Hallo
bei uns in der Region wechselt jetzt die Firma/der Mann, der für das wechseln des Harzes in den Mischbettfiltern zuständig ist.
Das soll zu Preiserhöhungen von mindest 50 % führen.
Was bezahlt Ihr denn so für euere Pullen?
Jetzt denke ich wieder über eine Osmoseanlage nach,
schliesslich würden mich nach der Preiserhöhung 1000L Wasser mindestens 60 euro kosten.
Gruss
Thomas
Sauteuer ??
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stonie -
26. April 2009 um 17:11
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Als Laie möchte ich mal fragen:
Warum hast du bisher keine Osmoseanlage gehabt?
Wieviel Liter machst Du im Monat?
Wie teuer kaufst Du 1Liter Harz ein? Ist Filtergranulat.de billiger?
Ist meine Anlage etwas für Dich?Wenn Du viel Wasser aufbereiten möchtest, ist die Abgebildete vielleicht eine Alternative für ca. 200€.
Ich habe diese Anlage im Internet auch schon für 600€ gesehen!!!
Die Filter für 3 Jahre sind für ca. 40€ zu bekommen. Die Membrane alle 2-4 Jahre für ca.78€
Zudem das Harz für den nachgeschalteten Mischbettharzfilter (der nicht dabei war), der die restlichen 13µS/cm auf 0µS/cm bringt.
Langzeiterfahrung habe ich nich nicht, aber der Vorteil ist ein aufgeräumtes System mit automatischer Spülung über den Micro-Computer. Zudem sind mindestens ca.900Liter/Tag möglich.
Abwasser zu Reinstwasser= 1:1 !!!! Bei mir sogar etwas besser!!!
Die Filter sollen alle 6 Monate bzw. +- 20.000 Liter getausch werden.
Membrane alle 2-4 Jahre bzw +- 240.000LiterMeine Rechnung:
Osmoseanlage 5 Jahre = 40€/Jahr
Filter = 14€/Jahr
Membrane = 39€/Jahr
Harz 9,85€/Liter = 20€/Jahr
Gesamt = 113€/JahrMfG.: Thorben
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Hallo Thorben
das sieht gut aus was Du da hast.
Osmose hab ich am Anfang benutzt, allerdings gab es dann keine Ersatzteile und ich bin auf Harz umgestiegen, allerdings ist dann auch das Becken grösser geworden und der Verbrauch gestiegen.
Bei mir wäre es dann bald so.
Verdunstung und Wasserwechsel mindest 100 L die Woche.
5200 L / Jahr
1000L mindest. 60 Euro
= 312 Euro
blöd nur das man 2 Flaschen für teures Geld da stehen hat, die man nur schlecht abgeben kann. -
Hallo,
ich habe einen 6 Liter Ionenaustauscher gefüllt mit MB 20. Das Harz habe ich einmal gekauft für 60 €. Nachdem ich es gekauft habe kann ich es bei der selben Firma austauschen lassen. Das kostet mich mit versand nur 20€.
P.S. http://www.kahesch.de
Grüße Sascha -
Lohnt sich dann nicht erst recht der Umstieg auf meine jetzige Osmoseanlage?
Ca.: 200€/Jahr gespart, wenn die Anlage 5 Jahre hält; wovon ich aber ausgehe.
Das wären bei Dir 0,022€/Liter = 22€/1000Liter.Sollte irgendwann einmal Interesse bestehen, kann ich die nette Verkäuferin gerne Kontakten.
Ich glaube schon, daß Sie Dir ein "Sonderpreis" macht, da wir sehr guten Email-Kontakt hatten.
Eine mir versprochene "Provision" gebe ich gerne an Dich weiter!!!Wie sieht eigentlich Deine jetzige "Flaschenkonstruktion" aus? Ein Foto zu meiner Weiterbildung wäre schön.
Was kosten solche Flaschen, daß Du Dich nicht davon trennen willst?
Ist das Harz nicht im Internet günstiger zu beziehen??? Filtergranulat.de????Kennst Du Dich mit Glasrosen aus? Schau mal hier Glasrose???? und gebe mal Deine Meinung ab.
@ SaschaA.: Wieviel Liter kannst Du mit den 6 Litern Harz reinigen; bzw. wieviel kosten Dich 1000Liter zu reinigen? Wieviel Liter/Tag kann man mit einem 6Liter Ionentauscher herstellen? Würde mich mal interessieren, da es für mich Neuland ist.
MfG.: Thorben
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Wenn die Preiserhöhung so kommt wird es allemale von Interresse sein
und wohl die nächste Anschaffung.
Die Flaschen liegen bei ca 180 Euro,
Wär so schon fast eine VE Anlage pro Flasche.Ob ich mich mit Glasrosen auskenne, aber na klar
ich halte mich im Moment noch für einen der führenden Züchter.
Ich hoffe allerdings nach dem anstehendem Umbau davon deutlich weniger zu haben. -
Hallo,
@Thorben
Mit einem Liter von dem MB20 kann man 1500 Härteliter entsalzen. Das heißt bei einer Härte von 10 Grad machst du mit einem Liter 150 liter VE WasserIch habe aber eine Osmose davor so brauche ich es die nächsten 2 Jahre nicht wechseln.
Grüße
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Zitat
Original von SaschaA.
Hallo,ich habe einen 6 Liter Ionenaustauscher gefüllt mit MB 20. Das Harz habe ich einmal gekauft für 60 €. Nachdem ich es gekauft habe kann ich es bei der selben Firma austauschen lassen. Das kostet mich mit versand nur 20€.
P.S. http://www.kahesch.de
Grüße Sascha
Hallo,
ob es sich um wirkliches MB20 handelt-, zumindest ich habe da meine Zweifel. Stutzig macht mich der 'Tauschpreis'. Vor 5 Jahren bezog ich noch kleinere Mengen davon. Das sah jedenfalls anders aus als aus den 25kg Originalsäcken des Amberlite MB20 Herstellers, die ich heute verwende.-
Ich habe unter dem Namen MB20 schon die tollsten Harze erlebt... -
Hab jetzt erst kürzlich die Osmoseanlage durch einen Entsalzer ersetzt ( wegen dem Abwasser!!!).
Ich kann die Harze selber regenerrieren , hab von meinem Lieferanten eine Anlleitung dazu bekommen.
LG robert -
Zitat
Original von Stefan C.
Hallo,
ob es sich um wirkliches MB20 handelt-, zumindest ich habe da meine Zweifel. Stutzig macht mich der 'Tauschpreis'. Vor 5 Jahren bezog ich noch kleinere Mengen davon. Das sah jedenfalls anders aus als aus den 25kg Originalsäcken des Amberlite MB20 Herstellers, die ich heute verwende.-
Ich habe unter dem Namen MB20 schon die tollsten Harze erlebt...
Hallo!
Ich beziehe MB20 von Claude und Michael,und gehe davon aus, das es dieses ist?!:)
Trotz allem habe ich kein Problem mit dem Abwasser der Osmose. Mein Aq. kostet mich an Wasser, bei ca. 100L/W.ca. 5€/Monat..Ich glaube, damit kann man leben. -
Hallo Horst,
aber Thomas hat keine Osmoseanlage vorgeschaltet. So wie ich es verstanden habe, besitzt er nur 2 Flaschen mit Harz gefüllt.
MfG.: Thorben
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Hallo Zusammen
wir haben ja vor kurzem erst begonnen mit dem Aqua Hobby und haben uns für diese Osmose Anlage entschieden. Zusätzlich noch einen Reinsfilter dahinter gesetzt.
http://www.waterpilot.com/xtcommerce/pro…eltnis-1-1.html
Wir bleiben sogar unter dem angegebenen Verhältniss von 1:1
MfG
Jörg -
Die Waterpilot ist nicht schlecht, aber da ich nicht ewig lange auf das Wasserzubereiten warten möchte, kann ich die Anlage, die ich jetzt habe nur empfehlen.
Sie soll 1000 liter/Stunde schaffen ( bei mir mir dem nachgeschaltetem Mischbettharzfilter sind es ca.900Liter/Stunde ) , und das Verhältnis ist bei mir auch unter 1:1; und das für fast den gleichen Preis wie die von Waterpilot.Ich habe die Anlage auch gekauft, da man sie unkompliziert auftsellen kann.
Man merkt, ich bin zufrieden; oder????
Sorry ich will sie ja keinem aufdrängen, aber eine Überlegung ist es doch Wert.Ich hatte vorher auch eine mit 280Liter/Tag, aber nur ein paar Monate; dann war ich es leid den ganzen Samstag mit "wassermachen" zu verbringen. Dafür ist mir die Zeit zu kostbar, und unser Leben ist eh nur sehr kurz.
Bis bald mal wieder: Thorben
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hmm,
ich brauche 1800 Ltr. Reinstwasser/Woche und mir reicht eine 350er UO-Anlage aus.
Es kommen ca. 280Ltr. raus. Die Anlage rappelt die ganze Woche.Zitat...Sie soll 1000 liter/Stunde schaffen ( bei mir mir dem nachgeschaltetem Mischbettharzfilter sind es ca.900Liter/Stunde ) , und das Verhältnis ist bei mir auch unter 1:1; und das für fast den gleichen Preis wie die von Waterpilot.
nicht schlecht.
ich sehe allerdings den begrenzenden Faktor immer in den nachgeschalteten Harzfiltern.
60m Durchfluß /Std ab 600mm Schütthöhe bei so ziemlich allen relevanten Polystyrolharzen.
Alles, was schneller durch die Säulen läuft....rausgeworfenes Geld, weil es das Harz nicht packt;- es sei denn , die Säulenhöhe ist entsprechend dem Wasserdurchfluß ausgelegt. -
@ Thorben,
hast Du bei Deiner Rechnung nicht die Wasser-/Abwasserkosten für das Konzentrat vergessen?
Frage an die Harzbenutzer: Regeneriert jemand sein Harz Kochsalz? Würde sich das nicht für die Meeresaquaristik anbieten? Ich meine, was solls, das bisschen Kochsalz was für Kalk, Silikat etc. ins Wasser kommt, macht in der Meeresaquaristik auch keinen praktischen Unteschied. Wenn man ganz pingelig ist, gibt man halt einen Esslöffel kochsalzfreies Meersalz beim Wasserwechsel dazu.
Vermutlich tauscht Ihr die Harze alle?Gruß
Hans-Werner
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HI
also ich komm bei der Rechnung auch net ganz mit 14E/Jahr für Filter??? ich hab meine aller 1/4 Jahr gewechselt weil sie einfach nix mehr zurück gehalten(spez.Eisen) haben und da sah der Feinfilter meist wirklich schlimm aus.Genauso MB20 hat bei mir keine 1500L gehalten nach 4 Wochen war meist Schluß (brauche so 700L im Monat) +Abwasser ,das war dann der Grund um zu wechseln,zahle jetzt 35E/10L Harz im Austausch alle 2 Monate /und es ist ein deutlicher Unterschied in der Qualität des Reinstwasser.
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Zur Regeneration :Anionentauscher wird mit 2,5 - 4%iger Natronlauge und Kationentauscher mit10%iger Salzsäure regenerriert.
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Hallo Robert,
hier wird das beschrieben, was ich meine. Am Schluß gibt es sogar eine Antwort, die nicht weiter verwunderlich ist, da es sich um einen Neutralaustausch handelt, d. h. ein Wasser muss mit dem gleichen oder evtl. sogar einem höheren Leitwert herauskommen, wie es reingeschickt wurde, nur sind jetzt Ca++, Mg++ etc. gegen Na+ ausgestauscht und HCO3-, SO4-- und SiO3-, NO3- und PO4- sind gegen Cl- ausgetauscht.
Kurz gesagt, hinten kommt ein Wasser heraus, was nur noch ein gewisse Menge Kochsalz enthält. Die Stoffe, die man draußen haben will, wurden entfernt. Eine Kontrolle über die Leitfähigkeit ist aber logischerweise nicht mehr möglich, man müsste dann z. B. KH oder Nitrat messen, um die Erschöpfung des Harzes festzustellen.Grüße
Hans-Werner
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Nun ja, nochmals zu meiner Aufstellung.
WICHTIG!!! Es sind 900 Liter/Tag, und nicht wie einmal geschrieben pro Stunde!!!!!!!! Sorry!!!
Die Filter sollen 20.000 Liter schaffen, und ich tausche diese erst nach 6 Monaten durch, da ich in 6 Monaten ca. 1.200 Liter herstelle.
Bei meiner Rechnung fehlt sicherlich die Abwassermenge, aber bei unter 1:1 kann ich es verschmerzen.Ich lasse die Anlage nicht durchlaufen, sondern stelle Sie nur an, wenn ich die Kanister für den WW auffülle bzw. für das Auffüllwasser.
Mein Harz ist das NRW-37 von Filtergranulat.de. Kann mir jemand einen Tipp geben, wie groß die Säule sein müßte, und ob es wirklich bei 900Liter/Tag in einer 1 Liter Harzsäule nicht richtig wirkt?
MfG.: Thorben
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Hallo Thorben,
Melde da mal Interesse an der Osmoseanlage.
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Bitte nicht mißverstehen; ich verkaufe diese Anlage nicht, sonder habe sie selber gekauft.
MfG.: Thorben
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Zitat
Mein Harz ist das NRW-37 von Filtergranulat.de. Kann mir jemand einen Tipp geben, wie groß die Säule sein müßte, und ob es wirklich bei 900Liter/Tag in einer 1 Liter Harzsäule nicht richtig wirkt?
Hallo,
habe grade mal auf der Verkaufsseite und unabhängig davon das techn. Datenblatt des Herstellers angesehen (auf der Verkaufsseite finde ich diesbezüglich keinen Dateianhang) .
Etwas verwirrend dazu sind die Angaben auf der Verkaufsseite ob es sich nun um ein Mischbettharz handelt.
Der Hersteller gibt damit lt. Spezifikation jedenfalls nur einen stark basischen Anionentauscher an.Tatsache ist, dass die handelsüblichen 1 Ltr. Kartuschen und jedes darin enthaltene Harz zur Entkieselung/Silikatentfernung, den Osmoseanlagen nachgeschaltet, allerhöchstens bis 10Ltr. Durchfluß/Std. verkraften. Darüber liegende Wasservolumen werden nur ungenügend 'gereinigt', d.h. auch bei optimalst arbeitender Membrane der UOA können schlechtestenfalls nur ~200 Ltr. Permeat mit den angegebenen µS des Herstellers erzeugt werden. Die Uneffizienz läßt sich leicht durch einen HE Si-Test überprüfen.
Normal können aber durchaus 500Ltr. Reinstwasser (je nach zur Verfügung stehendem Rohwasser) erzeugt werden.
Bei höheren Durchsatzraten sind Säulen mit proportional höherer Schütthöhe bei schlankem Rohr wichtig. Nicht das Volumen, sondern nur die Schütthöhe sind für optimalen Einsatz ausschlaggebend. -
SI-Test zeigt 0mg/l an. Also funktioniert das Harz; oder?
MfG.: Thorben
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Hallo Thorben,
mit Sicherheit funktioniert das Harz; fragt sich nur, wie lange; denn die Kapazität des Ionentauschers ist immer schlagartig erreicht.
was ich versuche, zu erklären: mit höherer Durchflußgeschwindigkeit nimmt die Bindekapazität des Harzes ab, da die Verweilzeit der beladenen Wasserionen zwischen den Harzmembranen nicht ausreichend ist, um den Chemismus des Ionentausches vollständig durchzuführen.
Ich habe noch eine andere UO-Anlage mit Boosterpumpe für Notfälle neben der eigentlichen Hauptosmose-Anlage. Gerade die leistungsverstärkte ließ ich zu Beginn auch über 1Ltr. Harzkartuschen laufen; die erhöhte Durchflußgeschwindigkeit äußerte sich in nicht einmal der Hälfte an Permeatausbeute (bis das Harz meßbar erschöpft war) gegenüber konventionell betriebener UO-Anlage ohne Booster-Pumpe.
Mit erhöhter Durchflußgeschwindigkeit steigt daher der Harzverbrauch nicht-linear zur Wasserausbeute an; es sei denn, man erhöht die Verweilzeit des Wassers durch längeren Kontakt mit dem Harz in höheren Säulen.
Man kann mit der UOA durchaus Rohwasser bis zum Abwinken produzieren.
Wenn man Grund der Örtlichkeit und Jahreszeit erhebliche Beimischungen im Wasser an Silikat als Korrosions-Inhibtor hat und eine Nachbehandlung des Wassers mittels Harzes unumgänglich ist, bleibt das Nadelör der nachgeschaltete Harzfilter, der die vorhandene Kieselsäure, welche die Membrane der UO-Anlage nur zum geringsten Teil zurück hält,- entfernen muß.Edit: immer diese miesen Rechtschreibfehler

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Das ist wirklich einleuchtend erklärt Stefan.
Dann mache ich mir mal Gedanken über einen höheren Harzfilter.
Hat jemand so etwas schon irgendwo im Shop gesehen?MfG.: Thorben
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