Frage zu Nasos

Hallo,
ich bin Neuling im Meerwasserbereich - eigentlich noch weniger, da ich noch kein Becken habe und
bis es eventuell mal soweit sein sollte, dauert es sicher noch Jahre.
Da mich die Meerwasserbecken jedoch faszinieren stöbere ich schon immer mal im Internet und habe
auch schon ein paar Bücher aus der Bibliothek gelesen. Vor Jahren hatte ich mal ein
Brackwasserbecken, bin dann jedoch wieder zum Süsswasser zurückgekehrt und habe den Sprung
zum Meerwasser nicht geschafft.

So, jetzt aber zur eigentlichen Frage:

Bei meinen Streifzügen durch das Netz habe ich gelesen, daß Naso elegans und Naso lituratus
die einzigen Nasos ohne Horn sind.

Worin liegen denn die genauen Unterschiede der beiden? (nur in der Färbung der Rückenflosse?)
Gibt es bei Jungfischen andere Färbungen als bei Adulten?
Unterschiede zwischen Männchen und Weibchen?

Ich war auf Hawaii schnorcheln und habe dort folgende Bilder geknipst (leider etwas unscharf)

Was mir auffiel sind die unterschiedlich gefärbten Schwanzflossen
- teilweise mit teilweise ohne Filamente.

Gerade den 4. habe ich nur 2x dort gesehen. Auffallend war, die dunklere Färbung und die gelben
Brustflossen.

Sind die vier gezeigten alles die gleichen - nur in verschiedenen Altersstufen?
oder sind es andere Arten?

LG
Andi

Zitat

Original von Claudia B
Außerdem ist die Rückenflosse beim elegans gelb, beim literatus schwarz, die Schwanzflosse beim elegans hat einen Streifen, die vom literatus keinen

In meinen Unterlagen haben beide Arten einen Streifen in der Schwanzflosse

Hi,

ich dachte ja auch an Naso Lineatus - mir waren nur die unterschiedlichen Schwanzflossen
aufgefallen und ich fragte mich, ob dies mit dem Alter mit dem Geschlecht oder mit der Art zu tu hat.
Grade der 4. fällt mit den gelben Brustflossen doch etwas aus dem Rahmen - ich habe zumindest
kein weiteres Bild in Netz gefunden. (Den habe ich vor Maui geknipst,
die andern vor Big Island und Kauai)

LG
Andi

Hi Andi,
die lang ausgezogenen Schwanzflossenfilamente könnten auf Männchen hindeuten, ist meines Wissens aber noch nicht bewiesen. Die von Dir angesprochene gelbe Brustflosse dürfte nur ein Farbspiel sein.

Danke für die Antworten!

Das mit den Filamenten = Männchen habe ich jetzt auch auf fishbase gelesen, danke für den Link

Falls es nicht ganz klar wurde, die Bilder zeigen immer ein anderes Individuum,
die für mich als Laien alle geringfügig anders aussehen.

@ KS Was meinst du genau mit "Farbspiel" - Laune der Natur oder optische Täuschung?
Letzteres schließe ich aus.

Ich habe Vergrößerungen von dem Bild gemacht, um die Unterschiede nochmals hervorzuheben.

Wie zu sehen ist, gibt es da einen Naso mit dunkler Schwanzflosse und hellen Filamenten und
einen mit etwas hellerer Schwanzflosse und dunklen Filamenten.
Sind das also beides Naso Lineatus Männchen, die einfach eine Unterschiedliche Färbung haben?
Aufgrund von? (Alter?)

Habe ich mir die Farbunterschiede wie z.B. bei jungen und alten Orange Fleck Doktoren vorzustellen?
Signifikante Größenunterschiede konnte ich allerdings feststellen.

@ Claudia
Das mit den Streifen habe ich nicht ganz verstanden - zumindest so wie ich es verstanden habe
würden beide deiner Beschreibungen auf Teile der geknipsten zutreffen / manche mit einem "Rahmen"
manche mit einem "Streifen".

LG
Andi

Zitat

Original von Anders

Signifikante Größenunterschiede konnte ich allerdings feststellen.

Ich habe da wohl das entscheidende Wort "nicht" vergessen

LG
Andi

Danke.
Dann gebe ich mich mit diesen Infos erstmal zufrieden
(Ich hoffte halt ihr sagt mir hier: paß auf, das ist ganz normal und schon immer so, weil das und das... )

Ich behalte es auf jeden Fall mal im Hinterkopf und bin auf eventuell neue Erkenntnisse gespannt,
was Auslöser dieser Farbvariationen sein kann.
(zumindest Stimmungswandel = Flosse gleb kann ich mir nicht so recht vorstellen)

Vielen Dank!
Andi

Zitat

Original von Anders
@ KS Was meinst du genau mit "Farbspiel" - Laune der Natur oder optische Täuschung?
Letzteres schließe ich aus.

Hi Andi,
Laune der Natur. Es gibt auch vereinzelte N. elegans mit gelben Brustflossen. Z.B. hat N. lituratus normalerweise eine gelbe Afterflosse und N. elegans eine schwarze. Es gibt aber auch N. elegans mit gelber Afterflosse.
Die Länge und Färbung der Schwanzfilamente dürfte mit dem Alter zusammenhängen.

Claudia,
weshalb soll die wissenschaftliche Bestimmung der Naso-Arten noch nicht abgeschlossen sein?

Hi,
ne, ein Hybride ist ja keine neue Art. N. lituratus und N. elegans kommen nur bei Bali gemeinsam vor. Von Hybriden beider Arten ist mir nichts bekannt und diese dürften auch nicht mehr zeugungsfähig sein, so daß sie das Verbreitungsgebiet nicht vergrößern können. Die eine oder andere Art wird bei den Doktorfischen sicherlich noch entdeckt werden (siehe Prionurus chrysurus) oder ein Vorkommen an Stellen von denen sie bisher nicht bekannt sind.

Hallo,

will dieses leicht verstaubte Thema mal aufgreifen da sich mir beim durchstreifen vom Meerwasse Lexikon eine Frage bei den Naso´s ergeben hat. Speziel geht es um den Naso elegans - Indischer Gelbklingen-Nasendoktor. Auf einigen Fotos erkennt man 4 knall orange leuchtende Skalpelle die rechtwinkelig abstehen, auf anderen Bildern sind mit guten Willen kleine gelbe "Pikel" als Skalpelle auszumachen ( z.B. Bild 2 und 5 im Lex) Sind das unterschiedliche Varianten oder ist das abhängig von der größe des Tieres?
Wen ich die ausgezogenen Schwanzflossen vergleiche würd ich vermuten das es alters/größen abhängig ist.

Richtig oder Falsch ?

Hi

Ha.... da lag ich ja mal richtig

Danke Reinhard.