Ein Problem anderer Art...

Hallo leuts,

gleich vornweg: hier gehts nicht um MW-aquaristik und auch nicht um das forum:)

Die Vorgeschichte:
Ich wohne in einer wohnanlage. Vor dieser wohnanlage sind parkplätze, bei denen manchmal auch mein wagen bzw. autos aus meiner familie stehen (Vadder, Mudder, Freunde, Bekannte). Dieser "parkplatz" ist eigentlich kein richtiger, es ist eine feuerwehreinfahrt, bei der absolutes parkverbot gilt. Da es bei uns aber sehr selten brennt (in 22 jahren genau 0 mal - was noch nicht war kann aber passieren) haben sich so ziemlich alle anwohner geeinigt, dass man das die autos (jedes auto) dort kurzzeitig parken kann. Zum ausladen oder wenn halt nix anderes frei ist. Soviel zur vorgeschichte.

Das Problem:
Alle autos die zu mir gehören werden seit etwa 3 jahren bespuckt, wenn sie auf diesem parkplatz stehen. Auch die autos von unseren bekannten. Anfangs ging ich davon aus, dass es sich um drei jugendliche handelt. Dies erwies sich jedoch als falsch. Der wahre täter ist ein 40-45 jahre alter mann, der leicht geistesgestört ist. Er ist frührentner und manchmal nicht mehr ganz sauber. Viele anwohner haben probleme mit ihm, da er manchmal einfach so nach laune um 3 uhr früh die musik bis zum anschlag aufdreht. Aber er ist nicht mieter sondern es ist seine wohnung, und aus der kann man einen nicht so leicht rausschmeissen.

Nun, die autos von uns müssen, nachdem sie meist auf der fahrererseite total angerotz wurden, zur waschanlage. Das ganze geht ja schon seit 3 jahren und deswegen platzt mir bald der kragen. Gestern hat er einen SL 55 AMG angespuckt (Wert ca. 145.000 Euro), der meinem Vater gehört. Ich habe den wagen für 30 minuten dort stehen lassen. Bin mit dem wagen dann zur polizei damit die sich das ansehen. Ergebnis: bei 100%iger sicherheit kann man nur durch einen richterlichen beschluss einen DNA test machen, der mehrere tausend euro kostet. Nur so kann man den täter überführen. Einen DNA test halte ich aber für übertrieben, das gibts normalerweise nur bei sexualstraftätern oder so. Dennoch muss eine lösung her. Der Beamte meinte: "Selbstjustiz ist nicht erlaubt. Ich könnte ihnen jetzt ein paar tips geben, aber das darf ich leider nicht". So nach dem motto: wenn du ihn ertappst, schmier ihm eine, dann is a ruh!

Hat den irgendwer von euch eine ahnung was man da machen kann? Auf video aufnehmen während er es tut? Ich bin kein gewalttätiger mensch, aber irgendwann reicht es...
Es gibt nichts feigeres als sich am auto eines anderen zu vergreifen. Ihn ansprechen wird das erste sein, damit er sich sein kann dass wir wisser wer das macht.
Nun die frage: normal reden, oder eher ein wenig "druck" machen?

Versteht mich bitte nicht falsch: ich verlange hier keine anleitung wie man jemandem schaden zufügen kann oder so, nur stellt euch mal vor jemand macht das seit 3 jahren an eurem eigentum.

Ich frage auch nur deshalb hier, weil es viele mitglieder gibt, die sich auch ein wenig mit dem recht auskennen. So frei nach dem motto "Kommt zeit kommt rat, wenn nicht, dann folgt ein attentat" will ich eigentlich nicht handeln. Und vergeltung auf seine aktionen zu üben will auch nicht (Auf jede aktion folgt eine reaktion). Aber handeln muss ich nun, nachdem ich nach 3 jahren endlich weiss wer er ist.

Bitte um hilfe (auch aus technischer sich, sprich kameratipps oder sowas)!

MfG,

Scheinbar gehen die meinungen bei rettungswegen aber ziemlich auseinander. Ein anwohner hat schon mal die polizei gerufen weil ein auto da stand (nicht meins). Die meinte nur:
"Da es eine privateinfahrt ist, können wir hier nichts tun. Es gilt zwar die StVO aber es ist keine öffentlich befahrene strasse."

Der polizei habe ich auch mitgeteilt wo das auto steht. Da der mann nicht die staatsgewalt inne hat, darf er nicht darüber richten ob das auto da stehen darf oder nicht. Es scheint sich sowieso um ein persönliches problem zu handeln, da andere autos in ruhe gelassen werden. Nur weil ein fahrzeug auf einem rettungsweg steht/hält, heisst es nicht dass es nun vogelfrei ist und jeder damit tun kann was er will. Wir leben ja in nem rechtsstaat und nicht in afgahnistan.... Würden wir dort leben hätte ich das problem schnell gelöst...[Spass]

Nur soviel was die polizeimittel angeht. Dass die feuerwehr autos wegschiebt, im fall der fälle, ist mir klar. Da ich aber zuhause bin und den wagen dort nur zum ausladen abstelle (und das nur kurzzeitig) denke ich das risiko einigermassen eindämmen zu können. Ausser mir machen das noch etwa 10 andere bewohner.

Aber meines erachtens gehts darum nicht. Das auto wird von ihm auch angespuckt wenn es auf einem normalen parkplatz steht (etwa 5 meter nebenan). Nur wenn es in der garage ist, bleibt es sicher. Doch ich sehe es nicht ein jedesmal in die garage zu fahren, nur weil ein penner meint mein auto (oder das meiner angehörigen) zu bespucken.

Also: wie würdet ihr euch verhalten?

Vielen Dank für alle anworten!

Hi Peter,

das wäre die einfachste lösung. Der negative effekt ist halt dass der spinner dann weiss dass er damit was bewirken konnte. Wer weiss was als nächstes kommt...

Auf jeden fall weiss ich nun mit wem ich es zu tun habe. Ich werde das auto dort hinstellen und mit ein paar leuten warten. Mal sehen was passiert. Wenn er dann zuschlägt, gibt es wenigstens zeugen. Dann stelle ich ihn zur rede. Mal sehen obs was bringt.

Was anderes fällt mir derzeit leider nicht ein (deswegen auch dieser verzweifelte hilferuf hier). Aber auch ich muss irgendwann mal handeln...

MfG,

Hallo KS, Hallo Frank:))

@KS:
es ist nicht ganz richtig wenn du sagst, es entsteht kein schaden durch das anspucken. Denn zm einen muss ich mit dem wagen zur waschstrasse und wieder zurück. Bedeutet ich gebe für den kerl zeit + geld aus.
Mit dem rettungsweg: ich denke nicht dass es daran liegt, denn zum einen parken da mehrere autos, die nicht angespuckt werden, zum anderen wird das auto auch vollgerotzt wenn es nicht dort sondern auf dem normalen parkstreifen steht.
Die polizei war bei der einen anzeige vor ort und es meinten beide beamte dass da nichts zu machen sei. Denn blockieren tut das auto ja nicht wirklich. Ich finde das schon irgendwie unlogisch, dennoch sehe ich es nicht ein wieso ich wegen diesem spinner das auto im keller parken soll (auch wenns nur 30 minuten sind) und alle anderen weiter da parken können.

Frank:
eigentlich verabscheue ich ja gewalt, aber wie es schon der vadder sagt: Der braucht mal a watschn dann is a rua.
Heute abend stelle ich denk kerl zur rede, anders gehts nicht. Und wenn er sich bei meinem eigentum vergreift, muss er wissen, dass man den spiess auch umdrehen kann.
Ich habe nichts dagegen wenn jemand herkommt und einem die meinung sagt! Keinesfalls. Aber dieses hinterhältige und unsittliche verhalten wird ihm noch teuer zu stehen kommen.

Viele Grüße,

Hi all,

Peter hat recht: man sollte sich erkundigen ob rechtlich was möglich ist.
Gottseidank wohnt im gleichen haus ein augsburger staatsanwalt, mit dem ich mich recht gut verstehe. Den werde ich mal um rat fragen.

Ich erahne aber schon dass er bevormudet ist, da es von seiten der nachbarn hieß: "Da kommt alle 4 monate mal ne tante vorbei die guckt ob alles ok ist"

Generell teile ich ja die meinung, dass man sich auch an die StVO halten muss, egal wie sinnvoll einem einige gesetze erscheinen. Dennoch geht es hier in diesem punkt nicht um die StVO, sondern vielmehr die eigenen interessen durch schädigung einer anderen person mit hilfe von spucken etc. durchzusetzen.
Und da halte ich nicht die andere backe hin wie es in der bibel steht. Ich werde den kerl darauf ansprechen (wenn ich ihn nicht auf frischer tat ertappe) und sollte er gewalttätig werden (was er früher schon manchmal tat), werde ich mich zu wehren wissen.

Und das soll *gaaaanz ehrlich* nicht so klingen, als ob ich nicht nach anderen lösungen gesucht hätte - immerhin geht das seit jahren so. Dennoch schliesse ich auch gewalt als letztes mittel nicht aus (dennoch anders als ein herr aus den USA)

Viele Grüße,

Hallo Stephan (longo),

auch wenn du mir den führerschein abnehmen würdest, danke ich dir für deine meinung. Diese einfahrt ist allerdings nicht so, dass ein fahrzeug nicht sofort weggeräumt werden könnte. Sie ist sehr breit und weiter hinten (sackgasse) sind parkplätze für weitere anwohner. Dass ich das leben meiner mitmenschen gefährde ist finde
ich ein wenig arg weit ausgeholt.
Dort parkt ausserdem auch der lieferant für das heizöl, der sanitäre dienst, alle möglichen möbelfahrzeuge, usw.
Willst du denen allen jetzt den schein abnehmen?
Glaub mir, keiner von uns ist faul!

Übrigens habe ich mich mit meinen nachbarn kurzgeschlossen: neben mir wohnt ein lesbisches frauenpaar, wobei die "männliche" der beiden oft ein agressives verhalten an den tag legt. Jedenfalls wurden die auch schon von ihm ziemlich doof angemacht, so dass sie fast auf ihn losgegangen ist. Seitdem ist bei denen ruhe.

Hallo André,

da widerspricht dann unsere Prolozeidienststelle und der Staatsanwalt. Aber diese widersprüche sind ja nicht neu:)

Habe gestern einen eigenen kleinen "Krisenrat" berufen, bestehend aus dem engen freundeskreis, die allesamt zeugen dieser scheuslichkeit sind. Wir haben jetzt folgendes vor:

das auto wird jetzt jeden tag da stehen mit einer kamera im innenraum, alles mit restlichtverstärker und 355 minuten laufzeit pro akku. Zeugen gibt es bisher nur über wann was geschehen war. Direkte zeugen von der tat gibt es noch nicht, es sollte aber jetzt kein problem mehr sein.

Gewalt wird ausgeschlossen, solange mir keine gewalt entgegengebracht wird.

Die person wird darauf angesprochen, es wird auch gesagt dass sie auf video aufgezeichnet wurde und zeugen entsprechend aussagen können. Von da an gibt es auf jede aktion seinerseits eine reaktion meinerseits. Und ich weiss wie man jemanden ärgern kann...

Es haben sich schon dermaßen viele anwohner über das verhalten dieser person beschwert. Ganz gleich ob er geistig nicht mehr ganz richtig ist oder nicht - es kann nicht in ordnung gehen dass andere leute unter seinem verhalten leiden. Ein solch unsittliches verhalten an den tag zu legen gehört sich nicht und ich bin der letzte der das toleriert.

Das thema "Parken auf dem absoluten Halteverbot wegs der Feuerwehr" ist schon öfter in der Eigentümerversammlung angesprochen worden. Selbst die hausverwaltung hat mitgeteilt, dass es zwar verboten ist, gegen kurzzeitiges parken aber kein einwand besteht.
Jetzt zu sagen (wie es ein forumsschreiber erwähnt hat) dass alle leute zu faul werden, ihre einkaufstüten zu schleppen, ist fehl am platz. Stell dir nur mal vor du musst ein aquarium mit den maßen 160x60x80 in den 2. stock schleppen. Da setzt du auf jeden meter den du sparen kannst!

Viele Grüße,

Yurian,

wenn dir einer ständig an die fenster deines autos rotzt, möchte ich mal sehen dass du hingehst und ihm dafür dankst.

Es ist egal um welches auto es geht. Er hat bisher 8 verschiedene autos bespuckt.

Die tatsache, dass er die autos auch bespuckt, wenn sie nicht im halteverbot stehen, lässt du scheinbar völlig ausser acht.

Dass es auch auto-enthusiasten gibt, die ihr auto gerne waschen, polieren, auf vordermann halten - weil es eben ihr hobby ist, läßt du auch total ausser acht.

Wenn dir wer an die scheibe deines aquas rotzt, und du das dann wegmachen musst, will ich dich sehen. Aber du bleibst dann bestimmt cool und sagst: Hey, des grüne glibrige zeug ist doch kein act - das macht die scheibe ja nicht kaput. Und von ekel oder sowas kann man da ja gar nicht reden... Natürlich bleibst du auch bei deiner meinung, wenn das 3 jahre lang so geht.

Wenns ein absolutes halteverbot ist, dann soll die polizei kommen und alle autos enfernen. Aber selbstjustiz kann nicht toleriert werden - in unserem "ach so ziviliertem" staat.

Dennoch danke für deine meinung, nur so kann ich mir ein bild von "beiden seiten" verschaffen

Viele Grüße,

Zitat

Original von longo

Ansonsten nimm dir den Spruch mit den Einkaufstüten nicht so zu Herzen. Wenn du genau drüber nachdenkst, trifft es aber den Nagel auf den Kopf und ich bin mir sicher das du das auch weißt.

Hi Stephan,

irgendwie verwirrst du mich jetzt?! Was meinst du?

MfG,

Zitat

Original von longo
dann versuche ich es anders auszudrücken.
Getroffene Hunde bellen !!

Hallo Stephan,

kannst mich ja jetzt vielleicht als id-ioten abstempeln, aber auch in bezug mit den einkaufstüten verstehe ich deine aussage immernoch nicht. Es heisst ja auch eigentlich "Getroffene Hunde jaulen".
Whatever...

Grüße,

Hallo Yurian,

gleich mal vornweg:
Ich schätze deine postings sehr, vor allem weil sie oft kritisch sind. Das gleiche war auch bei der diskussion um das thema "Schmerlose fische".

Zu der person:
Man merkt ihm nicht an das er behindert ist. Wie hoch dieser grad auch ist - es ist kein freischein. Wenn du mit ihm sprichst, wirst du die behinderung nicht merken. Er flippt scheinbar nur sehr häufig mal aus, deswegen ist er unter aufsicht. Gewalt ist ein mittel das immer als letztes angesehen wird. Es wird bei mir generell immer erst vorher abgewogen, wie ein aktion läuft. Und es wird mit gleichen oder weniger mitteln gekontert. Man muss den ausgleich finden, trotz der gleichung: auf jede aktion folgt eine reaktion. Dennoch kann sowas nicht toleriert werden.
Da du das "kleine kind" auch mit ins thema gebracht hast: ich hätte als kleiner junge von meine vater ne orfeige bekommen. Aus meiner ansich auch zurecht. Aber jedes kind wird auf unterschiedliche weise "bestraft" wodurch es auch lernt sich ordnungsgemäß zu verhalten.

Aus meiner sicht sieht die sache so aus:
Ich arbeite hart für mein geld. Dieses geld hilft mir zu leben. Ich bin da absoluter kapitalist. Ich arbeite, damit ich leben kann - nicht umgekehrt! Früh morgens pendel ich in eine andere stadt und mache dort meinen IT-Job. Den umgang mit anderen personen habe ich in meiner ausbildung gelernt. Ich weiss wie ich konflikten aus dem weg gehen kann. Ich weiss wie ich bestehende konflikte lösen kann. Von daher handel ich nicht unüberlegt - keine sorge.
Es gibt hobbies, die mir das leben verschönern. Mein aquarium, das tauchen, computer und last but not least: sportwagen. Ich fahre einen und ich habe viel geld dafür bezahlt. Geld das ich nicht irgendwo hingeschoben bekomme, sondern das ich mir ehrlich erarbeitet habe.
Ich lasse mich weder in meiner "ehre" kränken, noch lasse ich es zu dass sich jemand hinterhältig an meinem eigentum vergreift. Klar ist es für vater staat nicht sonderlich von interesse, ob jetzt jemand mein auto bespuckt oder nicht. Doch es liegt an mir, meine interessen im fall der fälle zu verteidigen. Ich habe nicht mit diesem ganzen mist begonnen. Freunde, bekannte, mitbewohner der anlage und familienmitglieder wackeln nur noch mit dem kopf wenn sie abends sehen was der typ für eine sauerei veranstaltet hat. Und der großteil derer sagt einfach, dass wenn sie sowas bei sich erwischen würden, sie demjenigen knall hart eine scheuern würden. Aber ich habe hier die letze anlaufstelle gefunden, um rat zu fragen. Pure gewalt kann ich auch anwenden - das kann jeder. Aber ich frage vorher nach.
Zur rede stellen werde ich ihn garantiert, da führt kein weg vorbei. Wenn er seinen sch**ss einsieht und damit aufhört, ist die sache gegessen. Sollte er uneinsichtig sein, folgt von jetzt an jedesmal vergeltung für sein verhalten. Und wenn er gewalttätig wird, werde ich mich verteidigen können.

Ich stelle materielle werte nicht über die des lebens. Ich bin ein geniesser und bin mir sicher dass ein friedliches zusammenleben immer möglich ist. Jeder hat seine interessen und achtet auf die der anderen. Gibt es mal ein problem kann es in 90% der fälle mit einem dialog gelöst werden. Aber das hinterhältige anspucken eines fahrzeugs über jahre, ist nicht die methode, probleme zu lösen. Im gegenteil: man schafft sich neue. Und das hätte er sich vorher überlegen sollen.

Viele grüße,

Nope, PN lehne ich ab.
Habe nix zu verbergen. Und man muss ja nicht streiten.

Hallo Karl,

ich denke nicht das sie hier fehl am platz sind. Ich hole mir rat, da hier viele leute sind die sich mit recht usw. gut auskennen. Deswegen hier die anfrage. Desweiteren hat dieser Thread verdammt viele hits, was wohl damit zu begründen ist, dass viele leute sich scheinbar dafür interessieren.
Und wenn du was nicht lesen willst, musst du es einfach nur nicht anklicken.

Nix für ungut
MfG,

Whatever.

Wäre etwas gegen diesen thread einzuwenden, hätten die mods diesen wohl eher geschlossen, als hier mitzudiskutieren.

Dennoch danke für deine aussage. Einen Autofahrer einer bestimmten marke als süätpupertär abzustempeln, zeigt wie geistreich die gegenüberstehende person ist. Wie gesagt, es gehört sich nicht ein auto anzuspucken, genausowenig wie es sich gehört menschen oder straßenbahnen anzuspucken. Fertig.

Gewalt als letztes mittel der verteidigung wird deswegen nicht ausgeschlossen, da die betreffende person in der vergangenheit schon allzuoft gewalttätig wurde.

Viele Grüße,

Zitat

Original von Stefan C.
Für manche ist es ein Statussymbol, böse Zungen behaupten auch ein Phallussymol, fast noch wichtiger als die Familie-; diese Menschen tun mir nur leid, zeigt es doch, wie kleingeistig ein gewisser Teil unserer Gesellschaft ist;
und Gnade dem, welcher dem geliebten Stück aus Versehen im Straßenverkehr mal eine Schramme zufügt ; da soll's schon öfter zu Messerstechereien gekommen sein.....
Servus Stefan

Hallo Stefan,

ja solche gibts. Zu denen zähle ich mich aber nicht, da ich es übertrieben finde, ein auto höher zu stellen als die familie:)
Es soll ja auch hundehalter geben die das tier mehr schätzen als das eigene kind.
Dennoch gilt: gibt es ein problem, redet man darüber. Es sei denn man ist nicht ganz dicht. Dann macht man hinterhältige sachen. Und diese sollten genausowenig tolleriert werden wie pure gewaltanwendung.

MfG,