Siemens LOGO

Hi Frank,

also normalerweise steuerst du mit der LOGO Steckdosen an. Somit kannst die Tunze dann wieder ganz normal in die Steckdose stecken. Würde wenn auch die neue Logo kaufen, da diese über einen Netzwerkanschluss verfügt.

Natürlich musst noch schauen was für eine LOGO du nimmst. Die 230V-Version oder die 24V-Version. Und dann gibts die Logo auch noch mit Relaiskontakten (1 Kontakt) und "Digitalen Kontakten". Je nach dem ist es noch sinnvoll/notwendig Relais zu nutzen. Bei denen mit digitalem Ausgang musst du zwingen mit Relais arbeiten, da diese Ausgänge in der Regel nur 24V schalten können.

Alleine aus dem Sicherheitsaspekt würde ich immer mit Relais (min. 2 Kontakte) arbeiten. Aufbau wäre dann so:

- Logo schaltet über einen Ausgang ein Relais
- Das Relais schaltet (allpolig!) den Verbraucher bzw. Steckdose

Durch die allpolige Schaltung mit hilfe von Relais stellst du absolut sicher, dass du auch wirklich immer die Phase abschaltest. Denn hier werden Phase und Null über das Relais geschalten. Somit ist die Steckdose garantiert Spannungsfrei. Was ich einen wichtigen Punkt finde wenn man immer mal ins Becken fasst etc. Dadurch benötigt man aber für jeden Verbraucher (den man einzeln schalten will) ein Relais mit 2 Kontakten.

Natürlich setzt das gewisse Grundkenntnisse im Bereich "Elektrik" etc. voraus. Einem "Leihen" würde ich es nicht empfehlen. Wenn ich dann mal Schaltungen von so manchen Leihen sehe, rollen sich bei mir alle Fußnägel hoch Aber muss jeder selber wissen was er da zusammen schraubt. Sollte halt nur wissen was man macht.

Gruß Daniel

Hi!

Ich steuere mein 2000 L Süßwasserbecken komplett über ne LOGO mit entsprechenden Erweiterungsmodulen. Ich habe im Grunde folgende Funktionen in meiner Anlage (die alle über die Logo gesteuert werden):

Heizung
Kühlung
Frischwasserzulauf
Beckenablass
Kühlwasserzulauf
Strömungspumpen
RFP
Futterpause
Tageslichtdimmung bzw. Sonnenaufgang / Sonnenuntergang
Temperaturüberwachung mit PT1000
Automaitkbetrieb als Standard
Übersteuerbar durch Handbetrieb
Automatische Umschaltung in Handbetrieb bei Spannungsausfall
Automatische Umschaltung in Handbetrieb bei Ausfall des LOGO Systems
Wiederanlauf im Automatikbetrieb bei Spannungswiederkehr mit Wasserstandsjustierung
Drei durchlaufende Meldetext Bildschirme
Störungsanzeige
Plausibilitätskontrolle der einzelnen Funktionen im Handbetrieb

Das war's erstmal mit dem Wichtigsten

Frag also wenn Du zur Logo was wissen willst.

LG Helmut

P.S. Stecker bleibt dran und Steckdose (bei mir im Brüstungskanal) wird geschalten so wie oben geschrieben. Allpolig ist nicht nötig - in einer normalen Hausinstallation ist normal auch kein Verbraucher allpolig geschalten und Steckdosen ja garnicht. Ich schalte meinen Handstromkreis allpolig zu, wenn die Logo abkackt, aber das ist ja was anderes.

Ich habe auch die 0ba6 mit 24V und Relais. Evtl. Würde ich heute die Transistorversion mit Koppelrelais nehmen. Aber: Die Ausgänge der 24v sind auch potentialfrei und schalten bis 10A. Induktive und Ohmsche Lasten und haben bei den für uns üblichen Anwendungen soviel Schaltspiele, so alt werden wir nicht.

Du solltest Dir UNBEDINGT vorher überlegen, welche Funktionen Du schalten möchtest, vor allem, wenn du analoge Funktionen möchtest. Das ist Tricky bei der Logo. Die 24v Versionen haben 8 digitale Eingänge, von denen du bis zu vier als analoge Eingänge nutzen kannst. Für analoge Ausgänge benötigst Du das AQ2 Modul. ACHTUNG: Die Logo kann nur MAX 2(!) analoge Ausgänge. Das ist die größte Schwäche. Daran ändert auch die 0ba7 nix, die kann nur ein paar Funktionen mehr. Die ist nur interessant, wenn Du mehrere Logos vernetzen möchtest.

Wenn du nur ne Pumpe aus/einschalten möchtest ist die Logo echt überdimensioniert. Für das Geld, was meine gesamte Steuerung mit FI, Sicherungsautomaten, Relais, Reihenklemmen, Verteilerkasten, IP65 Steckdosen, Schalter, Erweiterungsmodule, Magnetventile, Temperatursensor usw. usw. gekostet hat, kriegst Du ein zweites full-featured Aquarium.

Ja, du müsstest im Endeffekt die Steckdosenleiste neu verkabeln. Das ist aber schon ne Bastelei - eigentlich grenzwertig zum Pfusch (ok, kommt drauf an). Mach es gescheit und bau dir die Steckdosen und Schalter in nen Brüstungskanal, bau nen Kleinverteiler und sichere das vernünftig ab. Und überlege dir was passieren soll, wenn die Logo ausfällt und du sie ausbauen musst. Stichwort: Handbetrieb/Notbetrieb

Meine ehrliche Meinng: Logo ist (semi-)professionelle Automatisierung. Wenn Dir nicht ad-hoc klar ist, wie mit nem Relais ne Steckdose geschaltet wird, wird es schwierig. Machbar aber ein weitervWeg. Ich denke ne Zeitschaltur oder so DIY Dinger wie GHL sin dann die bessere Wahl.

Hi Helmut & Frank,

Zitat

Original von Niederbayer

P.S. Stecker bleibt dran und Steckdose (bei mir im Brüstungskanal) wird geschalten so wie oben geschrieben. Allpolig ist nicht nötig - in einer normalen Hausinstallation ist normal auch kein Verbraucher allpolig geschalten und Steckdosen ja garnicht. Ich schalte meinen Handstromkreis allpolig zu, wenn die Logo ab*** böses_Wort ***t, aber das ist ja was anderes.

Ich würde eine feste Verkabelung im Haus nicht pauschal mit der Verkabelung der Steuerung gleich setzten. Da muss man erst mal zwei Dinge unterscheiden. Und zwar wie ist 230V-Zuleitung angeschlossen?

1. über einen normalen Schuko-Stecker in der Steckdose
2. über eine feste Verkabelnung (und hier muss das Kabel ohne Steckverbindung zur Steuerung gehen)

Im 1. Fall wird die Steuerung über einen normalen Schukostecker angeschlossen. Wenn der Stecker mal verkehrt herrum rein gesteckt wird, schaltet man auf einmal den Null und nicht die Phase. Und den Null zu schalten ist sehr grenzwertig. Drum gibt es auch für 230V verpolungssichere Stecker (z.B. CEE-Stecker 3-polig normal in Blau).

Im Fall 2.... Wenn die Steuerung eine feste Zuleitung hat, dann brauch man nur die Phase zu schalten. Das ist auch der Grund wieso im Haus nur die Phase geschalten wird. Hier ist sichergestellt, dass Phase und Null nie gedreht werden können.

Sollte die Steuerung über einen normalen Schukostecker angeschlossen sein wird dieser ja normal nie mehr ausgesteckt. Sollte es aber dennoch mal passieren (z.b. beim Putzen, Umzug etc.) muss man immer auf die Phase achten. Macht man das nicht, schaltet die Logo nur den Null und an der Pumpe liegen immer 230V Spannung an. Somit schaltet man das Gerät zwar aus aber es steht noch voll unter Spannung. Ob so angeschlossene Steuerungen überhaupt nach VDE zulässig sind... Das müsste man mal nach lesen. Aber ich denke ohne feste Verkabelung bzw. verpolungssicheren Stecker wird es da mau aus sehen. Denn der VDE ist es mit Sicherheit wurscht ob der Stecker nie ausgesteckt wird. Die Schaltung ist nicht sicher so.

Schaltungen die nur über einen Schukostecker angeschlossen werden und hier dann die angebliche Phase geschalten wird würde ich alles andere als Professionell nennen. Aber jedem seine eigene Meinung.

Nun kann sich jeder die Frage stellen ob er das in einem Aquarium haben will, in das er gerade mal eben seine Hand steckt. Mir käme es da auf die paar Euro für die Relais nicht an und ich schalte lieber allpolig ab und habe somit sicher keine Spannung im Becken wenn die Pumpe aus ist.

Frank: Wenn du von der ganzen Sache mit der Elektrik relativ wenig Ahnung hast, kaufe dir lieber einen GHL oder wie sie alle heißen. Bei einer Steuerung über eine LOGO (oder eine andere SPS) sollte man sich damit schon aus kennen. Sollte ja auch halbwegs sicher sein das Ganze. Gerade wenn du dann auch mal den PH-Wert erfassen willst etc. tust du dir mit einem GHL, IKS etc viel leichter.

Gruß Daniel

Hey Daniel & Frank

Da ist natürlich was dran. Ich gehe halt davon aus, dass man ne Steuerung nicht über einen Stecker anschließt und ein geschalteter Nulleiter ist nach VDE eh nicht zulässig, es sei den er wird nach- bzw. voreilend mit den L geschalten.

Ich hänge mit meinem KV direkt am Hausverteiler, im KV ist ein FI und die einzelnen Verbrauchergruppen und die Steuerung hängen jeweils an nem Sicherungsautomaten und N und PE laufen auf Sammelschienen im KV. Die Klemmen sind sowieso farblich codiert und die Reihenklemmen haben eine N Trennfunktion. Das ist ne 100%ige Sache.

Das ist das, was ich mit Semi-Professionell meine. Ein paar Grundregeln gibt es halt in der Elektrotechnik/Automation. Nix großartiges aber es erzeugt einen gewissen Grundaufwand.

Ja und dann will die Logo noch programmiert werden. Wenn man mit Logikfunktionen umgehen kann ist das ein Kinderspiel. Wenn nicht ... Für die Schaltung einer Pumpe braucht's allerdings nicht mal Software und Kabel. Das kriegt man direkt am Gerät hin. Wird's umfangreicher, braucht man die SW. Allein schon wegen der Simulationsfunktion.

LG Helmut

P.S. Wäre interessant, ob die Geräte, die wir so in unseren Becken einsetzen und über Stecker anschließen auch allpolig schalten. Eher nicht ... naja ... im Zweifel fliegt (hoffentlich) der FI

Hey Frank!

Wäre interessant, was Du nun machst?

LG N .

Hi Helmut,

naja nicht jeder hat den Luxus, dass er eine komplette neue Leitung für sein Aquarium legen kann Darum dürften viele der Steuerungen über die Steckdose angeschlossen sein.

Zitat

Original von Niederbayer
P.S. Wäre interessant, ob die Geräte, die wir so in unseren Becken einsetzen und über Stecker anschließen auch allpolig schalten. Eher nicht ... naja ... im Zweifel fliegt (hoffentlich) der FI

Naja was meinst denn für Geräte? Normal läuft ja eine Pumpe oder nicht.

Gruß Daniel