Hilfe Meine Korallen Wachsen nicht

Lieber User,

um dir bei Deinen Problemen besser helfen zu können, bitten wir dich, folgende Fragen so vollständig und richtig wie möglich zu beantworten indem du die Antwort einfach zwischen die Fragen schreibst.
Solltest Du kein Problem haben, oder Deine Frage anderer Natur sein, so kannst Du den vorbelegten Text natürlich löschen und Deinen eigenen Text verfassen.

1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen? Steinkorallen, Eupyla Poplicopora andere Weich auch Langsam
2. Wie lange steht das Tier im Becken? Weich seit Anfang Stein Seit 6 Monaten
3. Beckenvolumen? Ca 550 L
4. Standzeit des Beckens? 09.2008
5. Verhältnis des Korallenbesatzes? Noch nicht Viele Angst gehen wieder ein Von 25 Steink.Nur 5 ürig
6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)? Live Sand 10cm
7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel? HQI UFO 2x250W+2x30Wt8 Blau Brenner 6 Monate A- Medic 10000 k
8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
a) NO3 1-2 mg Salifert
b) PO4 0,02 Rowa
c) Ca 410 Tm
d) KH 8 Salifert
e) Mg 1320 Salifert
f) Ph 8,2
g) Dichte/Salinität 1023 Spindel TM
h) Temperatur 25,4
9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen? Fische dazu gekommen
10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?A- K+ TM nicht immer + Aminos MM + Organo nach bedarf
11. Zeigen andere Korallen Symptome? Kümmern vor sich hin
12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen? nichts zu sehen
Das Becken wird durch Balling ohne Spuris versorgt Von TM Es sind 15 Fische 2 Garnellen 20 Einsidler und Schnecken Hoffentlich könnt ihr mir weiterhelfen !

Gruß Peter

Hi Peter,

aus den Wasserwerten kann man nicht wirklich Probleme ableiten, die scheinen OK.

Auf den Bildern kann man aber auch nicht wirklich viel erkennen, was dort passiert.

Möglicherweise haste was im Becken das das Miliö sehr negativ beeinflusst. Vielleicht findest du auf meiner Site unten auch noch ein paar Anregungen.

Solange du kein nennenswertes Wachstum an Korallen im Becken hast, kannste mit Zudosierung irgendwelcher Spuries bei so einem jungen Becken sicher erst mal langsam machen. Mein Tipp in dem Fall wäre, Abschäumen und wöchentlich 10 bis 15% Wasserwechsel. Initial vielleicht auch mal 20%, nur um zu sehen ob sich erkennbare, wenn auch nur leichte, Veränderungen dadurch ergeben.

Mir ist noch nie ganz klar geworden wie man bei einem DSB betriebenen Becken, ohne Abschäumung, bei bspw. einem "Schwermetallproblem" reagieren sollte.

Hi Michael
Ich Schäume das Wasser Täglich ab mit einen Multi S Abschäumer. Der Becher ist Pro Tag immer halb Voll Schwarzer Brühe. Ich mache auch jede Woche 10% Wasserwechsel mit Pro- Riffsalz TM. Ich habe schon viel versucht auch mit Zoton u. Pyton Von TM,hat bis jetzt nichts geholfen.

Gruß Peter

Hallo,

auf jeden Fall erst mal die KH und den Ca und Mg Wert mit Referenz checken - könnte daneben liegen.
Ansonsten wie oft machst Du WW? Falls nicht oft mach mal einen richtig fetten - so 20% - das hilft oft Wunder.
Sind das eigentlich LS? Wie sieht es mit der Mikrofauna (Krebschen, Algen und Schwämme) aus?

Gruß,
Carsten

Hallo an Euch
Ich weiß das mein Becken zu wenig Korallen hat,aber wenn sie dauernt eingehen Ich hatte ja mal über 30 Korallen im Becken das ist noch der Rest. Deswegen frage ich ja Euch ob ihr mir weiterhelfen könnt. Vom Anfang habe ich leider keine Bilder da ich noch keine Digi besitze Nur auf normalen Fotos. An Lebendsteine waren ca 30kg Und Riffkeramik ca 40kg das ist alles mit Kalkrotalgen überwachsen.Kommt aber auf den Bildern nicht rüber Schlechte Digi, hab sie mir ausgliehen

Gruß

Peter

Hallo
Das hatte ich vergessen ! Über kohle filter ich im moment nicht. Wenn ich kohle einsetze stehen die Korallen noch schlechter da. Die Tests habe ich mit Reverenzlösung auch schon gegen getestet minmale abweichunen. Ich weiß halt nicht mehr weiter,wollte schon aufgeben. Ich habe so eine Vermutung. Sämtliche Korallen kommen von einem Händler der mit Zeovit seine Becken betreibt jetzt nicht lachen ! Kann es daran liegen.

Gruß Peter

Hi Peter,

ich hatte bis vor kurzem auch das Problem das meine Korallen nicht mehr so richtig wachsen wollten(besonders Leder und Weiche) .Benutze auch das TM ProReef Salz seit ca einem Jahr.
Habe vor 1Monat angefangen im Wechsel ein anderes Salz (Reef Crystal) zu benutzen (WW 1x wöchentlich ) ,seit dem wächst und gedeiht es wieder

Wie Joe schon schreibt probier einfach mal ein anderes Salz .

Grüße Stephan

Moin.Vielleicht auch mal bißchen mehr Strömung?

Hallo,
mag sein, dass Lederne und Weiche nicht so viel KH und co brauchen - aber der Text war ja Steinis wachsen gar nicht, die Anderen schlecht

Was ich immer noch net weiß: gibst Du Spuris zu? Falls nicht würde ich mal damit anfangen.

Gruß,
Carsten

Ich hatte ein ähnliches Problem. Nach 6 Monaten Standzeit meines Beckens kam das große Korallensterben, überwiegend Weiche. Nach etwa weiteren 5 Monaten, etwa 11 Monate Standzeit, war es dann vorbei. Die Ursache habe ich nicht heraus gefunden, habe in der Zeit auch alles Mögliche ausprobiert. Ein befreundeter Aquarianer hat genau das gleiche erlebt. Es gibt bei unserem Hobby halt die Möglichkeit, das etwas im Becken nicht stimmt, was man nicht messen kann. Da hilft oft nur der Zufall oder die Zeit dieses abzustellen. Ich weiß, das hilft Dir auch nicht weiter, bewahrt Dich aber vielleicht davor alles hinzuschmeißen, Ruhe zu bewahren und abzuwarten.

Hallo Marko und Carsten
Ich gebe im Moment die hälfte an TM Spuris A- K+ zu Ab und zu noch Amino + und Organotrace von MM Zur Srömung habe ich schon 1Wave und Elecktronic 3500 Von Tunze Die Wave kann ich auch umschalten auf 12000 l ,habe mir eine elecktronic dazu gebaut. Dann ist da noch die Hauptpumpe ATK 6000 Mehr Strömung brauche ich nicht, müßte doch ausreichen oder ! Mein Abschäumer hat auf einmal mächtig abgeschäumt, aber nur klare Brühe obwohl ich nichts verstellt habe. es ist auch nichts verstopft Pumpe usw.Was hat das denn zu Bedeuten.

Gruß Peter

Hi Dirk
Danke für die aufmunteren Worte. Ich kam vom Süswasser zu Seewasser, aber mit so schwierigkeiten habe ich nicht gerechnet. Und wenn man von anderen ihre Becken sich betrachtet das kann einen zur verzweiflung bringen. Was machen die richtig und was mach ich falsch.

Gruß Peter

Hallo,
war das bei den Organotrace nicht so, dass man nichts anderes dosieren sollte? Naja denke nicht, dass hier das Problem liegt.
Ich denke hier dürfte ein schwieriger Fall vorliegen - wie stehen denn die Korallen im Allgemeinen? Gibts vielleicht ein paar Bilder von betroffenen Korallen im Detail - eventuell die Schädigungen, falls vorhanden?

Da wäre immer noch die Möglichkeit, dass die Riffkeramik irgendwas abgibt (sowas hatten wir hier glaube ich schon ein oder zweimal) - wenn ich mich richtig erinnere hat zumindestens der eine davon aufgegeben und will die Riffkeramik rausschmeißen - wie gesagt: das ist ein Schuß ins Blaue, aber sicher ist irgendwas im vorhanden oder fehlt, dass wir uns nicht erklären bzw. nicht mit den üblichen Wasserparametern abgedeckt wird und da ziehe ich eben mal eine Parallele, die mir auffällt.

Wenn Du schreibst, dass Dir schon viele Korallen eingegangen sind: Um welche Arten handelt es sich da und wie sind sie eingegangen (wie lange hat es gedauert, erste Symptome, etc.).

Und nochwas: hast Du auch Probleme mit Schnecken, Einsiedlern, Seeigeln oder geht es denen gut (beim Keramikthread sind glaube ich sämtliche Schnecken immer schnell verstorben).

Einfach durchhalten - vielleicht fällt einem hier ja das Richtige auf

Gruß,
Crasten

Hallo,

Zitat

Ich gebe im Moment die hälfte an TM Spuris A- K+ zu Ab und zu noch Amino + und Organotrace von MM

Wozu dosierst du Spuris und Aminos? Lass das Zeugs doch erstmal komplett raus, du hast doch eh kaum Verbraucher im Becken im Moment. Nur deinem Abschäumer bringen diese Mittelchen etwas in der derzeitigen Phase. Mache lieber einen regelmäßigen Wasserwechsel von 10-15% die Woche und gut ist.
Von Kohle etc. würde ich komplett die Finger von lassen zur Zeit!

Wie ich sehe fährst du dein Becken mit sehr viel Riffkeramik und wenig lebend Gestein, manchmal brauchen gerade diese Becken etwas länger ( meines fing nach 1,5 Jahren an hochzufahren ) und stehen dafür aber hinterher Top Also Geduld Geduld und nochmals Geduld üben.
Außerdem gab es einige Fälle wo Riffkeramik in Kombi mit einer hohen Livesandschicht zu Problemen führte. Alleine nur durch Riffkeramik müssten sich die Wasserwerte gen n.n bei No3 und Po4 einstellen auf Dauer, bei angepassten Fischbesatz.

Stichwort Fischbesatz, ich sehe kaum oder nur einen Fisch und dein becken steht schon seit dem 09.2008? Also AS runter regeln oder erstmal ein paar mehr Fische einsetzen und Füttern. Gleichzeitig würde ich erstmal nur div. Weichkorallen und Algen wie Caulerpa einsetzen und abwarten. Später kannst du immer noch ein oder zwei LPS einsetzen und wenn diese sich gut machen die ersten Ableger von SPS.

LG Stefan

P.S. redet mal mit Klaus Jansen, der verwendet ja nur die Riffkeramik von Korallenwelt, geht aber beim einfahren ganz anders vor. Er sagte mir mal es könne auch schonmal 2 Jahre ins Land gehen bis diese Becken stehen. Also das Torsten seine Keramik was abgibt halte ich aus heutiger Sicht für einen Mythos.

Hi Carsten
Allen Tieren geht es so weit gut. Die Riffkeramik ist in Ordnung Hatte ich ein Stück in ein Labor geschickt Bei den Korallen, keine bestimmten durchweg alle zuerst haben sich die Polypen eingezogen dann abgeschleimt und dann eingegangen. Bei den Eupylas fing es an, Akoporas, Seritaporas zum Schluß sogar ein Paar Weichkorallen. Wasserwerte sind alle in Ordnung. Im moment gehen die Korallen nicht ein Kümmern aber.

Gruß Peter

Hallo
Es gibt wieder was neues. Erst mal zur der Frage ich habe die Riffkeramik mit dem Kleber von Michael Muzrek angeklebt.Er hat ihn mir damals empfohlen. Ist er etwa schädlich ?Ich habe am Dienstag 20% Wasserwechsel mit TM Reef Salz gemacht. Jetzt ziehen sich die Polypen noch mehr zurück, sehe ich hauptsächlich bei den Eupylas und ich bekomme Braunalgen auf den Steinen. Ist das normal ? Den Abschäümer habe ich seit Dienstag ausgestellt. Hat mir im Forum einer empfohlen.

Gruß Peter

Hallo Peter,

ich sehe das Problem an zwei Stellen:

Die Korallen, die im Moment im Becken sind, sehen nicht wirklich schlecht aus. Die Sarcophytons zeigen Polypen und die Krusten sind gut geöffnet, Du hast aber insgesamt sehr wenige Korallen im Becken, so dass das richtige Milieu sich nicht einstellt. Ich könnte Dir mal einen großen Eimer Sinularia flexibilis vorbeibringen, dann würde sich Dein Korallenbesatz auf einen Schlag verdreifachen.

Außerdem sehe ich das Problem, dass Du zu unsicher agierst und deshalb Dein Becken völlig inkonsequent behandelst. Wenn die Korallen mal ein bisschen die Polypen einziehen, meinst Du, Du hättest wieder etwas falsch gemacht. Tatsächlich ist es aber so, dass Korallen auf eine Verbesserung fast immer erst einmal mit Zusammenziehen, Ausstoß von Zooxanthellen und lauter solchen Spirenzchen reagieren, die zuerst einmal überhaupt nicht positiv aussehen. Also gibst Du mal dieses und mal jenes Mittel zu, dann wieder nur die Hälfte oder gar nichts, weil wieder einmal jemand gesagt hat, Du brauchst keine Spurenelemente. So bekommst Du nie heraus, wo der Hund begragen liegt. Mache einfach mal irgend etwas mindestens sechs bis acht Wochen lang konsequent, es sei denn, dass offensichtlich die Korallen daran sterben (!!!, nicht darauf achten, ob sich mal eine zusammenzieht! Das heißt gar nix!). Gib mal acht Wochen die K+ und A- ELEMENTS zu und dazu das REEF ACTIF (hast Du ja) und zieh das einfach durch. Lass dazu den Abschäumer laufen aber er sollte nicht jeden Tag einen halben Becher herausholen, das ist zu viel. Außerdem dürfen die Nährstoffgehalte ruhig beim Doppelten liegen, PO4 0,04 und Nitrat 5 mg/l sind besser für Deinen derzeitigen Besatz. Setze mehr Fische ein und füttere fleißig (keine Nährstofflösungen, das ist nicht das gleiche!, lieber ZOOTON und PHYTON, Nährstofflösungen sind echte Organik-Killer!).
Deinem Becken fehlt es m. E. an Biologie und einfach an Dreck. Die Kalkrotalgen und das was ständig im Abschäumer gelandet ist, ziehen genausoviel oder mehr Spurenelemente als Korallenwachstum. Wenn Du jetzt aber anfängst organischen Dreck (Organik in Form von REEF ACTIF) zuzuführen, zieht das noch mehr Spurenelemente, deshalb würde ich Dir auf jeden Fall raten, die nicht wegzulassen. Und dosiere die K+ und A- ELEMENTS in der vollen Dosierung, die sind schon so niedrig dosiert, die kann man eher verdoppeln, steht auch so in der Anleitung. Wenn es schief gehen sollte, ersetze ich Dir die Korallen aus unserem Bestand ;)(ich glaube, das macht mir bei den paar Korallen die wenigsten Probleme :D)!

Gruß

Hans-Werner

Hallo,

na das ist doch mal ein Angebot - Hut ab.
Ich hätte aber eine Frage wegen der "Organik-Killer" - sind damit Aminosäurelösungen gemeint oder die Mittelchen mit denen man Phosphat und Stickstoff anheben kann? Und warum sind das "Killer"? - Ich meine, dass Staubfutter die Fauna eher anspricht als der chemische Kram ist schon klar - aber der sollte ja Algen also letztlich den Korallen auch zu gute kommen oder?

Vielleicht kannst Du das ja mal ein wenig ausformulieren - den Zusammenhang kenne ich nämlich nicht - bzw. kann ich mich nicht erinnern mal sowas gehört/gelesen zu haben - ist also recht interessant für mich.

Gruß,
Carsten

Hallo Hans Werner
Danke für die Antwort. Ich werde deinen Ratschlag anehmen,und die Spuris dazu nehmen. Es stimmt in etwa das ich es immer mit der Angst bekomme ich mache etwas falsch.Ich habe schon viel im Forum gelesen das man die Spuris zum teil weglassen sollte, es würde den Korallen Schaden.Wie sieht es mit Aminos aus, dazu geben oder erst einmal weglassen ? Ich nehme dein Angebot gerne an wenn du für mich Sinularias übrig hast, kannst du sie gerne vorbeibringen und denke an die blaue Koralle über die wir gesprochen hatten.

Gruß Peter

Klar, Peter, mache ich! Die Sinularias habe ich echt überreichlich und sie sprengen schon fast einige von den Becken, das ist schon nicht mehr schön.

Carsten, es ist eigentlich ein alter Hut, dass mineralische Nährstoffe Organik-Killer sind. Aus der Landwirtschaft ist die Humuszehrung durch die Kunstdünger seit langem bekannt. Der Hintergrund ist auch leicht zu verstehen: Zum Abbau der organischen Substanz werden auch Stickstoff und Phosphat benötigt. Organische Substanzen mit einem weiten Kohlenstoff : Stickstoff-Verhältnis sind schwer abbaubar, z. B. Humus, Stroh, Holz, etc., der Abbau wird durch den Zusatz von Stickstoff und Phosphat deutlich beschleunigt. Umgekehrt verringern organische Substanzen den raschen Anstieg von mineralischem Stickstoff und Phosphat, sie haben also eine Pufferfunktion und sorgen für stabile Verhältnisse. Im Meer sind auch relativ große Mengen an organischen Substanzen im Wasser, sie gehören also zu einem naturnahen Meerwasser dazu. Man kann es auch an dem Zusammenhang sehen, dass viele Algen und Larven von Wirbellosen Biofilme benötigen und Biofilme benötigen Organik. Ohne Organik kein funktionierendes Meeresleben.

Grüße

Hans-Werner