Carbonrundstäbe-Erdung des Aquariums

Hallo,

@Guido: da waren wohl die Batterien in deiner Tastatur etwas mau beim tippen... kenn ich

Holger: Ich war auch gerade am überlegen, so etwas in die Praxis umzusetzen. Der Gedanke kam mir, als ich gerade dabei war, meine Drachen für ein Wochenende auf Römö startklar zu machen. Die Rundstäbe wären ja geeignet...

Aber nun lasse ich es wohl auch so, wie es ist.....Danke für die Info.

Lieben Gruß

Kay

Hallo,

den einwand von Guido finde ich berechtigt aber halte ihn nicht für gut. Da wir es bei unseren Aquarien mit Salzwasser zu tun haben kann das Hantieren im Aquarium schon eine Gefahr darstellen.

Ich habe meine Becken beide Geerdet sprich Technikbecken und Hauptbecken. Das ist bei uns auch kein Problem denn der längste Zeitraum in dem niemand Zuhause ist beträgt in der Woche Maximal 3 Stunden.
Es müßte an Hexerei grenzen wenn gerade dann das Becken ausfällt.

Wem das aber trotzdem zu unsicher ist der sollte sich einen Controller besorgen ! Ich weis die dinger gab es mal bei Zajac. Der Controller überwacht das Wasser, und sollte durch einen Defekt eines Gerätes mal eine Gefährliche Spannung ins Wasser kommen meldet er das Akustisch und Visuell.

So ist man immer auf der Sicheren Seite vorallem wenn Kinder im Haus Leben!

Grüße Sascha

llo,

Funktionsprinzip eines FI Schalters in kurzen Sätzen.

Ein FI besteht aus einem Summenstromwandler, dieser mißt den eingehenden und abgehenden Strom des Außenleiters und des Neutralleiters. Sollte sich hierbei eine Differnez >30mA bilden schaltet der FI Schalter innerhalb der max. angebenen Zeit, ca. 30ms, ab. Im Kurzschlußfall würde ein FI nicht abschalten.

g

ralf

Hallo

@ Guido :

Du hast dich sehr wohl deutlich ausgedrückt, mir braucht keiner die Funktion eines RCD zu erklären(das haben die in der Meisterschule getan).
Der Fi ist ein Bauteil das in zusammenhang mit dem Erdungswiderstand den Körperstrom im Fehlerfall auf VDE freundliche 50 Volt begrenzen soll.
Ein FI löst bei Geräten mit Schutzklasse 2 ( Geräte mit Schutzleiter und Metallgehäuse) sofort aus (So soll es sein).
Da wir in unserem Aquarium aber Geräte der Schutzklasse 1 verwenden ( ohne Schutzleiter Isoliertes Gehäuse) und das Aquarium auf einer Isolierenden Matte steht kann es hier sehr Gefährlich werden.

Mal angenommen eine Pumpe hat einen Fehler der nicht sofort zu einem Kurzschluß führt sondern nur Spannung ins Beckenwasser gibt. Dann löst der FI nicht aus da es zu keinem Stromfluß kommt.
Der Stromfluß kommt erst zu stande wenn wir mit der Hand ins Becken greifen und mit unserem Körper den Stromkreis zur Erde hin schließen.
Gott bewahre! Hoffentlich ist der FI heile und der Erdungswiderstand in unserem Hausfundament noch nicht weg gerostet.

Ich will jetzt auch nicht näher darauf eingehen aber ich Arbeite Täglich mit solchen Sachen und werde Täglich wieder Überrascht.

Ich möchte euch alle mal bitten ein 2 Poligen Spannungsprüfer zu nehmen und eine Prüfspitze ins Beckenwasser und die andere an das Gehäuse eurer Hängeleuchten zu halten! Hier werden Spannungen von 80 Volt gemessen! Das nennt man Potentialunterschied in der Elektrotechnik. Dafür gibt es einen Potentialausgleich laut VDE

Edit: Wieso erkläre ich euch das ihr seid selber vom Fach!

Grüße Sascha

Zitat

Original von SaschaA.
Edit: Wieso erkläre ich euch das ihr seid selber vom Fach!

hi sascha,

nun, man erklärt es ja eigentlich nicht für leute, die vom fach sind, sondern für foris, die sich nicht damit auskennen.

ps: gute erläuterung

Hallo,

Guido, es sollte ein Multimeter sein oder ein Duspol mit LCD Anzeige. Die alten Duspol mit der fliegenden Feder sind nich dafür geeignet.

Grüße

hiho

zu beachten ist allerdings das es auch spannung im wasser geben kann ohne das eine fehlerhafte elektrik vorliegt ..Stichwort INDUKTION ..

mein Fi löst innerhalb von max 8ms aus bei einem max auslösestrom von 6mA(habe das Glück nen e-meister zu kennen der Hin und wieder mal alles durchmessen tut...)

Holger :Tunze FI-Warner 7609
Der FI-Warner gibt akustisch Alarm, wenn Kriech- oder Fehlerströme im Aquarium auftreten und das meist bevor ein im Aquarienstromkreis befindlicher FI-Schalter die gesamte Elektrik abschaltet. So kann im Vorfeld möglicher Gefährdung ein elektrischer Schaden erkannt und gebannt werden. Alarmauslösung oberhalb ca. 24 V

gruss Dirk

Hallo,

Dirk
Stichwort Induktion, deshalb habe ich in meinem Beitrag geschrieben das alle doch mal ein Messgerät zur Hand nehmen sollten und ihr Beckenwasser Messen sollten. Ich bin hierauf aufmerksam geworden als ich beim Hantieren im Becken mit dem Unterarm an die Leuchte kam und eine gewischt bekommen habe.
Das es sich hier um Induktion handelt ist Augenscheinlich den das Wasser bewegt sich ja in unseren Pumpen zwischen der Spule und dem Läufer(Rotor).Das Wasser verhält sich hier wie ein Elektrolyt und speichert eine kleine Menge an Energie.

Mein Einwand war ja ob es sinnvoll ist diese Spannung zu Erden! Einigen ist es zu gefährlich da durch das Erden der FI Schutzschalter in der Wohnungsverteilung sofort auslösen würde und das Aquarium unter Umständen Stunden lang ohne Versorgung da steht. Allerdings wenn man nicht Erdet kann es passieren das man im Fehlerfall eines Gerätes Netzspannung im Wasser hat ohne das der FI Auslöst, hier bekommt man dann heiße Finger!

Ich habe gestern Abend mal ein Billiges Multimeter aus der Ecke gekramt und in meinem Aquarium ohne Erdung 15 Volt gemessen. Das ist nicht viel aber es reicht das ich an der Lampe immer ein leichtes Kribbeln verspüre!

Grüße Sascha

Hi,

@ Guido

Dich habe ich ja ganz Vergessen. Sorry

Zitat

Strom auf 50V begrenzen? Strom ist Ampere. Der FI schalter den überwachten Stromkreis ab und begrenzt nix auf 50V. Wo hast das her? Meine Lehre ist zwar schon 20m jahre her, aber das ist mir neu

Wir reden doch über das Ohm´sche Gesetz oder? Maximale Berührungsspannung Ub geteilt durch I gleich Erdungswiderstand Re.

Laut VDE darf die max Berührungspannung 50 Volt betragen also muß der Erdungswiderstand bei einem 30mA FI 1666 Ohm haben! Richtig ?

Ist eines dieser Vorgaben nicht erfüllt kann es Heiß werden!

Zitat

Deswegen soll ja regelmässig die Prüftaste betätigt werden. Wenn der Erdungswiderstand im Hausfundament nicht mehr da ist, also hochohmig, wird auch keine Strom mehr fließen. Ebenso wenn ich z.b. Gummilatschen oder ähnliches anhabe. Also Fi lösßt nicht aus. Aber dürfte auch nicht schlimm werden, da zwar eine Spannung gegen eine vernünfitge Erde messbar ist, aber es zur keinen Potentialunterschied zwischen dem Becken komt und dem weggerosteten erde kommt. Oder habe ich hier jetzt einen Denkfehler? Also würde mir ein Fi im Badezimmer nichts nützen, wenn ich die defekte Lampe anpacke ich aber nur nen Fliesenboden habe? (logischweise nicht geerdet). Wo ist jetzt der Unterschied

Welcher Hausbesitzer drückt den auf die Prüftaste ? Ich kenne keinen. Noch dazu ist das Drücken der Prüftaste noch kein Beweis für die 100%ige Funktion des FI.
Wir haben dafür in unserer Firma ein Messgerät das nicht für 2 € zu haben ist.
Nimm doch mal deinn Messgerät und halte beim Messen eine Prüfspitze auf den Fußboden. Du wirst erschrecken denn der Boden Leitet.

Grüße Sascha