Umzug von verseuchtem Becken in neues Becken - Wie?

  • Hallo,

    ich stehe vor dem Problem wie ich die Tiere Stueck für Stueck aus meinen verseuchten Becken in mein neues Becken umziehen kann OHNE die Plagen mitzunehmen.

    Wir reden hier ueber 2 Becken mit 2 Plagen:

    1. Glasrosen
    2. Planarien + Cyanos

    Habe jetzt vorhin in dem Planarienbecken ein paar Einsiedler eingefangen und wollte sie ins grosse Becken geben. Doch Stop. Erstmal in ein kleines Glas reingegeben. Und ja, es waren Planarien auf den Einsiedlern. Grummel. Alle Einsiedler ins Haus gejagt und die Haeuser unter Leitungswasser abgespuelt. Wieder in neues Beobachtungswasser und wieder Planarien drauf.

    Ok, jemand ne Idee?

    Ausserdem habe ich noch umzuziehen:

    Kiloweise Scheibenanemonen, einige Xenien und Lederkorallen (Broccolileder usw.), Tonnen an Keniabaeumchen (will ich nur kurz umziehen, dann die Plagebecken durchoxidieren und dann als saubere Ableger ziehen zum Verkauf) Auch Scheiben werde ich gut 80% verkaufen ... aber erst muss alles clean sein.

    Die Fische sind denke ich das kleinste Problem ...
    Die Steine sind auch harmlos. Werden eh alle tot umgezogen :smiling_face:

    Erbitte Ideen .. ich habe keine :loudly_crying_face:

    Gruß
    Roger

  • Hi,

    Ich stehe auch vor so einem problem... Ablegerbecken voller Glasrosen, anderes Becken mit Planarien(nicht viele aber sichtbar) und es sollen demnächst viele Korallen daraus in mein großes Riff...

    Mein Schlachtplan:

    Glasrosenzeugs.... alle Korallen runter von den Ablegersteinen und auf neue setzen. In den Korallen, also zumindest meinen, sind keine Glasrosen.

    Planarien... reichlich frisches Salzwasser bereithalten. Erstmal alle Korallen im Becken schütteln damit schonmal einige Biester weg sind. Danach Korallen kräftig mit frischen Wasser abduschen um die restlichen Planarien wegzuspülen. Jede natürlich mit frischem Wasser um nicht wieder Tierchen drauf zu bekommen.


    Erste Versuche sind schon gut verlaufen.


    Grüße
    Domi

  • Hallo Roger!

    Auf viel Erfahrung kann ich auch nicht zurückgreifen.... aber trotzdem, evtl hilft es dir weiter:

    Ich hatte mit einer Scheibe Planarien heimtransportiert- kurz vorm "einfach ins Becken legen" hatte ich zum Glück den Geistesblitz genauer hinzuschauen- und tatsächlich: viele Planarien.
    Ich hab dann den kleinen Stein samt Scheibe in einen Becher mit Beckenwasser gegeben, einige Tropfen Jodlösung (Betaisodona) dazu und bissl umgerührt, dann unter Schwenken und Schütteln den Scheibenstein rausgeholt. Waren denke ich max 2 Min Jodbad- es haben sich über ein dutzend Planarien gelöst!!!!
    Ich weiß nicht ob man so tatsächlich effektiv alle beseitigen kann- aber bei mir hat es anscheinend geklappt. Und die Scheibe hat es ohne Probleme weggesteckt.
    LG
    Andrea

  • Umziehen und Fressfeinde einsetzen, Tangfeilenfisch + Leierfische,
    und dann sind die Plagegeister weg, wichtig die konzentration der
    Verseuchung reduzieren, ich nehme einen 20L Eimer und schüttel die
    Planarien ab und die Glasrosen entferne ich einzeln mit einem
    pH/KH Senker per Injektion.

    Alles andere halte ich für unsinn und noch eins ich sehe das wie Peter,
    denn 2-5 Tiere reichen um das neu auszulösen.

    Putzkolonne:
    -Grüner Manderinfisch
    -Scherengarnele
    -Sechstreifen Lippfisch
    -Weißstirn Aalgrundel
    -Wundermans Putzergarnele
    -evtl. Tangfeilenfisch
    -Einsiedler (Calcinus spec.)
    -Algenschnecken

    Danach setz ich erst andere Fische, der Tangfeilenfisch, ist aber wie schon oft besprochen
    nicht umbedingt wünschenswert, aber manchmal hilfreich.

    MfG Philipp

  • Muss da Peter zustimmen, ich glaub auch nicht, dass Du keinen Plagegeist mit rüber nimmt. Hatte es auch prbiert (nur Glasrosen), auch keine Chance,...

  • Huhu Peter,

    danke für die Aufmunterung :smiling_face:

    Leierfische: Ja, hab ich vor. Aber Becken muss erst n bissl Zooplankton etablieren ...

    Gruß
    Roger

  • Zitat

    Original von Lightgear
    Umziehen und Fressfeinde einsetzen, Tangfeilenfisch + Leierfische,


    und dann den Leierfischen beim verhungern zuschauen, Klasse Tip :face_with_rolling_eyes:

    @Roger,
    ich halte es auch für aussichtslos. Ich habe es beim umsetzen nicht einmal geschafft 2 Arten von Scheibenanemonen auszurotten obwohl ich keinerlei Gestein wiederverwendet habe.

  • Zitat

    Original von KS


    und dann den Leierfischen beim verhungern zuschauen, Klasse Tip :face_with_rolling_eyes:

    Leierfisch - Planarien

    Feilenfisch - Glasrose

    Finde den Tipp wirklich klasse :smiling_face:

    Das Problem was den Tip eher schlecht macht, das irgendwann die Glasrosen alle sind
    und ich den TFF satt bekommen muss, das er mir keine Kleinpolypen und Scheibena. klaut.


    MfG Philipp

  • Hallo,

    Glasrosen würde ich mit L. wurdemannii bekämpfen, hat bei mir zumindest bestens gefunzt.

    Einen Leierfisch würde ich auch nicht einsetzen, da die Planarien nicht ausreichen ihn zu ernähren und das Zooplankton mind. ein Jahr braucht um sich zu entwickeln.

    Ich würde alle Krebstiere und Fische rausnehmen und das alte Becken mit Conklurat L behandeln (leider eine sehr harte Maßnahme die auch nach hinten los gehen kann, aber der einzige mir bekannte wirklich funktionierende Weg). Ein Umsiedeln wird die Planarien nicht restlos beseitigen können.

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo Roger,

    kannst Du mit einem Zwischenbecken arbeiten ?

    Darin würde ich versuchen mit Conclurat die Planarien hinzurichten und die Glasrosen mit Salzsäure abspritzen. Immer nur ein paar Korallen / Steine, damit sich eventuelle Verluste in Grenzen halten.

    Mit Süßwasser- oder Jodbad geht es auch. Das Süßwasserbad mache ich auch des öfteren bei meinen Korallen. Die Korallen sehen danach einige Tage besch... aus, schleimen unendlich ab, bis sie sich meistens wieder erholen.

    Bei allen Lösungen bitte auch die Eier der Planarien nicht vergessen. Also nicht zu schnell ins neue Becken.

    Die Lösung mit verschiedenen Fischen halte ich nicht für sinnvoll, höchstens zur Vorsorge gegen zukünftige Plagen. Habe fast alle Fischarten, die als Planarienfresser galten, ausprobiert - entweder hat es nicht geholfen oder nur geringfügig.

    Wenn Du vor der Chemie Respekt hast, kannst Du im Plagen- besser im Zwischenbecken mit Berghia- und Varians-Schnecken arbeiten.

    Die Fische umzuziehen ist kein Problem, aber schon Einsiedler und Schnecken haben Planarien auf sich.

    Auch wichtig: getrennter Wasserkreislauf. Bei mir haben es die Planarien sogar durch die Pumpe geschafft.

    Eine weitere Möglichkeit um den Glasrosen den garaus zu machen: das Loch, aus dem sie kommen mit Sekunden- oder Korallenkleber zukleben. Solange, bis sie kein neues Loch im Stein finden, wo sie rauskommen können.

    Gruß
    Udchen

  • Hy,

    also die Glasrosen bekomm ich denke ich halbwegs in den Griff indem ich alle Korallen umklebe. Heidenarbeit. und dann evtl. noch n paar Garnelen einsetze. Wobei ich die eigentlich in nem kleinen Zuchtbecken halten wollte :smiling_face:

    Zwischenbecken? Ansich ne gute Idee, jedoch sind mir die Becken ausgegangen. Mache ich aber auf jeden Fall wenn ich Korallensteine umsetze. Aber wahrscheinlich ohne Wurmmittel. Den Hammer versuche ich zu umgehen.

    Anyway, habe heute entschieden das Planarienbecken Stueck für Stueck umzusetzen. Jetzt fange ich erstmal an auszumisten. Vielleicht faellt ja jemand noch was ein.

    Habe jetzt 6 Einsiedler drueben, werde aber zur Sicherheit gleich morgen Nacht ne Lichtfalle für die Planarien bauen und anbringen. Vielleicht erwische ich da die paar die mir durchschlupfen.

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (12. Juli 2009 um 21:46)

  • Hi Roger

    Also ich drück dir auf jeden Fall mal die Daumen, das es so funktioniert
    wie du es vor hast.

    Grüße Daniel

  • Zitat

    Original von RHT
    Hy,

    also die Glasrosen bekomm ich denke ich halbwegs in den Griff indem ich alle Korallen umklebe. Heidenarbeit. und dann evtl. noch n paar Garnelen einsetze. Wobei ich die eigentlich in nem kleinen Zuchtbecken halten wollte :smiling_face:

    Hallo Roger,

    warum entfernst Du nicht das Substrat komplett, auf dem die Korallen sitzen und klebst sie auf nagelneue Steine auf? Zumindest bei SPS ist das ja das geringste Problem.

  • Hallo,

    wir reden hier von Weichkorallen, teilweise 30cm Durchmesser, flaechig angewachsen .. :smiling_face: Und Scheiben 8-10cm .. viele davon. Steinkorallen habe ich so es ging alle aus diesen Becken gerettet. Die stehen in nem "sauberen" Becken :smiling_face:

    Gruß
    Roger

  • Zitat

    Original von RHT
    wir reden hier von Weichkorallen, teilweise 30cm Durchmesser, flaechig angewachsen .. :smiling_face: Und Scheiben 8-10cm .. viele davon.


    Die lassen sich doch problemlos in Süßwasser baden.

  • Hy Klaus,

    killt das die Planarien? Oder betaeubt das nur?

    Und baden bedeutet? Einmal rein/raus oder eine gewisse Einwirkzeit?
    Osmosewasser?

    Gruß
    Roger

  • Hi,
    das tötetdie Planarien. Temperiertes Leitungswasser, die Korallen untertauchen und kräftig schwenken (kann ruhig 3-4 Sek. dauern). Event. nochmal wiederholen und das Wasser öfters wechseln.

  • Hallo Klaus,

    danke, werde ich mit ein paar kleinen Steinen mal testen :smiling_face:

    Gruß
    Roger

  • ich habe letztens eine margeritenkorallebekommen, voll mit Planarien.
    Die habe ich dann unter fließendes Leitungswasser gehalten, Planarien weg. Sie hat dann zwar ein paar Tage geschmollt, es geht ihr aber inzwischen wieder prima

    Gruß aus dem Bergischen
    Adi

    "the sum of human intelligence is constant"

  • Hallo,

    kurze Rückmeldung:

    SHIT!

    Also, ich habe mich daran gemacht das erste Becken zu leeren. Habe nen Eimer für Abfall hingestellt und einen mit Jodwasser für "will noch haben". Ok, darin habe ich also ca. 20 Scheibensteine und 20 Keniabaeumchensteine gebadet (2-3 Min und geschuettelt und geruehrt dass auch ja alles abgeht). Dann habe ich die Steine ins Quarantaenebecken packen wollen, wollte aber nicht das Jod mit ruebernehmen. Ich erinnerte mich an den Thread hier und habe ein Suesswasserbad angeschlossen mit Nachbehandlung unter fliessendem Wasser.

    Dann ins Quarantaenebecken. Nach gut 5 Minuten hatte ich schon die ersten 5 Planarien in der Spritze ...

    :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:

    Jetzt probier ichs mit Lichtfalle und wnen das ned klappt gibts n Wurmmittel .. (Im Quarantaenebecken)

    Gruß
    Roger

  • Ok,

    so geht das auch nicht. Ich habe einige Planarien gesehen und die haben sich eigentlich nicht bewegt. Ich hoffte schon dass die platt sind. Mit der Spritze also abgesaugt und plötzlich flitzen die in der Spritze munter umher. Also geht es so nicht :frowning_face:

    Dann habe ich die Lichtfalle probiert. Eine Ecke des Beckens die ganze Nacht beleuchtet. Ergebniss. Morgens waren genau 0! Planarien dort, wohl aber im Becken verstreut so 4-5 sichtbare.

    Ich würde jetzt gerne das Wurmmittel einsetzen. Woher bekomme ich das und wie setze ich das ein? Reicht da ein Eimer in dem ich das ansetze und die Steine 10 Minuten baden? Oder dauerhaft in dem Extrabecken und die Steine mindestens x Tage drinlassen? Damit das Zeug Zeit hat in alles reinzuziehen und evtl. vorhandene Gelege mit erwischt? Machen rote Planarien überhaupt Gelege?

    Was denkt ihr? Ich denke das Gift der absterbenden Tiere ist zu vernachlaessigen da nur noch sehr wenige Planarien vorhanden sind.

    Gruß
    Roger

  • Hi,
    Concurat erhältst Du beim Tierarzt , am besten in ländlichen Gegenden oder Tierkliniken. Da ist das Mittel meist vorrätig und man bekommt Einzelpäckchen. Auflösen und dabei stark beströmen. Das Mittel verliert nach 7-12 Minuten seine Wirkung.

  • Huhu Klaus,

    nach 7-12 Minuten? In Wikipedia steht über den Wirkstoff:

    Levamisol kann sowohl peroral als auch subkutan oder intramuskulär verabreicht werden. Es wird vorwiegend in der Leber verstoffwechselt und hat eine Plasmahalbwertszeit von 4,4 bis 5,6 Stunden. Es liegt zu 20–25 % an Proteine gebunden vor.

    Naja, vielelicht gehts in Salzwasser schneller.

    Parallel habe ich einige Artikel gefunden die eine Existenz von Gelegen bestätigen und eine Brutdauer von 2-7 Tagen angeben. Das würde bedeuten ich muss 10 Tage einrechnen für eine Behandlucng, oder?

    D.h. Steine reinsetzen, behandeln, 8 Tage warten, nochmal behandeln und dann nach 1-2 Tagen kann ich die Steine ins grosse Becken setzen ...

    Gruß
    Roger

  • Oh mann haben sich die Tieraerzte zickig wenn man so n Zeug haben will.

    Aber ich habe nach ca. 15 Anrufen was aufgetan. Morgen hol ichs ab und dann mach ich das Viehzeug platt :smiling_face:

    Werde nur dazu noch n paar mehr Tiere in das Becken packen damit sichs rentiert.

    Gedanken mache ich mir nur über 10 Tage minderwertige Beleuchtung für die Korallen ... :frowning_face:

    EDIT: Grade habe ich mich umentschieden. Die Beleuchtung bleibt wo sie ist und die Tiere auch. Ich nehme das komplette Becken aus dem Kreislauf, raeume es komplett leer, spuele alles mit Suesswasser, setze alles wieder ein und behandle dann das gesamte Becken. Die Suesswasseraktion um den Giftschock zu minimieren. Ich denke damit bekomme ich die Plage mit einer Behandlung in den Griff. Und danach habe ich schon mein Ablegerbecken fertig :smiling_face: Dann einmal Wasser raus und ans grosse Becken ran mit frischem Wasser. Dann sollte eigentlich alles passen. Noch Lichtrasterplatten rein und die überzaehligen Korallen und abwarten was passiert.

    Das wird ne lustige Aktion :smiling_face:

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (30. Juli 2009 um 15:54)

  • Hi,
    na ja, kranke Hühner, Ziegen und Schafe werden selten mit Tauchbädern behandelt :grinning_squinting_face: Weshalb willst Du die Korallen mit Süßwasser stressen? Wenn keine Fische und vor allem kein Massenvorkommen von Planarien vorhanden ist, kann ja auch nichts passieren. Du dürftest die "Roten" haben, da hilft kein Jod. Dafür ist bei den "Acro-Planarien" Concurat fast wirkungslos.

  • Huhu,

    gegen die Roten hilft kein Jod? ARGL .. ok, das erklaert einiges ...

    In dem Becken sind derzeit geschaetzt 1 Million rote Planarien. Flaechendeckend. Deswegen der Rundumschlag um davor 99% rauszuhaben. Sonst wird das zur Giftbrühe. Sind btw. nur Weichkorallen und Anemonen und keine Steinis. Die sind in nem Extrabecken ausgelagert.

    Und ich denke die Fische bekomm ich eh erst raus wenn der letzte Stein raussortiert ist .. Mistviecher :smiling_face:

    Gruß
    Roger

  • Hy,

    welche Ursachen? Du meinst sicher die Kieselsaeure, oder?

    Ich fahre seit Jahren mit UOA und nachgeschaltetem Reinstwasserfilter, Mir kommt kein Wasser mit Leitwert >10 ins Becken. Was kann ich noch tun?

    Das neue Becken ist mit ner 2 Saeulen Anlage eingelassen worden, die UOA ist in Pension. Kieselalgen habe ich - aber nur sehr wenig. Klar, habe das Becken ja auch lange mit Leitungswasser gespuelt.

    Also eigentlich duerften die Viecher keine Nahrungsgrundlage haben. In 2 weiteren Becken im Kreislauf sind übrigens KEINE Planarien ... *gruebel* Ernaehren die sich von dem Schleim meiner Weichkorallen? Bestimmte Sorten sind nur in dem einen Becken.

    Habe jetzt 3 Stunden das Becken umgeraeumt, ausgesaugt, aussortiert usw. Morgen noch ne Runde, dann bin ich so weit :smiling_face:

    Wenn die in dem neuen Becken auch noch kommen dann können wir gerne andere Wege probieren. Will kein 1800l Becken mit Wurmmittel behandeln. Bin eigentlich gegen chemische Keulen und mache hier nur ne ganz klar abgegrenzte Ausnahme.

    Gruß
    Roger

  • Habe jetzt über Wochen die Planarien noch mehr dezimiert.

    Habe dann grade 1,5g Concurat L auf 150l Wasser zugegeben und .. naja, wuerde sagen 80% tot - DER REST KRABBELT NOCH .. nach 30 Min :frowning_face:

    Mal schauen wie es weitergeht .. waren auf jeden Fall nicht ,mehr soo viel .. habe die letzten Tage mit Licht und Wassertemperatur und Dichte gespielt .. hat ihnen nicht so gefallen ..

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (3. September 2009 um 15:03)

  • Hallo Roger !

    Concurat ist auf jeden Fall das Mittel das hilft. In unserer Gegend gab es damals eine regelrechte Planarienschwemme.
    Ach wären doch die heutigen Probleme so einfach.
    Ich habe mein Becken damit in 2 Stufen behandelt. Und zwar mit steigender Dosierung. Du musst wärend der Behandlung alle Stellen die irgendwie mit Wasser in Verbindung gelangen ordentlich abwischen (mit Beckenwasser) so die Ränder vom Becken, Filter und so weiter.
    Solltest Du viele Planarien haben, ist gutes Lüften angesagt. die Tiere geben beim Sterben gift ab, das auch für Dich gefährlich werden kann. Wenn es denn so viele Tierchen sind.
    Bei uns musste der Zooladen vorübergehend geschlossen werden. Aber die hatten sichtbare rote Ränder überall im Schaubecken.
    Den Korallen wird eher dieses Gift nicht bekommen. Das bedeutet tote Tiere möglichst entfernen.
    Im Anschluss an die Behandlung WW und über Kohle filtern.
    Ich hatte keine großen Verluste, nur viel Arbeit damit.

    Gruß Dirk

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