• Hallo,
    es gibt ja unterschiedliche Arten Strömungen zu erzeugen.

    Mit den Tunzes direkt im Becken odermit Close-Lopp und z.B. Red Dragon.

    Gibt es, ausser der Technik im Becken, Vor-und Nachteil der einzelnen Lösungen? Was würdet Ihr empfehlen?

    Danke und Gruss
    Akex

  • Guten Morgen Alex.

    Nach meiner Sichtweise ist der Einsatz von Red Dragons schon die beste Sache deiner aufgezählten Punkte.
    Zu den anderen, verbleibenden Punkten (Closed-Loop und Wasserquirl, like Tunze und anderen, möchte und kann ich mich an dieser Stelle nicht auslassen.

    So individuell wie sich später die Becken vom Besatz und der Entwicklung zeigen, so individuell sind auch die Sichtweisen um die "beste" und "bedarfsgerechteste" Technik und deren Anbringung/Positionierung.

  • Hallolöchen Alex.

    Tja, da waren auch bereits die Tagesarbeiten an den Becken bewältigt und ´ne halbe Kanne Kaffee vernichtet

  • Zitat

    Original von trefferversenkt
    Hallolöchen Alex.

    Tja, da waren auch bereits die Tagesarbeiten an den Becken bewältigt und ´ne halbe Kanne Kaffee vernichtet

    Kenn ich irgendwoher :grinning_squinting_face:

  • Hier noch meine Meinung:

    Man kann mit eigentlich jeder Art von Pumpe, sei es die kleinste Eheim oder die größte externe Pumpe, für jedes Becken ausreichende Strömung erzeugen. Die Auswahl hängt m.E. nach von den folgenden Faktoren ab:

    - Sichtbare Technik (nicht möglich = extern / zusätzliche Verkleidungen - wirkt sich auf Wartung aus)
    - Wartungsfreundlichkeit (extern = einfacher / seltener)
    - Langlebigkeit (langlebig = teurer, meistens extern)
    - Finanzielle Möglichkeiten (es gibt halt Unterschiede zwischen z.B. Koralia und Tunze)
    - Lautstärke (leiser = teurer)
    - Benötigte Wasserumwälzung (ab einer gewissen Menge intern sinnvoll kaum noch möglich)
    - Möglicher Bauraum (ausserhalb / innerhalb)
    - Energieverbrauch (extern = meist mehr Verbrauch - aber auch mehr Umwälzung)

    (Liste ohne Anspruch auf Vollständigkeit)

    Wenn man sich zu den o.a. Punkten mal seine Meinung aufschreibt, kann man schnell abschätzen, was man will.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Hier gilt das gleiche wie beim Preis - Geld ist nicht unbegrenzt verfügbar :smiling_face_with_sunglasses:

    Ich meine damit: Preis-Leistungsverhältnis in Anschaffung und Betrieb sollten gegeben sein.


    Besten Dank und Grüsse
    Alex

    Einmal editiert, zuletzt von ArielleUndNemo (19. Februar 2009 um 08:09)

  • Hallo @ all.

    Info am Rande:

    Wir betreiben unsere größere der beiden Anlagen mit derzeit noch zwei Rückförderpumpen vom Typ OR6500, welche über 4 Einströmer - aus dem Überlaufschacht kommend - in das Becken strömen.

    Einer der linksseitigen Einströmer sorgt für eine Oberflächenbewegung und der andere beströmt unsere Magnifica.
    Von den rechtsseitigen Einlässen beströmt einer die Rückwand und der andere die Lederkorallen, Gorgonien und unterstützt die Turbelle zur Wasserbewegung.

    Kürzlich wunderte ich mich morgens über gewisse Geräusche, die vom Becken ausgingen. Bei näherer Betrachtungsweise stellte ich fest, dass eine der beiden Pumpen ausgefallen war.
    Zum Glück war noch die zweite Pumpe am arbeiten. Diese konnte verhindern, dass die Umwälzung zum Erliegen kommt und das Technikbecken durch die zurücklaufende Wassermenge in den Grenzbereich gebracht wurde.

    Aus den gemachten Erfahrungen der Vergangenheit und den erkannten Defiziten der bislang bestehenden Technik und der bislang käuflichen Gerätschaften arbeiten und entwickeln wir in diesem Jahr an einem - aus unserer Sicht - bedarfsgerechteren System.


  • Dem kann ich nur beipflichten. Mit einer 20€-Pumpe ist man nie zufrieden, auch wenn sie die erforderlichen Leistungen bringt. Ich glaube, in der MW-Technik sind neben AS die ST.Pu. am wichtigsten...., da sollte man nicht sparen. (Geräusch, Leistung.) (habe 2 1000L/h Pumpen gemessen, und kam auf 460 / 520 L/h)

    Closed Loop lohnt sich nur für größere Becken (ab 500L) (die verrohrung zu verstecken, ist eine aufgabe für sich) Dazu sollte man aber mind. 20% Pumpenleistung draufschlagen, je nach Aufbau.

    *mein Senf ! * :face_with_tongue:

  • .... Mit einer 20€-Pumpe ist man nie zufrieden, auch wenn sie die erforderlichen Leistungen bringt. Ich glaube, in der MW-Technik sind neben AS die ST.Pu. am wichtigsten...., da sollte man nicht sparen. (Geräusch, Leistung.) (habe 2 1000L/h Pumpen gemessen, und kam auf 460 / 520 L/h)

    Wenn man den Wirkungsgrad von Pumpen -egal ob Rückförder- o. Strömungspumpe - in den Vordergrund stellt, dann relativieren sich recht schnell die Anschaffungs- u. auch die Verbrauchskosten.

    Closed Loop lohnt sich nur für größere Becken (ab 500L) (die verrohrung zu verstecken, ist eine aufgabe für sich) Dazu sollte man aber mind. 20% Pumpenleistung draufschlagen, je nach Aufbau.

    Closed-Loop-Systeme waren einmal ein Ansatz in die richtige Richtung. Aus meiner Sichtweise aber noch deutlich am eigentlichen Bedarf vorbeigehend.

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (21. Februar 2009 um 10:17)

  • für mich stellt sich jedoch immer die Frage wie manche CL-Betreiber/Besitzer darauf kommen das sie mit ihrem System stromsparend fahren, weil sie ja nur eine Pumpe haben?

    Wenn ich sehe was da für Pumpen ran hängen (100W und mehr) und was ich das insgesammt hab (35W (RFP + 2x15W Streams ). Ist ja nicht bös gemeint, aber ab wann lohnt nen CL denn wirklich, denn der Mehrko stenaufwand ist doch um einiges höher hals bei normalen Strömungspumpen.

  • Hi.

    Ich kenne zwar keinen User, der davon ausgeht, dass ein Closed-Loop-System eine stromsparendere Angelegenheit darstellt, sondern vielmehr ein verbessertes Strömungsverhalten unter Wegfall der nicht sonderlich gut aussehenden Strömungspumpen erreicht werden sollte.

    Es gibt nunmal nicht die eierlegende Wollmilchsau.

    Auch bei unserem in Planung befindlichen System wird es Münder geben, die im Kreis nach Ecken suchen und sich mit entsprechenden Argumenten darstellen werden.

    Das ist uns dann allerdings recht egal, sofern Andere den Sinn und Zweck verstanden haben werden.

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (21. Februar 2009 um 11:52)

  • Hallo Alex,

    in diesem Zusammenhang mal was interessantes ... etwas wissenschafftlich betrachtet.

    http://www.deters-ing.de/Gastbeitraege/CFD.htm

    Ein Auszug:

    Fazit
    Die Berechnungen haben gezeigt, dass die Leistung einer Pumpe nicht zwingend die Strömung erzeugt, die der Betreiber eines Beckens erzielen möchte. Es ist wahrscheinlich vorteilhafter die Richtung und Positionierung des Pumpenauslasses zu ändern, als eine stärkere Pumpe einzusetzen, unabhängig der Art der Filterung........

    Grüße :wink

    Carsten

    Grüße aus der Ideenschmiede

    AQUADRIVER®
    Meisterbetrieb für Feinwerkmechanik

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