Hallo,
seit Kürzer haben wir ein Fuchsgesicht (Lo vulpinus) bekommen.
Ich habe viele Fachbücher über ihn gelesen. Einige standen: Seine 3 Rückenflossenstachel sollen giftig sein. Der Verkäufer sagte mir, dass es nicht so giftig sei. Nun möchte ich gerne genau wissen, ob sie giftig sind. Wenn ja, wie stark. Gefahr für Menschen?
Viele "gebärdenreiche" GrüBe aus der Grenze zwischen Oberbayern und Allgäu
Ingo 
Hallo,
eine Gegenfrage: Stirbt man an einem Wespenstich?
Manch`einer schon.....
Was ich meine, die Rückenstacheln sind tatsächlich "giftig", aber ich habe nie gehört, dass das zu schweren Unfällen geführt hätte.
Aber schmerzhafte, eiternde Wunden sind leicht zu erwarten. Das geschieht ja mitunter schon bei den Stacheln des einheimischen Flußbarsches, der kein Gift produziert, aber durch die Bakterien, Schleim und was noch so in die Wunde gestochen wird, entstehen problematische Entzündungsherde.
Mein "Fuchs" war allerdings schell hinter dem Steinaufbau, wenn meine Hand ins Wasser kam. Du wirst ihn ja kaum in die Ecke jagen und nach ihm greifen, also sehe ich eigentlich keine Gefahr.
Und wenn er doch......siehe bei Wespe 
!
Hallo Ingo,
ich wurde vor Jahren mal von einem Siganus vulpinus in die Hand gestochen. Die Stichstelle hat lediglich 2-3 Std gebrannt, dann war alles vorbei. Wie es allerdings bei einer bestehenden Allergie aussieht?
Hallo zusammen,
letzten sommer habe ich einen kaninchenfisch aus einer Fischfalle befreit (Rotes Meer). Der hat mich dabei gestochen. Im gegensatz zu Klaus hatte ich ca. 2-3 tage schmerzen und die stelle war geschwollen.
Der fuchs besitzt lediglich eine giftige schwimmhaut.
Geh mal ins Klasse projekt zu den fischen, da findest du einen thread zum fuchs!
MfG,
Aus Aktuellem Anlass kann ich meine eigenen Erfahrungen auch hier einbringen.
Gerade in der letzte Woche wurde ich von einem Fuchsgesicht gestochen.
Beim Umsetzten habe ich nicht aufgepasst und ein Rückenflossenstrahl " stach" mich in meinen kleinen Finger!
Im ersten Moment ist nix passiert und bei solchen Verletztungen soll man die "Wunde" mit heissem Wasser bespülen.
Gesagt, getan...
Einige Stunden später, bemerkte ich, dass mein Hals "Steif" wurde. Ich hatte kleine Probleme meinen Kopf zu drehen und es kam mir so vor( habe ich ab und an mal), als wenn ich "Zug" bekommen hätte.
Da ich dies kenne, habe ich mir keine Gedanken gemacht, auch der Finger tat nicht mehr weh.
Aber ich bemerkte, dass meine Hand geschwollen war und ich Probleme mit dem schliessen der Hand hatte.
Später im Bett, hatte ich eine Art"Musklelkater am Arm und wie beschrieben am Hals.
Dies verschlimmerte sich und meine Nacht war irgendwie nicht so Klasse...grins.
Egal..
Am Folgetag war schon wieder alles viel besser und einen weiteren Tag später war der "Spuk" vorbei.
Dies meine Erfahrungen mit einem kleinen aber anscheinend für meinen Körper ausreichendem "Stich"
Hallo Michael,
also wenn das kein "stichhaltiges" Argument ist :)) !
Du reagierst eben auf das besagte Gift besonders stark. Ein Freund hat mal einen lebenden Stein aus dem Becken genommen, sackte zusammen und war für ein paar Minuten wie benommen. Zu sehen war nur eine kleine, rote Stelle.
Es könnte eine giftige Schnecke, oder sonstwas gewesen sein.....
Original von iP
letzten sommer habe ich einen kaninchenfisch aus einer Fischfalle befreit (Rotes Meer). Der hat mich dabei gestochen. Im gegensatz zu Klaus hatte ich ca. 2-3 tage schmerzen und die stelle war geschwollen.
Der fuchs besitzt lediglich eine giftige schwimmhaut.
Hi Ian,
Der Siganus vulpinus ist doch auch ein Kaninchenfisch 
Er hat wie alle aus der Familie giftige Rückenstacheln. Vielleicht verhält es sich wie bei den Dendrobaten? Hier verliert sich das (teils tödliche) Gift in Gefangenschaft innerhalb weniger Wochen.
Nach Debelius (Doktorfische) besitzen Kaninchenfische eine größere Anzahl giftiger Hartstrahlen in den Flossen:
sieben in der Afterflosse,
je einen vorne und hinten an jeder Bauchflosse,
dreizehn in der Rückenflosse.
Ein Stich erzeugt nach Debelius starke Schmerzen.
Original von KS
Hi Ian,
Der Siganus vulpinus ist doch auch ein Kaninchenfisch
Nach Debelius (Doktorfische) besitzen Kaninchenfische eine größere Anzahl giftiger Hartstrahlen in den Flossen:
sieben in der Afterflosse,
je einen vorne und hinten an jeder Bauchflosse,
dreizehn in der Rückenflosse.
Ein Stich erzeugt nach Debelius starke Schmerzen.
Hallo Klaus:D
klar ist der fuchs ein kaninchenfisch:) Meine aussage sollte deiner ja nicht widersprechen, bei mir dauerten die schmerzen nur etwas länger an.
Mit den giftstacheln ist es eigentlich so, dass alle harten stachel zur verteidigung hergenommen werden. Die schleimhaut des kaninchenfisches ist giftig, weswegen alle stacheln dann automatisch giftig sind. Du könntest theoretisch dich auch mit nem messer schneiden und in die wunde ein wenig schleimhaut des kaninchenfisches bringen - gleicher effekt.
@ Michael:
Ich konnte meinen unterarm mitsammt dem handgelenk auch nicht so einwandfrei bewegen. War so ein mulmiges gefühl, nicht als ob es pelzig wäre, sondern eher so "blockiert".
Viele Grüße,
Original von iP
klar ist der fuchs ein kaninchenfisch:) Meine aussage sollte deiner ja nicht widersprechen, bei mir dauerten die schmerzen nur etwas länger an.
Hi iP,
ist schon klar. Wie ich schon geschrieben habe, vielleicht läßt bei Aquariumhaltung das Gift in der wirkung nach. Mal sehen ob sich noch jemand meldet.
Aber laut Literatur sind die Hartstrahlen der Rücken-, After- und Bauchflossen mit Giftdrüsen ausgestattet.
Hi,
ist zwar o.t.weil ich keine Erfahrung mit Stichen habe aber....ich frage mich schon immer warum der Siganus vulpinus "Fuchsgesicht"genannt wird für mich macht er eher den Eindruck eines "Dachsgesichts"
kennt jemand den Grund ??
Hallo Jürgen, ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
beim "Kuhkopf Doktorfisch" ist es dir aber klar 
??
Hi Torsten,
Kuhkopfkoffer ja,aber Kuhkopfdoc...
help me
Moin, Moin und Hummel, Hummel 
!
Aus bekannten Gründen lassen wir das jetzt besser im Forum. Ich nehme jetzt einen Schluck Aare-Wasser und du solltest dich in der Alster müde schwimmen 
!
Schlaf`gut 
!
Original von KS
Hi iP,
ist schon klar. Wie ich schon geschrieben habe, vielleicht läßt bei Aquariumhaltung das Gift in der wirkung nach. Mal sehen ob sich noch jemand meldet.
Aber laut Literatur sind die Hartstrahlen der Rücken-, After- und Bauchflossen mit Giftdrüsen ausgestattet.
Hi Klaus,
hm, ob das gift nachläßt kann man gaaaanz leicht prüfen
Noch viel interessanter wäre dann die frage, ob das gift des steinfisches auch nachgelassen hat
Ich persönlich glaube nicht an den abbau der passiven gifte, denn der fisch sollte ja genauso gehalten werden wie in der freien natur auch. Ha, da fällt mir ein, dass ich beweisen kann dass mein fuchs garantiert noch giftig ist:
Mein juwelenzacki greift ihn recht oft an, wobei er sich dann an den stacheln des fuchses verletzt/sticht. Daraufhin hat er zwei-drei tage lang ein "weisses Gesicht". Die verfärbungen lassen auf eine vergiftung zurückführen. Solange er angeschlagen ist, läßt er den fuchs dann total in ruhe....
Viele Grüße,
Hi zusammen
@Klaus, Pfeilgiftfrösche nehmen das Gift durch den Verzehr von gilftigen Insekten auf. Wenn du die Frösche mit diesen Insekten im Terri ernährst wird auch die giftigkeit nicht nachlassen. Da sie aber fast ausschlieslich (auser die größeren Arten) mit Obstfliegen ernährt werden läßt die giftigkeit auch nach bzw. geht ganz weg. (testen würd ich es aber trotzdem nicht )
Da Fuchsgesichter soviel ich weiß im Meer keine giftige Nahrung zu sich nehmen, wird es sich ehr so verhalten wie bei Giftschlangen, die ja bekanntlich ihr Gilf auch in Gefangenschaft nicht verlieren. Also wird es im Körper selbst produziert.
Ich wurde bis jetzt noch nicht gestochen, aber ich hab mal einen Paletti blöd angefast als ich ihn vom Hacken löste. Da hab ich mich gestochen und es hat stundenlang gebrannt wie zau. Ein starke Rötung war auch festzustellen.
Gruß Frank
Original von torsten
Moin, Moin und Hummel, HummelAus bekannten Gründen lassen wir das jetzt besser im Forum. Ich nehme jetzt einen Schluck Aare-Wasser und du solltest dich in der Alster müde schwimmen
Schlaf`gut
Moin Torsten,
Antwort erst jetzt weil ich Spätschicht habe 
der Begriff "Kuhkopf" war mir bis dato in Bezug auf das "Fuchsgesicht" unbekannt ....aber man lernt ja nie aus.
In der Alster müde schwimmen sollte recht schnell gehen,das Wasser ist noch saukalt ..... übrigens liegt die Quelle der Alster hier in Henstedt-Ulzburg 
Jüüüüüürgen,
da werden doch auf den schlappen tausend Kilometern zu dir keine Buchstaben ertrunken sein :)) ?
Ich bezog den Kuhkopf doch nur auf den "Kuhkopfdoc", so als Vergleich......
Das Fuchsgesicht heißt doch auf deinen Wunsch seit gestern "Dachsgesicht" !
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