Was ist mit meiner Lobophytum los?

1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen?
Lobophytum
2. Wie lange steht das Tier im Becken?
6 Monate
3. Beckenvolumen?
180l
4. Standzeit des Beckens?
8 Monate
5. Verhältnis des Korallenbesatzes?
?
6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)?
DSB
7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
8 Monate ATI T5 4x24W
8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
a) NO3
? (NO2 0,1 JBL)
b) PO4
?
c) Ca
440 JBL Tropfentest
d) KH
?
e) Mg
1260 JBL Tropfentest
f) Ph
?
g) Dichte/Salinität
35 Refraktometer
h) Temperatur
26°C
9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen?
In den letzten Wochen wurde Mg und Ca angehoben um Steinkorallen einzusetzen, die Probleme bestanden aber auch davor schon.
10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?
Preis Mineral-Komplex S, GroTech VitAmino M, Preis Coral Energizer
11. Zeigen andere Korallen Symptome?
Nein
12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen?
??

Hallo,
ich beschäftige mich nun seit ca. 8 Monaten mit der Meerwasseraquaristik mit eigenem Becken.
Meine ersten beiden Korallen waren eine Cladiella und eine Lobophytum, die sich wunderbar entwickelten.
Siehe Bild 1. Auch nach den ersten paar mal häuten ging sie immer wieder ganz auf. Aber seit ein paar Wochen kommen die Polypen nicht mehr richtig zum Vorschein, sie häutet sich ständig, sieht dann meist so aus wie auf dem dritten Bild, und zwischendurch ist das höchste der Gefühle, wenn sie ihre Polypen so zeigt wie auf dem Bild mit der Garnele.
Alle anderen Korallen entwickeln sich hervorragend und die Cldiella wächst wie noch nie! Auch eine Sacrophyton wächst und hat ihre Polypen ständig draußen.
Kann mir jemand sagen, warum sie nicht mehr wie am Anfang will? So hätte ich sie nämlich gerne zurück.
Zu den Wasserwerten kann ich ssagen, dass sie im Fachhandel komplett getestet wurden und keine Auffälligkeiten festgestellt wurden, zuhause besitze ich leider kein komplettes Testset, falls es doch an einem liegt, könnt ihr mir sagen an welchen, dass ich vielleicht einen speziellen Test kaufen kann.
Vielen Dank im Vorraus.

Grüße Jones

Hallo,

vielleicht erst einmal allgemein Willkommen im Forum!

Zu den Tests: wenn Du Steinkorallen willst und vor allem wenn Du irgendwas anhebst, dann kommst Du nicht drum herum Dir ein paar (anständige) Tests zu holen - sonst wird das nix.

Ohne nähere Angaben zu Nitrat und Phosphat ist es schwer.

Ansonsten könnte es zu schwache Strömung sein (häufiges Häuten).

Gruß,
Carsten

Hallo,

erstmal vielen Dank für deine Einschätzung, an der Strömumg habe ich allerdings nichts geändert.
Ich habe mir zum Anheben von Ca und Mg Tests besorgt und beide Werte auch im grünen Bereich eingependelt bekommen (440 und 1260).

Zu Phosphat und Nitrat: Welche anständigen Tests sind denn zu empfehlen?
Marin TestLab von JBL?

Bin hier über Tipps sehr dankbar.

Grüße Jones

Hallo,

bei Phosphat gibts IMHO nur zwei wirkliche Alternativen: Rowa/Merck oder Gilberts (leider teuer)
bei Nitrat habe ich gute Erfahrungen mit Salifert und Tropic Marin

JBL ist IMHO eher nicht so gut (leider bei sämtlichen Tests)
Was Du für Steinkorallen auf jeden Fall brauchst ist ein guter KH-Test UND eine gute Referenz, weil ich aktuell keinen einzigen KH-Test kenne, bei den ich den Absolutwert vertraue (Du nimmst die Referenz, misst mit Deinem Test und stellst z.B. fest, dass dieser 2°dH zu viel anzeigt - wenn der Test sonst gut ist, musst Du immer nur 2°dH vom Ergebniss abziehen) - bei KH gefallen mir TM und Coral Shop am Besten - gehen aktuell aber beide nicht genau sondern ca. um die 1.5 bis 2 °dH zu viel.

Wegen der Strömung: einfach mal probieren - kann schon sein, dass die am Anfang noch ok war, aber die Korallen wachsen, die Pumpen wurden vielleicht nicht gepflegt (kein Vorwurf - kommt schon oft vor, dass die einfach dreckig sind).

Wo wir gerade dabei sind - wie sieht die Strömung denn aus?

Gruß,
Carsten

PS: warum sind die Lichtverhältnisse so verschieden?

Gwynnedd: Algenwachstum habe ich einen ziemlich hohen, muß jeden Tag die Scheibe sauber machen, und auch auf dem Boden sieht man ständig Ablagerungen, an der Koralle an sich kann ich nicts erkennen. Müßte ich des sehen? Und sollte ich dagegen etwas tun? Und wenn ja was?

@CKoenig: Damke für die Tipps zum testen, werd mir da auf jeden Fall was besorgen.
Die Pumpe werd ich nochmal ordentlich sauber machen und dann spielen!
Hab ne TUNZE nanaostream 6025 mit 2500l/h, hab sie links plaziert wie man auf dem Bild unten hoffentlich erkennen kann.

Die Lichtverhältnisse sehen so unterschiedlich aus, da manche Fotos mit Blitz aufgenommen wurden, andere ohne.

Vielleicht noch eine Tunze dazunehmen.

Nur so zum vergleich: ich habe ebenfalls ca. 180l, dort aber 1x6055, 1x6045 und eine Powerhead im Einsatz (allerdings reines SPS Becken).

Gruß,
Carsten

Dann werd ich mal die Haut genauer beobachten.
Hast du irgendwas getan, dass der Algenwuchs weniger wurde, oder kam das von allein?

@CKoenig: Ich werd mal drüber nachdenken.
Hast du deine alle auf einer Seite, so dass sie sich quasi unterstützen, oder gegenläufig, dass es zu Verwirbelungen kommt?

Zitat

Original von Jones81
@CKoenig: Ich werd mal drüber nachdenken.
Hast du deine alle auf einer Seite, so dass sie sich quasi unterstützen, oder gegenläufig, dass es zu Verwirbelungen kommt?

Ich habe ein Würfelbecken und die Pumpen sind rechts und links weit oben angebracht. Eine zeigt nach Vorne, eine Richtung Mitte (wo mein Riffpfeiler ist) und beide zeigen deutlich nach oben, so dass die Strömung sozusagen von der Oberfläche abprallt, statt gegen Scheiben zu treffen und dort den Boden "umgräbt".

Da muss man aber experimentieren (war ursprünglich ganz anders gedacht).

Ach ja - die 6055 wird über GHL Sinusförmig geregelt, läuft also nicht mit 100% sondern eher so mit 50% im Mittel.

Gruß,
Carsten

Hi Carsten,

habe gerade beschlossen morgen eine 6045 zu holen.
Meinst du dass die zusammen mit der 6025 reicht? Die 6055 ist ja doch nochmal ein ganzes Stück teurer.
Ich habe das Juwel Trigon 190 zum Meerwasser umgerüstet. Habe also praktisch einen Viertelkreis als AQ, mit zwei Rückwänden(oder Seitenwänden) und einer gewölbten Frontscheibe. Ich denke ich werde dann eine Pumpe an jede Seitenscheibe machen und probieren wie es am besten funktioniert.
Danke für deine Tipps. Dann hoffe ich dass sich meine Lobophytum wieder erholt.

Gruß Jones

Ja die reicht sicher - vermutlich würde eine 6025 schon was bringen - die 6055 würde ich auch nicht kaufen, wenn ich nichts hätte, womit man die Ansteuern kann - ist immerhin fast doppelt so teuer wie die 6045 glaube ich - dafür eben elektronisch regelbar ... ist mehr oder weniger Spielierei

Gruß,
Carsten

So, die 6045 ist gekauft und installiert.
Jetzt heißt es abwarten und sehen ob die Lobophytum sich erholt.
Werde dann natürlich berichten.
Wie lange kann das dauern?

Zusätzlich wurde mir im Handel Eisen empfohlen.
Haltet Ihr es für sinnvoll das zuzugeben?
Sollte vermutlich erst der Gehalt im Wasser bestimmt werden. Was ist denn da optimal?

Hi Jones,

die 6025 kannst du übrigens auch ganz einfach tunen! Steht dann der 6045 kaum nach..........
Gibts hier auch irgendwo nen Thread dazu.
Falls die Strömung nicht reicht, kannste so noch was rausholen.

Gruß Lars

Edit:

Hast ja "nur" 180l, da wirds wohl recht heftig wenn du die Kleine noch aufbohrst.

Hi Lars,

Danke für den Tipp, aber momentan wirbelt es so schon alles schön durcheinander!
Hab lange genug gebraucht um die zwei Pumpen so einzustellen, dass meine Weichkorallen nicht total "zerdrückt" werden.
Aber bei Bedarf werde ich mir den Tuning-Thread anschauen.

Hab Tests bestellt, die kommen morgen hier an, dann kann ich auch die fehlenden Wasserwerte nachreichen. Noch sieht die Lobophytum nicht bedeutend besser aus.

Aber ich hoffe des wird noch.

Gruß Jonas

So, Tests sind angekommen.
Hier die Werte:

PH 8,0
Po4 0,1
KH 7,5
NO3 25
No2 0,1
Mg 1360
Ca 440
Salinität 3,5

PO4 ist kritisch und NO3 zu hoch, oder täusche ich mich?
Muß ich da was dagegen tun, und wenn ja was?

Meine Montis machen auch Probleme, dem Rest seh ich nichts an.

Gruß Jonas

Hallo,

mit was wurde denn gemesen?

Nitrat geht noch so, aber Phosphat sollte runter und Nitrit sollte gar keines nachweisbar sein - vermutlich hast Du also auch Ammonium mit drin - sprich nicht nur Dein Denitrifikationskreislauf, sondern auch Dein Nitrifikationskreislauf laufen nicht besonders.
Ich würde es in dem Fall vielleicht mit etwas mehr LS oder Baks versuchen - ansonsten sollte die Strömung auch was bringen.

Um Phosphat loszuwerden, kannst Du WW machen, beim Füttern aufpassen (Frostfutter auswaschen, nur soviel füttern, wie auch gefressen wird, etc), Wachstum ankurbeln (Korallen nachsetzen, Algen nachsetzen, etc.) oder zur Not auch mal an Wodka rangehen (verbraucht Nitrat und Phosphat - eben auch durch Wachstum - hier wächst eben Biomasse).

Wie ist denn der Fischbesatz?

Gruß,
Carsten

Hallo Carsten,

gemessen habe ich alles mit Salifert. Gemessen habe ich heute vor meinem wöchentlichen 10% Wasserwechsel.

LS habe ich ca. 20 kg bei 180 Liter. Bakterien habe ich auch schon mal nachgekippt. Meinst du ich soll nochmal Bakterien zugeben?

Ich fütter jedes zweite Mal mit Frostfutter, sollte ich lieber mehr Flocken und Granulat füttern?

Fischbesatz:
1 x Salarias fasciatus
2 x Amphiprion ocellaris
3 x Pterapogon kauderni
1 x Plectranthias inermis
2 x Synchirops splendidus
1 x Pseudocheilinus hexataenia
8 x Chromis viridis
1 x Pictichromis paccagnellae
1 x Chrysiptera hemicyanea
1 x Centropyge loriculus
1 x Neoglyphidodon oxyodon
1 x Gobiodon okinawae

Gruß
Jonas

Hi,

es beruhigt mich ja ein wenig, dass du mir sagst dass mein Becken toll läuft, trotzdem hab ich eben noch ein paar Probleme.
Das bereits diskutierte Lobo-Problem. Da hoffe ich ja auf Besserung durch die neue Pumpe.
Aber auch meine Montis machen Probleme.

Vielleicht erst mal noch was zu meinem Becken:

Hab ein Juwel-Trigon 190 auf Salzwasser umgerüstet.
Drüber hängt ein T5 mit 4x24W von ATI
Im Becken ein DOC-Skimmer 9005 von Tunze, eine 9025 und seit zwei Tagen noch eine 9045 nanostream.
Mein Eheim-Filter proffesionell II 2026 steht im Unterschrank und läuft mit zwei Körben Mech.
Achja mein Heizstab hängt (unnötigerweise) auch noch drin.

Korallen hab ich mittlerweile folgende drin:

Weichkorallen:
Xenia -> wächst
Sacrophyton -> wächst
Cladiella -> wächst
Lobophytum -> macht oben beschriebene Probleme

SPS:
2x Montipora digitata -> Polypen kommen nicht mehr raus, Gewebe löst sich auf, s. Bild
Die sollte eigentlich überall rot sein, zumindest war sie das am Anfang!
Was kann ich hier machen, bzw. was fehlt ihnen???
1x Montipora monasteriata -> zeigt ebenfalls keine Polypen
1x Seriatopora hystrix -> wächst und zeigt Polypen, s. Bild
1x Gorgonie (vermutlich Plexaurella nutans) -> Polypen draussen

LPS:
1x Caulastrea furcata -> neu, sieht aber gut aus
1x Turbinaria ... -> Polypen meist draussen, keine Probleme erkennbar
1x Fungia repanda -> sehr schön

Und diverse Scheibenanemonen, die auch alle schön sind.

Die Lobo und ALLE Montis zicken, der Rest ist schön.
Was könnt ich bei den Montis tun.

Hab ich zu viele Fische???

Gruß Jonas

Hallo,

ich muss leider auch sagen, dass Du mit dem (Über)Besatz Deine Nährstoffprobleme kaum in den Griff bekommen wirst - zumindestens nicht mit so wenig LS.
Mehr einsetzen wird aber nicht gehen, weil dann der wenige Schwimmraum noch weniger wird.

Langfristig würde ich schon darüber nachdenken, den Besatz einzuschränken - ist echt heftig.

Gruß,
Carsten

Hi,

werde mal drüber nachdenken etwas abzugeben.

Wie sieht denn dein Fischbestand im 180l-Becken aus?

Hängt das jetzt direkt mit meinen Montis und der Lobo zusammen?
Dachte Montis wären extrem robust im Vergleich zu den anderen?

20kg Livesand hab ich noch drin, hatte ich oben vergessen.

Gruß Jonas

Hallo,

Fischmäßig ist das bei mir:

- 2 P. fridmani
- 2 C. personatus
- 3 T rubromaculatus
- und ein Paar S. nematodes mit Symbiosepartner

PS:
Wegen den Montis: IMHO fängt es bei den Nitrat und Phosphatwerten schon an unangenehm für die SPS zu werden.

Gruß,
Carsten

Hi Carsten,

des ist schon ein gewaltiger Unterschied, werde mich wohl für den Anfang mal von meinem Schwarm chromis viridis trennen.

Sollte ich um die Werte zu senken in nächster Zeit zweimal wöchentlich Wasser wechseln?

Und bei den Bakterien, was ist da zu empfehlen? Hatte bisher Denitrol genommen.
Gibt es hier was besseres?

Gruß Jonas

Hi,

wegen den Baks habe ich keine Ahnung - ich habe eher das gegenteilige Problem - sprich ich bin an der unteren Nährstoffgrenzen und muss eher zudüngen ... aber noch mehr Fische will ich eben nicht reinsetzen - es sei denn ich komme doch noch an ein paar schöne kleine Eviotas.

WW kann schon helfen - aber vermutlich nicht in dem Außmaße.
Wobei richtig krass sind Deine Werte ja noch nicht - könnte also schon viel heflen.

Gruß,
Carsten

Hallo Corinna,

hab mir mal die Haltungsempfehlungen zu den P. kauderni angeschaut.
Meine Tiere sind noch sehr jung und ich kann noch keinen Geschlechtsunterschied erkennen.
Jetzt meine Frage:Sind die Geschlechter vorbestimmt? Oder ist es wie bei anderen Fischen, dass sich das je nach "Bedarf" entwickelt? Nicht dass ich dann zwei Männchen habe.

Gruß Jonas

So mittlerweile sind vier Wochen vergangen.

An der Situation hat sich nichts geändert!

Ich habe folgendes probiert:

- Strömung erhöht
- Standort gewechselt
- Bakterien zugegeben
- Besatz veringert
- und mit Aktivkohle gefiltert.

Dass ich die TUNZE 6045 eingebaut habe, habe ich oben bereits erwähnt.
Ich habe später die Lobo an einen anderen Stanort gestellt um die Strömung weiter zu erhöhen.
Ich habe von BIO DIGEST von Prodibio und BIOPTIM als Nährstoffe Bakterien zugefügt.
Habe die chromis viridis abgegeben und einen kauderni.
Und ich habe zwischendurch eine Woche mit Aktivkohle gefiltert.

Alles ohne Erfolg!

Meine Wasserwerte sehen mittlerweile wie folgt aus:

PH 7,7
Po4 0,03
KH 6,7
NO3 5
No2 0,1 (Problem hier genauer beschrieben)
Mg 1360
Ca 440
Salinität 3,5

Hat jemand noch ne Idee, was ich sonst noch tun kann?

Danke
Jones

Jede Woche 20l.

Werd ihn mal beobachten, allerdings hab ich rein vom "Schaden" an den Montis das Gefühl,
dass es sich um Degenerierung handelt und nicht um abfressen.
Werde trotzdem schauen.