Wiederbelebtes Riffgestein

  • Hallöchen zusammen,

    ich habe vor etwas mehr als zwei Monaten mein neues Riff-AQ gestartet, und muss sagen, dass ich bisher sehr zufrieden bin, ich hatte nur kurz mit Kieselalgen und Cyano's zu kämpfen, was aber nur ca. 2-3 der Fall war. Das Becken (siehe Profil) beinhaltet nun ca. 70kg Lebendgestein, welches beim Vorbesitzer und dessen Nachbarn im AQ war, also nie wirklich trocken war. Die Wasserwerte sind mal abgesehen von Phosphat, dass etwas zu hoch ist in Ordnung.

    Nun habe ich von meinem Bekannten jede Menge (ca. 20-25kg) totes weißes Riffgestein geerbt. Da ich dieses nun aber nicht einfach so ins Becken werfen wolllte, habe ich dieses erst mal zwei Tage in der Badewanne gewässert und dann ordentlich mit der Brause ausgewaschen. Der dabei austretende Schlamm roch nicht gerade angenehm, aber was habe ich erwartet. Danach kam das Gestein für eine Woche mit reinem Osmosewasser in eine große Plastikwanne auf die Terasse. Obwohl ich erwartet hatte, dass das wieder fürchterlich stinken wird, blieb bisher jeder weitere Gestank aus. Nach der Woche gab ich etwas AquaMedic-Reefsalt und gut fünf Liter des Wassers aus meinem Becken hinzu.

    Eine Woche später habe ich an meinem Becken einen Wasserwechsel von ca 40 Litern durchgeführt und das dort entnemmone Wasser in der Becken mit den toten Steinen gegeben (das vorherige Osmosewasser mit wenige Salz vorher entsorgt.) Dabei habe ich auch gleich eine kleine Strömungspumpe (Hydor Korallia Nano) in die Wanne gebaut und für Oberflächenbewegung und Strömung gesorgt.

    Das ist nun wiederum ca. 2 Wochen her. Es sind keinerlei Fäulnisgerüche zu verzeichnen, ich prüfe das täglich und die Steine haben mittlerweile eine leichte Färbung bekommen. Soweit ich das beurteilen kann, sind auch schon an einigen Stellen neue Kalkrotalgenaufüchse zu erkennen (wachsen auch in meinem Becken schon relativ gut, das Thermometer musste ich schon säubern und die Pumpe färbt sich stark blasslila). Das ist doch eigentlich ein gutes Anzeichen oder ?

    Was ist denn eure Meinung, wie lange sollte ich das noch laufen lassen, bevor ich es wagen kann die Steine im Becken zu nutzen. Ich habe kein Problem damit hier noch einen oder auch zwei Monate zu warten. Wie würdet ihr weiter vorgehen ? Messungen habe ich in der Wanne noch keine gemacht, was ich aber morgen mal in Angriff nehmen werde.

    Grüße Rouven und besten Dank im Voraus

  • Hallo Rouven,

    genau diese Messungen wollte ich dir vorschlagen, wobei mir Phosphat am wichtigsten erscheint.

    Grüße
    Ingrid

  • Das ist reine Theorie, solange Du nicht weißt, WIE hoch Dein Phosphatwert wirklich ist, denn das ist der einzig entscheidende Punkt, solange Dein Wasser halbwegs sauerstoffgesättigt ist und Du kein Nitrit vermuten mußt.

    Letzteres kann man aber halbwegs ausschließen, solange die Steine nicht ewig irgendwo herumgelegen haben.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Rouven,
    such mal hier im Forum nach Wasserstoffperoxid oder Natronlauge.
    Damit solltest du die Steine reinigen. Danach würde ich etwas von den Steinen zermalen und einen Tag in einem Glas mit frischem Meerwasser legen und dann in diesem Wasser Phosphat messen. Wenn du in den Steinen Phosphat hast, bekommst du dein bereits vorhandenes Phosphatproblem wohl nie in den Griff.
    Wenn du in den Steinen gebundenes Phosphat hast, dann kannst du das glaube ich gar nicht messen, aber Algen können das Phosphat lösen und wachsen dann extrem gut.

    Es ist halt immer ein Problem gebrauchte Steine zu verwenden. Oft gibt man da mehr Geld aus die Folgen in den Griff zu bekommen, als hätte man gleich neues LS gekauft.

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Labuske (11. September 2010 um 19:32)

  • Zitat

    Original von Thomas Labuske
    Hallo Rouven,
    such mal hier im Forum nach Wasserstoffperoxid oder Natronlauge.
    Damit solltest du die Steine reinigen. Danach würde ich etwas von den Steinen zermalen und einen Tag in einem Glas mit frischem Meerwasser legen und dann in diesem Wasser Phosphat messen. Wenn du in den Steinen Phosphat hast, bekommst du dein bereits vorhandenes Phosphatproblem wohl nie in den Griff.
    Wenn du in den Steinen gebundenes Phosphat hast, dann kannst du das glaube ich gar nicht messen, aber Algen können das Phosphat lösen und wachsen dann extrem gut.

    Es ist halt immer ein Problem gebrauchte Steine zu verwenden. Oft gibt man da mehr Geld aus die Folgen in den Griff zu bekommen, als hätte man gleich neues LS gekauft.

    Hi,

    organisch gebundenes Phosphat ( und auf dieses kommt es letztendlich bei totem riffgestein an ) kannst du messen in dem du die Steine in Wasser aufkochst. Dadurch werden die organischen Verbindungen gespalten und mit unseren tröpfchentests erfassbar.

    Trotzdem wäre ich vorsichtig mit den Steinen. Es ist zwar schön, wenn man sich etwas geld sparen kann, aber den schaden den man sich dadurch anrichten kann der ist um ein vielfaches höher. Wenn dein ganzes Becken deswegen aus dem gleichgewicht kommt ärgsterst du dich grün und blau.

    Grüße

    Christian

  • Hallo und danke erst mal für die Antworten,

    jetzt bin ich ja wirklich stark am Zweifeln, ob dass dann Sinn macht, ich wollte aus den Steinen eigentlich einen schönen Riffpfeiler basteln, der Links im mein Becken rein sollte, um viel Auflagefläche für die Korallen zu haben.
    Und mit dem Rest wollte ich das Hauptriff noch etwas höher anlegen.

    Naja, ich denke dass werde ich mal probeweise einen stein mit der Peroxidmethode behandeln und den anderen auskochen und schauen, was hier an Phosphat nachweisbar ist.

    Da ich nun eigentlich mehr Geld in Korallen investieren wollte, als in noch mehr Gestein, werde ich mir das wohl nochmals überlegen mit dem Riffpfeiler, oder halt doch in den sauren Apfel beißen und nach einem passenden Lebendgestein oder Riffkeramikpfeiler suchen.

    Danke euch schon vielmals

  • Warum nimmst du nicht einfach einen Riffpfeiler aus Keramik ?

    Habe auch einen von Korallenwelt drin. Diesen hier

    Nach 6 Monaten sieht man keinen Unterschied mehr zum Lebendgestein.

    Grüße Oliver

    Wer Rechtschreibfehler findet darf Sie behalten.....

  • Hi ja ich sagte ja auch schon, dass ich auch nen Riffkeramikpfeiler in Betracht ziehe, nur bräcuhte ich für das was ich mir vorstelle einen der schon um die 50-60cm hoch ist und entsprechend breit. Der kostet dann leider auch en nettes Sümmchen, und da sich aus den Steinen ne prima Säule bauen ließe finde ich es halt schade. Ich hältere die Steine jetzt mal noch nen Monat und beobachte die Phosphat-Entwicklung (momentan 0,75 mg/L also kirschgrüner Bereich, wobei ich dachte es wäre noch höher), werde dann noch einige Male das Wasser komplett wechseln.

    Was mich aber auch noch interessieren würde: Besteht bei einer Behandlung mit Wasserstoff-Peroxid oder speziell Natronlauge nicht die Gefähr hier einiges an problematischen Stoffen ins Becken zu tragen ?

    Danke euch

  • (momentan 0,75 mg/L also kirschgrüner Bereich,

    Wenn das so ist, solltest Du Dein Becken lieber ausräumen, wobei die Bemerkung erlaubt sein darf, daß Phosphat nicht kirschgrün, sondern in Blau gemessen wird!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Torsten,

    nein das hast du falsch verstanden. Mein Becken hat momentan einen Wert von 0,15 Tendenz sinkend von ca. 0,25 vorletzter Woche.
    Die 0,75 habe ich in dem Hälterungseimer gemessen, in welchem ich versuche die Steine wiederzubeleben. Und ja die Werte werden blau angegeben. :smiling_face:

    Die Werte im meinem Riffbecken sind momentan (Stand vorgester, Phos und Nitrat gestern)

    PH 7,9 - 8
    Nitrit: nicht nachweisbar
    Nitrat: 7
    Phosphat: 0,15
    KH: 9
    Ca: ca. 370
    Mg: ca. 1200

    gemessen mit Salifert Tests.

    PH,Nitrit und PH sind eigentlich die ganue Zeit stabil, seit dem Fischbesatz sind Nitrat und Phosphat
    nach oben gegangen, sinken jetzt aber wieder.

    Ca und Mg muß ich noch anheben, aber ich denke soweit ist eigentlich alles in Ordnung, da momentan außer
    den Fischen nur Weichkorallen im Becken residieren.

    Um weiter auszuholen:

    Becken (Deltaform) 120x120 cm Schenkellänge, Höhe: ca. 70 cm (Innenmaß)
    Füllmenge mit TB: ca. 620-650 Liter
    Filtersystem:
    -Feiner Bodengrund (Mischung Argonit 20kg und Livesand 12,5 kg)
    -ca. 70 kg Lebendgestein (siehe oben)
    -ca. 5 kg Totes Riffgestein (ja ich weiß, nicht optimal)
    -Abschäumer dimensioniert für 1000 Liter Becken

    Besatz momentan:
    - 2 Zebrasoma Flavescens
    - 2 Goldstirn-Schläfergrundel (Pärchen)
    - 3 Amphirion Occelaris (hatte ich vom Vorbesitzer als eingespieltes Trio mit Kupferanemone übernommen),da sie
    dort nicht mehr bleiben konnten
    - 1 Baggergrundel (Amblygobius phalaena)
    - 1 Putzerlippfisch
    - 1 Dekorateurkrabbe (und nein sie zerstört bei mir eigentlich gar nichts, hat sich nur en paar Krusten und Schwämme geklaut)

    An Korallen, nur was auf den Steinen war:

    - einige Keniabäumchen (von 2cm bis 15cm alles dabei)
    - eine Ricordea
    - zwei Sinularia dura
    - Eine Krustenkolonie (wahrscheinlich Protopalythoa, ich hoffe die muss ich nicht so schnell ausdünnen)
    - Eine Röhrenkorallenkolonie hat sich in den letzten beiden Wochen auf nem kleinen Stein wie aus dem nichts gebildet ( ist glaube ich Acrossota amboinensis, soweit ich das optisch bestimmen kann)

    und zwei Kupferanemonen (eine ca. 15cm Heim der Nemos und eine ca. 10cm, noch unbewohnt)

    hört sich viel an, aber das Becken wirkt noch recht leer. An Fischen kommt sobald auch nichts mehr hinzu, da mir
    das optisch auch schon vollends reicht und ich das System nicht über Gebühr belasten will.

    Nun sollen nur noch Korallen (hauptsächlich Weichkorallen) folgen.

    Grüße Rouven, ich werd auch mal en Foto hochladen, wobei ich dazu denke ich dann nen Beitrag als Beckenvorstellung aufmache, und den hier verlinke.

    2 Mal editiert, zuletzt von RouvenMarkovic (13. September 2010 um 15:54)

  • Naja, da wären manche froh, wenn sie solch einen Wert hätten...

    Einfach Deine pflegerischen Maßnahmen auf das Minimieren des Phosphatgehaltes optimieren, also:

    ordentlich grabende Tiere
    regelmäßiger Wasserwechsel
    ordentliche Abschäumung
    eventuell Alkoholmethode

    und in Zukunft nicht nachlassen.

    Dann sollte sich das Problem von selbst lösen.

    Wenn Du in einem halben Jahr 5cm dicke Kalkalgen auf Deiner Deko hast, war ordentlich Phosphat im Gestein :face_with_tongue:

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • Hi und danke,

    ich habe nicht vor nachzulassen. Ich würde bzgl. dem Phosphat gerne noch mehr machen, aber die Quintessenz dessen was ich mir in meiner noch sehr überschaubaren Riff-Aquarianer-Zeit angelesen habe ist. "Am Anfang die Griffel raushalten". Mir juckt es zwar unter den Fingern was auszuprobieren, doch ich weiß aus meiner Süsswasser-AQ-Erfahrung, dass Geduld selten ersetzbar ist.

    Hm grabende Tiere, was ist da empfehlenswert? Die obere Schicht wird ja ordentlich durch die 3 Grundeln beackert, wobei es das Goldstirn-Pärchen nicht unbedingt bei der Oberfläche belässt. Wenn denen ein Hügel nicht passt der morgens noch steht, dann ist der Abends Geschichte.

    Wasserwechsel habe ich in der Anfangszeit ausgelassen, jetzt aber erstmalig mit 30 Litern durchgeführt, und will das pro Woche auch beibehalten, da es ohne weiteres möglich ist (also noch relativ wenig Arbeit macht). Ich habe momentan leider nur einen 30L Kanister und meine Osmose-Anlage, die auch noch für den Süßwasser-WW herhalten muss, ist schon so oft genug im Einsatz, somit komme ich wöchentlich auf ca. 5%.

    Ich werde denke ich demnächst mit der Vodka-Methode beginnnen, nachdem ich aus dem Bekanntenkreis positives gehört habe, und man subsummiert aus allen Informationsquellen bei vorsichtiger Steigerung und Beobachtung doch relativ sicher vorgehen kann.

    So jetzt sind wir aber schon wieder weit ab vom ursprünglichen Thema. Danke euch nochmals allen.

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