mechanisch oder krank

  • hallo zusammen,
    als ich heute mittag meine erste futterration ins becken gegeben habe, ist mir aufgefallen, dass mir mein Zebrasoma xanthurus vor lauter gier nicht in die finger zwickt. ich musste einige zeit warten, bis er aufgetaucht ist und da habe ich entdeckt, dass eines seiner augen einen schleier hat und etwas herausgequollen ist.
    ich habe darauf hin alle anderen fische so gut es ging durchgezählt und kontrolliert. kein anderer weisst irgend welche veränderungen auf, eben nur das eine auge des z.x.
    er geht im moment nicht als futter - war sonst immer der erste - und hält sich etwas zurückgezogen im gestein auf.
    rivalkämpfe schliesse ich mal aus, da er mit abstand der größte meiner docs ist und es wär mir noch nie aufgefallen, dass auch nur einer mal versucht hat ihn anzumachen.

    zum becken: es hat ca 2000 ltr, uvc, ww wöchentlich 10%
    werte hab ich erst mal auf die schnelle nicht getestet, wenn da aber etwas nicht stimmen würde, dann wäre es mir an den niederen aufgefallen, dass die eine oder andere kein normales polypenbild zeigt.

    es ist in den letzten wochen am becken sonst nichts verändert und auch keine neuen fische eingesetzt worden ...

    würde mich freuen wenn ich nen tipp bekommen könnte ...

    bilder sind auf die schnelle leider auch nicht viel besser geworden, der freund zeigte mir immer nur die guten seite ... :frowning_face:

    lg
    gerd

    edith: ausgenommen des auge hat der fisch weder pünktchen, keinen schleier über den körper, kratzer oder ähnliches. die farbe zeigt er nicht so perfekt wie sonst ...

  • hi,
    keiner eine idee?
    hab das gerade noch einmal durchgelesen, ich hoffe euch halten die tippfehler nicht ab zu antworten :face_with_tongue:

    seit mittag hat es sich nicht verändert. gestern abend hat er soweit ich mich erinnern kann noch gefressen, was ich aber nicht beschwören würde - zu wenig darauf geachtet.
    da sonst nach wie vor nichts an den anderen fischen zu sehen ist, wird irgendwie mein verdacht auf eine meschanische verletzung immer größer.
    ihn heraus zu fangen ist so gut wie unmöglich, da nicht mehr wirklich platz (ohne korallen umsetzen) für meine große fischfalle ist. zudem wird er mir ziemlich sicher nicht hinein schwimmen, da er ja am futter nicht mehr interessiert ist ...

    lg
    gerd
    :wink

  • Hallo Gerd,

    ob sich eine Verletzung des Auges so dramatisch auf das Fressverhalten auswirken würde? Ich fürchte, da steckt etwas anderes dahinter.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Gerd,

    schau mal hier nach. Wenn Du nach unten scrollst, wirst Du ähnliche Krankheitsbilder sehen.
    Das sieht nach einer bakteriellen Infektion des Auges aus. Ursache kann eine vorangegangene mechanische Verletzung sein. Nun ist es extrem schwierig, hier was zu machen. Wie Du richtig schreibst, bekommst Du den Fisch a) nicht aus dem Becken und kannst b) natürlich nicht das ganze Becken behandeln.
    Gut wäre es, wenn er noch fressen würde, dann könnte man über Antibiotika-Tabs evtl. was erreichen. Aber das scheidet wohl auch aus. So bleibt leider im Moment nur abwarten und hoffen, dass sich die Infektion wieder zurückbildet.

    Zitat

    ausgenommen des auge hat der fisch weder pünktchen, keinen schleier über den körper, kratzer oder ähnliches. die farbe zeigt er nicht so perfekt wie sonst ...


    Das ist schon mal beruhigend, d.h. er hat keine auf den Körper ausgedehnte Infektion der Schleimhaut. Das die Farbe blasser ist, ist bei diesem Krankheitsbild als normal anzusehen - er fühlt sich sicher nicht besonders wohl.
    Bitte weiter berichten, wie sich das Auge in den nächsten Tagen darstellt.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

  • @ ingrid,
    ich glaube schon, dass sie eine mechanische verletzung auf das fresverhalten auswirken könnte. wenn er mit dem gesunden auge an der scheibe entlang schwimmt, schwimmt er normal.
    mit dem kranken auge zischt er nur vorbei und ist nervös, da er nicht viel sieht. so könnte es sein, dass er sich auch beim fressen nicht wohl fühlt und es deshalb sein lässt.

    @ torsten,
    sowas in der art ist eh meine zweite theorie gewesen. als ich heute morgen aus dem haus gegangen bin, war er an seinem üblichen schlafplatz. soweit ich mit der taschenlampe habe sehen können, ist der stand immer noch da wo er gestern war.

    ich hab mal gestern abend einen ww gemacht, und die werte durch gecheckt. wie schon vermutet ist da nichts was nicht so sein sollte.

    ich warte jetzt mal bis morgen ab, wenn es nicht schlimmer wird, dann heisst es warten und dem tier ruhe und zeit zu geben um sich evtl. selbst zu regenerieren. ich hoffe nur, dass jetzt wenn dieser angeschlagen ist, ein anderer doc versucht ihm den rang abzulaufen und ihn zu terrorisieren beginnt.
    ich füttere ja zum glück sehr viel und alle tiere sind in einem top zustand und kugel rund. so ist der regenerationsfaktor denke ich sehr hoch.

    sollte es schlechter werden, muss ich eben umbauen und versuchen ihn doch noch heraus zu bekommen. ich tausch heut mal sicherheitshalber noch die uvc aus - läuft schon fast 2 jahre, um eine ausbreitung übers wasser soweit möglich verhindern zu können.

    wär sehr schade um das tier, hat nun doch schon gegen 20 cm :frowning_face:

    danke aber erstmal, ich halt euch auf dem laufenden ...

    edith:
    torsten, denkst du es könnte was bringen wenn ich ektozon ins wasser gebe??? schaden kannst nicht oder??

    lg
    gerd
    :wink

    Einmal editiert, zuletzt von happyday (28. November 2009 um 09:02)

  • hi zusammen,
    das auge ist zwar noch nicht besser und er hat ein paar pünktchen bekommen. dafür geht er zwar etwas zaghaft aber immerhin wieder an lebende artemia. FloFu, banane, salat & co interessiert ihn noch nicht und er ist ausser zum fressen nur im gestein ... aber ...

    die hoffnung stirbt am schluss :smiling_face:

    lg
    gerd
    :wink

  • hi @ all,
    die schwellung ist fast zurück gegangen und das auge ist nur noch leicht trübe. er versteckt sich aber immernoch viel im gestein und kommt hauptsächlich zum fressen raus - wobei er im moment wieder an alles futter geht.

    mittlerweile glaube ich auch zu wissen was da geschehen ist. für mich sieht es im moment so aus, als ob er eine schnittwunde quer übers auge hat. so von der länge, genau so, als ob ein anderer doc ihm eine verpasst hätte. solche schnitte hat der eine oder andere doc sonst immer mal wieder am körper wenn es stänkereien gegeben hat.
    scheinbar ging wirklich eine mechanische verletzung voraus, was dann den baks erleichtert hat die stelle anzugreifen.
    nach einem ganzen tag in der nähe des beckens wäre mir aber nicht aufgefallen, dass ein anderer ihn anmacht wenn er rauskommt.
    mal sehen wie es weiter geht und wie lange es dauert bis man nichts mehr sieht ...

    danke trotzdem noch einmal
    lg
    gerd
    :wink

  • hi,
    ich dachte ich berichte mal wieder darüber ...

    nun etwa zwei wochen später hat sich das ganze etwas anders entwickelt als ich erwartet hatte. nach meiner anfänglichen euphorie versteckt er sich nun den ganzen tag über im gestein. er verlässt dieses nur noch wenn es futter gibt, frisst hastig ein paar brocken und verzieht sich sofort wieder in den untersten winkel.
    für mich sieht es aus, als ob das auge immer tiefer hinein weiß wird - also komplett abstirbt.
    abgenommen hat er bisher nicht, pünktchen etc sind alle weg. was normal ist, beim fressen dreht er sich immer im kreis in die richtung in der das auge normal ist.
    wenn er doch einfach so mal aus dem versteck kommt schwimmt er aber normal. entgegen meiner vermutung wird er von keinem der docs angegriffen wenn er mal rauskommt. die verletzung muss als aus einer normalen rangelei entstanden sein die dumm ausgegangen ist.

    schade ...

    lg
    gerd

  • Hallo Gerd,


    danke für die Rückmeldung über die weitere Entwicklung. Wenn das Auge jetzt abstirbt, dann war die Verletzung doch größer, als man optisch wahrscheinlich erkennen konnte. Es kann natürlich auch das Ergebnis einer nachgefolgten bakteriellen Infektion sein. Normalerweise kann der Fisch auch mit einem Auge gut leben, er wird sich aber erst daran gewöhnen müssen, daher wahrscheinlich das scheue Verhalten.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

  • hi torsten,
    ich vermute ja eben, dass es doch ein schnitt gewesen ist, der dann die fortlaufende erkrankung mit sich gebracht hat.
    naja, dann wird er wohl auf den namen captain cook getauft werden :blauesauge:

    das er eingeht, mach ich mir mal im moment zumindest keine sorgen. meine bedenken gehen eher in diese richtung, dass er früher oder später von den anderen docs zerlegt wird, falls er sich nicht wehren würde. da ich doch 9 docs, darunter einen weißkehl, habe, wird es langfristig gesehen sicher nicht all zu leicht für ihn.

    so, dann verbleibe ich mal soweit und melde mich in diesem treat wieder wenn sich was ändert oder bessert.

    danke für deine hilfe
    lg
    gerd
    :wink

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