Cyanowachstum im Tagesverlauf

Hallo !
Es würde mich interessieren in welchem Ausmass es Cyanos im Meer gibt. Vielleicht können die Taucher unter uns berichten

Grüße
Reinhard

@ Jürgen

Ich würde dir raten, eine Probe deiner Plage an Sabine zu schicken.

Ich dachte auch, dass es sich bei meinem Belag, mit dem ich wochenlang kämpfe, um Cyanos handelt, da ein Abstellen der Pumpe keine Veränderung des Belages bewirkte. Erst eine Prüfung durch Sabine ergab, dass es sich um die Goldalge handelt . D.h. die Vorgehensweise dagegen ändert sich total.

Viel Glück

Gruß
Gabi

Guten morgen Jürgen und alle,

ein Zusammenhang mit der Balling-Methode ist nicht unwahrscheinlich.

Bei Versuchen mit organischem Stickstoff und Polyphosphat hatte ich in einem schmalen Verhältnis-Bereich minimales Cyano-Wachstum, wurde das molare Verhältnis N : P über 25 hinaus erweitert, kam es zu verstärktem Cyano-Wachstum. Das konnte ich nur durch die Phosphat-Gewinnung aus Boden/Gestein erklären, denn eigentlich sollten Cyanos bei hohem Stickstoffangebot eher konkurrenzschwach sein, auch nach der damaligen Knop-Beobachtung des Verschwindens nach Nitrat-Zugabe.

Mein Schluß: Nitrat erhöht das Redox-Potenzial. Aber dann sollte z. B. Ozon auch helfen. Beobachtungen?

Sinn des Einschubes: Bei der Balling-Methode werden keine Phosphate zugeführt. Bakterien die Phosphat lösen können und auch noch photoautotroph sind, wie die Cyanos, könnte es jetzt noch sehr gut gehen, weil wenig Phosphat im Wasser aber genügend in der Dekoration.
Treten sie also auch nach Einsatz von Phosphat-Adsorbern auf?

Die andere Möglichkeit der Phosphat-Fällungen hat Bernd ja schon erwähnt. Würde die Cyanos gleichfalls freuen.

Zusammenhänge mit rein anorganischen Spurenelementen konnte ich nicht beobachten.

Grüße

Hans-Werner

Was macht der blaue Witzbold in dem Beitrag? Das sollte natürlich Stickstoff : Phosphor, also N : P, heißen!
Hallo Werner, habe es geändert Hast halt das Zeichen für den blauen gemacht Spaß beiseite die Formel war zu eng und das war das Kommando für den kleinen

Hallo Hans-Werner

Zitat

Original von Hans-Werner
ein Zusammenhang mit der Balling-Methode ist nicht unwahrscheinlich.

Gut zu wissen

Zitat

Original von Hans-Werner
Bei Versuchen mit organischem Stickstoff und Polyphosphat hatte ich in einem schmalen Verhältnis-Bereich minimales Cyano-Wachstum, wurde das molare Verhältnis N : P über 25 hinaus erweitert, kam es zu verstärktem Cyano-Wachstum. Das konnte ich nur durch die Phosphat-Gewinnung aus Boden/Gestein erklären, denn eigentlich sollten Cyanos bei hohem Stickstoffangebot eher konkurrenzschwach sein, auch nach der damaligen Knop-Beobachtung des Verschwindens nach Nitrat-Zugabe.

Die cyanophta haben ganz gute Mechanismen sich ihre eigene Umwelt zu schaffen

Zitat

Original von Hans-Werner
Mein Schluß: Nitrat erhöht das Redox-Potenzial. Aber dann sollte z. B. Ozon auch helfen. Beobachtungen?

Wieso erhöht NO4 das Redoxpotential?

Zitat

Original von Hans-Werner
Sinn des Einschubes: Bei der Balling-Methode werden keine Phosphate zugeführt. Bakterien die Phosphat lösen können und auch noch photoautotroph sind, wie die Cyanos, könnte es jetzt noch sehr gut gehen, weil wenig Phosphat im Wasser aber genügend in der Dekoration.
Treten sie also auch nach Einsatz von Phosphat-Adsorbern auf?

Cyanophyta sind keine Bakterien. Jedes schnelle Ungleichgewicht in dn Nährstoffen führt zu einem erhöhten Algenwachstum

Zitat

Original von Hans-Werner
Zusammenhänge mit rein anorganischen Spurenelementen konnte ich nicht beobachten.

Darum gehts ja auch nicht, es geht einfach um die Verfügbarkeit von N, K und P für die Cyanophyta Sprurenelemente sind sowieso genug vorhanden.

Hallo Bernd,

Wieso erhöht NO3 das Redoxpotential? Weil es eine oxidierte Verbindung ist, Salpetersäure ist eine oxidierende Säure, Nitrat ein Elektronendonator bei der Nitratatmung usw..
Sollte also messbar das Redoxpotential beeinflussen, oder täusche ich mich?

Warum sind es jetzt wieder Cyanophyta? Da sind die doch längst abgeworben und heißen, denke ich, nach allgemeiner Auffassung jetzt Cyanobacteria.
Ist ja wohl für Procaryota auch irgendwie sinnvoll, auch wenn sie von den "richtigen" Bakterien (ich glaube Eubacteria) ziemlich verschieden sind.
Also, als Algen und Cyanophyta kannst Du mir die Cyanobacteria nicht mehr verkaufen!
Als Bakterien habe ich sie ´mal so locker bezeichnet um sie zur "omipotenten Mikrobiologie" zu stellen.

Das mit den Spuren war eine Reaktion auf den Beitrag von Jürgen.

Grüße

Hans-Werner

Sollte natürlich "omnipotenten Mikrobiologie" heissen.

Hallo Hans-Werner

Zitat

Original von Hans-Werner
Wieso erhöht NO3 das Redoxpotential? Weil es eine oxidierte Verbindung ist, Salpetersäure ist eine oxidierende Säure, Nitrat ein Elektronendonator bei der Nitratatmung usw..
Sollte also messbar das Redoxpotential beeinflussen, oder täusche ich mich?

Meines Wissens beeinflußt NO3 als Stoff an sich das Redoxpotential nicht. Natürlich findet ein entsprechender Einfluß statt wenn Nitrat als Elektronendonator fungiert. Das sind aber zwei verschiedene Punkte.

Zitat

Original von Hans-Werner
Warum sind es jetzt wieder Cyanophyta? Da sind die doch längst abgeworben und heißen, denke ich, nach allgemeiner Auffassung jetzt Cyanobacteria.
Ist ja wohl für Procaryota auch irgendwie sinnvoll, auch wenn sie von den "richtigen" Bakterien (ich glaube Eubacteria) ziemlich verschieden sind.
Also, als Algen und Cyanophyta kannst Du mir die Cyanobacteria nicht mehr verkaufen!
Als Bakterien habe ich sie ´mal so locker bezeichnet um sie zur "omnipotenten Mikrobiologie" zu stellen.

Cyanophyta stellen eine eigene Klasse "zwischen den Bakterien und Algen dar. Die Taxonomie ist dermaßen komplex das ich mich in der Regel da raushalte.

Hier noch ein Paar Links

Bio Uni Hamburg I

Bio Uni Hamburg II

Bio Uni Hamburg III

Institut für Veterinärpharmakologie und -toxikologie, Schweiz

marin.de

Zitat

Original von Hans-Werner
Das mit den Spuren war eine Reaktion auf den Beitrag von Jürgen.

Meine Aussage sollte auch nur der Erläuterung dienen

Jou, Bernd,

dann sind ja meine 20 Jahre alten Schulbücher topaktuell. Was war nochmal Pflanzensystematik... Weberling/Schwantes, oder? Schon so lange her ...und es hat sich nichts getan. Die Organismen teilen sich in zwei Reiche, Pilze sind Pflanzen. Es gibt keine Endosymbiontentheorie und es gibt Zwischenformen von Prokaryonten und Eukaryonten... und ich dachte da wäre mal was gewesen... die fünf Reiche der Organismen... Lovelock und Margulis oder so ähnlich.
Wie man sich täuschen kann.

Schönes Wochenende (nicht ärgern lassen, ich provoziere nur gerne!)

Hans-Werner

Hallo Hans Werner

Zitat

Original von Hans-Werner
Jou, Bernd,

dann sind ja meine 20 Jahre alten Schulbücher topaktuell. Was war nochmal Pflanzensystematik... Weberling/Schwantes, oder? Schon so lange her ...und es hat sich nichts getan. Die Organismen teilen sich in zwei Reiche, Pilze sind Pflanzen. Es gibt keine Endosymbiontentheorie und es gibt Zwischenformen von Prokaryonten und Eukaryonten... und ich dachte da wäre mal was gewesen...

Wie gesagt ich lasse mich nicht auf eine Taxonomiediskussion ein,
ist ein zu weites Feld,
würde hier zu weit führen,
hat letztenendes nichts mit dem Stoffwechsel zu tun,
es beschäftigen sich eher Phykologen als Bakteriologen mit Blaualgen
und da kennen sich Andere besser aus.
Wieso du oben so überziehst ist mir allerdings ein Rätsel.

Zitat

Original von Hans-Werner
die fünf Reiche der Organismen... Lovelock und Margulis oder so ähnlich.
Wie man sich täuschen kann.

Lovelock und Margulis das waren doch die mit dem Gaia-Prinzip

Zitat

Original von Hans-Werner
Schönes Wochenende (nicht ärgern lassen, ich provoziere nur gerne!)

Ebenso, ärgern lasse ich mich deshalb nicht, mit dem provozieren merkt man hier in dem Thread ganz gut.

Nabend zusammen,

Bernd, es sind wohl Blaualgen. Nach 10min im Alkohl liegend, haben sie sich rötlich gefärbt.

Sabine, mit etwas Glück ist die Probe morgen bei Euch.

Jörg, meine Aussage:

Zitat

Da bei mir alle Cyanos Stickstoff fixieren , dürften sie doch bei meinen genannten Nitratwerten gar nicht vorhanden sein (Stickstoff-Fixierer)?!

nehme ich zurück. Nach nochmaligen lesen der Beiträge, ist mir "träge" bewußt geworden, das ich das was falsch verstanden habe. Als Stickstoff-Fixierer habe ich alle Cyanos zugeordnet, die Gasbläschen einlagern.

Zitat Hans-Werner:

Zitat

Sinn des Einschubes: Bei der Balling-Methode werden keine Phosphate zugeführt. Bakterien die Phosphat lösen können und auch noch photoautotroph sind, wie die Cyanos, könnte es jetzt noch sehr gut gehen, weil wenig Phosphat im Wasser aber genügend in der Dekoration. Treten sie also auch nach Einsatz von Phosphat-Adsorbern auf?

Beim Beginn meiner Plage, hatte ich einen PO4 von 0,1 bis 0,25 mg/l. Nach Einsatz, über ca. 3 Wochen, eines Adsorbers war er dann n.N. Die Cyanos nahmen auch dann immer weiter zu.

Hatte heute mal den Abschäumer den ganzen Tag aus und heute Abend habe ich den Eindruck, das sie einen Gang zugelegt haben!
Ist aber nicht 100% genau zu beurteilen, da ich z.Z. immer am Wochenende meine Säuberungsaktionen starte und sie dann auch am stärksten in Erscheinung treten.

Hallo Bernd,

sorry, wenn Du Dich auf den Schlips getreten fühlst (ich trage deswegen schon keinen), aber Du hast angefangen mich über die Natur der Cyanobacteria (Neuere systematische Literatur stellt die übrigens sogar zu den Eubacteria! Selbst der alte Weberling/Schwantes (1979) stellt sie schon zu den Bakterien.) zu belehren. Und das in einer Art, als wären das unumstößliche Tatsachen! (kannst Du oben selber nachlesen, ich spare mir das Zitieren mal) Wenn das meiner Meinung nach nicht stimmt, gibts contra, ganz klar. Und wie gesagt, ich werde dann leicht provozierend. Gibt der Diskussion etwas Würze.
Normalerweise formuliere ich, denke ich, ausgesprochen vorsichtig und rücksichtsvoll. Jeder soll seine Meinung haben dürfen, aber ich auch. Wenn Du mir dann so kommst....

Wo überziehe ich denn genau?

Mit Lovelock und Margulis hast Du recht, es waren Margulis und Schwartz, die "Die fünf Reiche der Organismen" bei Spektrum veröffentlichten. Endlich mal eine halbwegs logische Systematik. Dafür, Pilze zu den Pflanzen zu stellen gibt es keine natürliche Grundlage. Natürlich hat auch das "fünf-Reiche-Konzept" seine Schwachstellen.
Ich denke, ob Bakterien oder Algen, hat schon etwas mit Stoffwechsel zu tun. Meines Wissens sind bisher vor allem bei den Bakterien die hochwirksamen Siderophore gefunden worden.

Grüße

Hans-Werner

Hi Jörg,

also gut, Prokaryota.

Ich glaube Whittacker hat das fünf-Reiche-Konzept entwickelt und Margulis und Schwartz versuchen es mit Leben zu füllen und umzusetzen.

Aber was viel verwirrender ist: Was machen in Deinen Zeilen die Archaea. Das sind glaube ich die einzigen Prokaryota, die von besagten Autorinnen von den Eubacteria abgetrennt werden. Wir wollen hier doch nicht noch´n Faß aufmachen oder.
Eh´schon genug geschrieben, womit keiner was anfangen kann.

Schöne Grüße

Hans-Werner

PS: Jörg, hast Du den aus dem N : P herausgenommen? Danke!

hi leuts,

also ich habe die ollen cyanos auch abgesaugt und das wasser gefiltert ins becken zurück befördert, aber bei mir hat es nicht wirklich geholfen, es wurde eher schlimmer dadurch. aber am WE ist mir dann was eingefallen, nämlich das es ja sehr alter bodengrund ist den ich im becken habe (da war doch mal was im zusammenhang mit cyanos oder?) also bin ich losgefahren und hab mir mal probehalber 5kg neuen bodengrund geholt und ein teilstück ausgetauscht, und siehe da die cyanos werden insgesamt weniger auch an den stellen wo sie bereits die steine erklommen haben, mal sehen ob der erfolg von dauer ist.

mfg uwe

Hallo Jörg,

mir ist auch noch ´was eingefallen:

Die erste Cyanoplage hatte ich noch bei Kalkwasser-Anwendung. Vermutete Ursache: phosphathaltige Ausfällungen.
Später habe ich die schon erwähnten Versuche zum N : P-Verhältnis gemacht. Die Cyanos waren am wenigsten bei 20 : 1 bis 25 : 1. Nach dem völligen Absetzen von Phosphaten und Zuführung von ausschließlich organischem Stickstoff wurde es erst mal schlimmer (Gegenargument zur Stickstofffixierung)aber nach einiger Zeit und wiederholtem Absaugen (ich denke es war mindestens ein viertel Jahr) wurden die Cyanos stellenweise grau und konnten durch absaugen immer mehr zurückgedrängt werden. Gleichzeitig zeigten auch die Korallen hellere Farben, insbesondere auf der Lichseite, vermutlich Phosphatmangel. Kalkrotalgen wuchsen unter diesen Bedingungen auch nicht mehr bzw. wurden von Seesternen und -igeln stärker abgeweidet als sie nachwuchsen. Das Dekogestein wirkte jetzt hellgrau.

Grüße

Hans-Werner

P. S.: Oben habe ich einen Fehler: Reduktion ist immer eine Elektronenaufnahme (einfaches Beispiel Fe+++ + 1 e- --> Fe++). Folglich ist Stickstoff bei der Nitratatmung der Elektronenakzeptor. Der Ladungswechsel von - nach neutral bei N2 oder + bei NH4+ wird durch Protonen bewirkt, weshalb dabei OH--Ionen frei werden, die den pH erhöhen. Vom Ladungswechsel der Ionen läßt sich also nicht auf eine Elektronenabgabe schließen.

Ich weiß, keiner hat´s gemerkt, keiner versteht´s, aber der Form halber sei es erwähnt.

Hallo zusammen,

Eingelagertes PO4 wäre auch bei mir sehr gut denkbar. Anfangs, vor fast 2 Jahren, habe ich auch ca.8 Monate mit Kalkwasser gearbeitet. Zudem auch mit einem flüssigen Phosphatentferner nach dem Motto: binden und abschäumen!!! Seinerzeit waren mir die Granulat-Adsorber noch nicht bekannt.
Die Cyanos fingen auf dem Lebendgestein an und erst viel später breiteten sie sich auf dem Bodengrund aus. Erste Anzeichen, waren und sind immer noch nach Reinigungsaktionen, das sich zuerst auf dem Gestein Gasbläschen bilden. Das ist, bei mir, ein guter Indikator für hoffentlich nicht noch mal kommende Plagen (wenn ich sie erst mal weg hätte). Erst Wochen später konnte man den ersten Belag erkennen, jetzt nach dem Absaugen in 1-2 Tagen.
Nach abtragen bzw. absaugen der jeweils obersten Schicht Bodengrunds erscheinen bei mir immer wieder neue Cyanos. Vorwiegend an Stellen die voll Beleuchtet sind, jedoch an hellen nicht direkt beleuchteten Stellen ebenso. Jetzt, an Stellen, wo keiner mehr vorhanden ist bilden sich auch keine neuen Beläge mehr.
Das entgegenwirken wie Jürgen R (nochmals Danke Jürgen) es beschreibt, habe ich auch versucht. Easy Live und dann in 4 aufeinander folgenden Wochen jeweils doppelte Dosis Biocoryn H3, in Kombi mit den Absaugeaktionen. Die Cyanos gingen stark zurück , bis auf einige kleine Stellen, hatte mich aber leider zu früh gefreut!! 2 Wochen später traten sie wieder stärker auf. Auch konnte jetzt, nach nochmaliger 2 Wöchiger Anwendung von Biocoryn, keine Besserung festgestellt werden.
ANTIRED??!! Auch dieses Mittel habe ich aus "fast" Aufgabe und letzte Möglichkeit vor 10 Tagen
eingesetzt. Am 2. Tag konnte ich eine arge Zunahme beobachten?? die sich aber wieder auf mein "normales" Maß einpendelte. Also null Wirkung, bis auf das meine ehemals pink-rotbraune Hysterix jetzt hellbraun ist!
"Wandern" der Cyanos abends in den Bodengrung? Für mich sieht es mehr nach expandieren aus, wie eine Koralle die aufgeht. Oder wo wandern jene auf den Steinen hin?

Hallo
Auch ich möchte meine Erfahrung mit Cyanos beisteuern.In meinen Becken werden zu 100 % Steinkorallen gepflegt.Alle Wasserwerte sind ständig im grünen Bereich , wobei ich für die Hälterung den nährstoffreichen Weg bevorzuge.Das 480 L Becken für die Nachzuchten läuft in einem Kreislauf mit dem 3000 L Becken .Auf dem Bodengrund des Nachzuchtbeckens bildeten sich innerhalb einiger Tage ein dicker Teppich von Cyanos , während das große Becken ( gleiches Wasser ) davon verschont blieb.Nachdem ich den 1cm dicken Bodengrund aus dem Nachzuchtbecken abgesaugt hatte , waren die Cyanos verschwunden u. blieben es bis zum heutigen Tag.
Gruß Bernd

Hallo Jürgen,

meine Schilderungen und Theorien sind schon ein paar Jahre alt und ich habe keine Gelegenheit solche Cyanos aktuell zu beobachten.
Wenn sie das Verhalten auf den Steinen auch zeigen, stellt sich in der Tat die Frage, ob die Cyanos in der Lage sind, sich auch in Poren und Hohlräume des Gesteines zurückzuziehen. Sollte das nicht der Fall sein, ist zu überlegen, ob es sich tatsächlich nur um ein Ausbreiten und Zusammenkriechen handelt. Die Strecken, die dafür zurückzulegen sind, könnten dann aber länger sein als bisher angenommen (ca. 1 cm). Um welche Strecke bewegen sich die Ränder auf dem Gestein?

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,

ich kann das Zentrum auf den Steinen nicht eingrenzen, sodas ich auch nicht sagen kann welche Strecke sie zurück legen. Es ist so das, bei Tageslicht und vor allem beim Beginn der HQI Beleuchtung, sich an vielen betroffenen Stellen binnen 3-4 Std. Gasbläschen bilden die dann im späteren Verlauf einen Cyano-Belag von ca. 1-2mm Dicke ausbilden. Dieser dehnt sich in laufe des Tages um ca. 10-15% in der Fläche aus. An anderen Stellen erscheinen zuerst die Beläge und später die Bläschen, das ist vor allem am Bodengrund so. Dieses "neue" Wachstum ist am kommenden Tag der Anfangsbelag der sich im laufe des Tages wiederum vergrößert.

Hallo Jürgen

Zitat

Original von Jürgen Rathje
Vor ein paar Wochen habe ich zwei Kellerbecken zusammengeschlossen wobei das eine schon ein paar Jahre läuft,das andere völlig neu,das heißt mit ehemaligem LS (trocken) ohne Bodengrund und frisch angesetztem Wasser beschickt wurde.Beide Becken gleich (ca 300L)
Ich habe dann den Abschäumer,der im alteren Becken steht mit dem frischen Wasser aus dem neuen Becken beschickt und einen Überlauf installiert.Die beiden Wasser wurden so langsam vermischt.

Nach 3 Tagen waren die ehemaligen LS im neuen Becken mit Cyanos überwuchert,im alten Becken mit Bodengrund keine Spur von Cyanos.

Nach einer Woche ohne Eingreifen war der Spuk wieder vorbei.

Die verarschen uns doch die Biester

Nö gibt eine ganz einfache Erklärung dafür, auf die man auch kommt, wenn man vor dem Aquarium sitzt und nachdenkt. Blaualgen sind erst mal im dem System vorhanden. in dem trockengelegten LS hatte sich genug organisches Material angelagert. Sessile Arten haben es besiedelt und hatten aufgrund des Nahrungsangebotes keinen Grund den Ort zu wechseln mußten also auch nicht auf dem im Verhältnis zu den LS nährstoffarmen Bodengrund ausweichen.

Hallo allerseits

Hier Jürgen Schmidt´s Plage. Eindeutig Cyanos.

und noch eins

und hier meine

Hallo,
ich möchte nur kurz anmerken, das in der Probe von Jürgen als auch in der von Harald Kieselalgen vorhanden waren. Vielleicht ist doch etwas dran an den Beobachtungen von Stephen, das die Cyanos verschwinden, wenn man das Silikat eliminiert.
Könnte es nicht sein, das sie eine Art Symbiose oder Kommensalismus eingehen? Hier sind unsere Wissenschaftler gefragt.

Sabine und Harald,

auch hier nochmal - recht herzlichen Dank-

Hallo,

zur Info:
Probe wurde vor 5 Tagen von den "Steinen" entnommen.
Si vor 7 Tagen 0,25mg/l
Si heute Abend 0,1mg/l

Hallo zusammen!

Sabine, ist es denn schon erwiesen, dass Cyanos durch Silikatentfernung verschwinden?
Bei der Diskussion vor ein paar Monaten war es noch so, dass der Bergriff "Cyanos" für alle "Schmieralgen" incl. "Goldalgen" im Sinne Haralds (ein systematisch sehr schwammiger Begriff, da die Abteilung/Stamm Goldalgen, Chrysophyta je nach Literatur auch alle mögllichen anderen Bezeichnungen hat, wie Heterocontophyta, Chromophyta usw.), also auch Dinoflagellaten, Silicoflagellaten usw., gebraucht wurde.
Für mich ist es noch nicht klar, welche Algen durch Silicatentfernung verschwinden.

Hallo Jörg,
es gibt Mutualismus unter Einzellern und Mikroorganismen, man muss ihn nur so bezeichnen.
Deutliches Beispiel: Vitamin B-abhängige Algen wachsen ohne Vitaminzusatz in bakterinefreien Kulturen nicht. Bakterien können aber die entsprechenden B-Vitamine herstellen und die Algen damit versorgen. Gegenleistung: Algen geben organische Substanzen (Aminosäuren usw.) ins Wasser ab und sichern so die Existenz der heterotrophen Bakterien.
Es gibt sicher mehr solcher Beispiel, man muß nur noch einen Moment länger überlegen.
Vielleicht liesse sich auch für den Fall Diatomeen - Cyanos etwas konstruieren, wäre dann aber sehr theoretisch.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans Werner,
bei uns wachsen die Cyanos vermehrt, wenn der Silikatfilter regeneriert werden muß.
Auch Stephan Busch hat hier schon öfter verlauten lassen, das er solche Beobachtungen gemacht hat. Natürlich sind diese " Cyanos" nicht mikroskopisch identifiziert worden. Es ist auch nur eine Theorie, aber man sollte sie von vornherein nicht ganz ausschließen.
Es war halt nur auffällig, das bei Jürgrns Probe, als ich versucht habe, den Cyanobrocken, den er mir gesandt hatte, etwas zu verteilen,viele einzelne Kieselalgenzellen im freien Wasser zu sehen waren.
Auch bei Haralds Probe waren zwischen den Fäden viele Kieselalgen zu sehen.
Es ist auch so, wenn das Wasser silikatfrei ist, die Cyanos zurückgehen, aber nie GANZ verschwinden. Deshalb der Gedanke, das diese beiden , Cyanos und Kieselalgen, sich irgendwie gegenseitig von Nutzen sind.
Diese Beobachtung mit der Vitamin B Synthese ist doch schon ein guter Ansatz.

Deshalb auch nochmal an alle Interessierten, ihr könnt mir ruhig Proben schicken, und wenn ihr auch die Beobachtung gemacht habt, das sie in silikatfreiem Wasser weniger wachsen, wäre es auch interessant zu wissen, ob es Cyanos oder andere "Plagegeister" sind.