Acropora wird grün?!

  • Hallo,

    unsere Acropora, die ich vor ca 4 wochen für unser kleines mw aquarium gekauft habe wird plötzlich grün auf einer seite.
    kann jemand sagen was das ist? können wir dagegen noch etwas tun?

    1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen?
    Acropora lutkeni (denke ich)
    2. Wie lange steht das Tier im Becken?
    ca 4 Wochen
    3. Beckenvolumen?
    54l
    4. Standzeit des Beckens?
    1 Jahr
    5. Verhältnis des Korallenbesatzes?
    ??? Die Acropora färbt sich grün.
    6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)?
    normal, mit abschäumer und wöchentlichen tww von 20%
    7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
    3x T5 röhren (halbes jahr alt)
    8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
    a) NO3
    b) PO4
    c) Ca
    d) KH
    e) Mg
    f) Ph
    Muss ich erst meinen Freund fragen.
    g) Dichte/Salinität
    1.022 -> ca 33
    h) Temperatur
    24°C
    9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen?
    Fische eingesetzt : Gobiodon histrio, Trimma rubromaculatus
    10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?
    Calcium
    11. Zeigen andere Korallen Symptome?
    nein
    12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen?
    Gobiodon okinawae, allerdings geht er kaum auf die Acropora. Schnecken? Einsiedler?

    Vielen Dank, dein Forenteam

  • Zitat

    Original von cyborg
    3. Beckenvolumen?
    54l

    Hallo, so klein ?

    Acropora brauchen viel Licht und sehr sauberes Wasser, bei einem 54l-Becken ist es schwierig (aber nicht unmöglich), das man das alles der Koralle anbieten kann.

    Zitat

    Original von cyborg
    7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
    3x T5 röhren (halbes jahr alt)


    Wieviel Watt und welches Leuchmittel wird denn verwendet ?

    also das wichtigste hast du wohl vergessen, nämlich die Werte, vorallem Ca + KH + NO3 und PO4.

    Die Koralle sieht so aus, als hätte sie ein Gewebeverlust.

    Wie lange hat es gedauert bis sie zum jetzigen Stadium angelagt ist, ging das über mehrere Tage ?

    Meine Vermutung so aus der ferne, könnte an den Werten liegen, das etwas nicht stimmt. Ich hatte mal
    z.B. eine acropora (war übrigens auch lila gefärbt aber eine andere Art) die hat bei Calcium unterhalb von 360 mg/l sofort Gewebeverlust gezeigt... sobald der Wert aber wieder angestiegen ist, hat sie sich wieder erholt.

    Also poste mal die Werte und die verwendete Beleuchtung.

  • Hi

    das grüne was du meinst sind Algen sie sich auf dem toten Skelett ansiedeln.

    Schätze mal die Koralle bekommt zu wenig Licht !?

    Was hast du für Technik/Lampen über dem Nano ?

    Mfg

    Benny ><))°>

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  • Hi

    @ Pinuccio

    Ja so klein :grinning_face_with_smiling_eyes:

    zu den Wasserwerten:
    Wir haben es vor kurzem testen lassen und man gab uns den Hinweis, dass wir Calcium hinzufügen sollten. Was wir seid einigen Wochen auch machen.
    Der Rest der Werte war im grünen Bereich, beim letzten Test war auch der Calciumwert in Ordnung.
    Allerdings kenne ich keine genauen Zahlen, da die Tests mein Freund durchführt und sich die Werte irgendwo auf einem Zettel notiert hat, den ich im Moment nicht finde.

    Die Beleuchtung:

    2x t5 daylight 24W
    1x t5 bluelight 24W

    Ich werde versuchen die Acropora höher ans LS zu kleben.
    Und frage mal meinen Freund nach dem Calciumwert.

  • Hi

    nix für ungut - aber Freund fragen ist nicht die Lösung - investier n paar € in Wassertests - die sind billiger als ne neue Koralle und du kannst viel früher reagieren.
    Vor allen solltest du die Werte kennen !

    Aussagen wie grüner Bereich oder in Ordnung sind nichtssagend - so können wir dir nicht helfen...

    Meine Werte sind gelb mit lila Tupfen und auch in Ordnung - aber was genau ?
    Bitte konkrete Zahlen nenen - ansonsten ist es ein Rätselraten...

    Dein Problem kann am schwachen Licht liegen, oder an den unzureichenden Wasser(Calcium)-Werten... oder an beidem... daher brauchen wir genauere Werte

    Mfg

    Benny ><))°>

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  • :frowning_face:

    Wir haben nen Testkoffer, mein Freund kennt sich mit MW um einiges besser aus als ich.
    Aber weil ich ihm schon seit längerem sage, er solle mal in einem Forum posten wie wir die Acropora retten können und er bis heute noch nichts unternommen hat, habe ich es in die Hand genommen.

    Wie gesagt hat er die Werte erst vor ein paar Tagen gemessen, aber da der Koffer ne Menge Asche gekostet hat, geh ich da als Laie nicht dran. Außerdem hab ich mir die Beschreibung für den Calcium Test schon durchgelesen und es scheint mir überaus kompliziert.

    Die Koralle wurde vor ca. 2 Wochen leicht grünlich, da haben wir noch an oberflächliche Algen gedacht. Nach ein paar Tagen wurde es mehr und mehr, jetzt sieht sie so aus.

  • Die helle Stellen sind tot - da siedeln jetzt Algen - werden auch mehr.
    Wenn es der Koralle nicht gut geht wird es weiter gehen und evtl ganz eingehen.

    Ein "Koffer" brauchst du nicht - kauf die die Salifert Einzeltests, kosten ~ 10€ pro Test und sind ausreichend genau. Sera oder Tetra zB sind für Meerwasser zu ungenau

    Ca, MG, KH sind erstmal die wichtigsten Werte die du im Auge behalten musst.

    wenn du dich nicht mit Meerwasser auskennst geh auf http://www.korallenriff.de und lies die da die Basics des Meerwassers durch - sich nur auf einen Freund sich zu verlassen ist nicht die erste Wahl.

    Mfg

    Benny ><))°>

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    aktuelle WW = NO2:nN - NO3:1 - PO4:0,06 - Ca:450 - Mg:1250 - Ph:8 - KH:12 - Sal:35 - Temp:27 Grad

  • So, hier die Werte...

    No3 - nicht nachweisbar
    Po4 - n.n.
    Ca - 400mg/l
    Mg - 1400mg/l
    pH - 8,0
    kH - 7,0
    SiO² - < 0,1

    btw: Es ist nicht EIN Freund es ist mein Freund und er hat das ganze AQ auf die Beine gestellt. Mich interessiert Aquaristik noch lange nicht so wie Terraristik und ich hab noch genügend andere Tiere um die ich mich kümmern muss.
    Der einzige Grund für mein Posting war, die Koralle zu retten.
    Und warum soll ich mir EINEN Test für 10€ kaufen wenn wir hier nen Testkoffer haben mit dem man über 50 machen kann?!

  • Hallo Cyborg, (richtiger Name??)

    nun da hast du etwas missgelesen nicht 1 Test den man damit machen kann sondern einen Test
    wie z.B. die von Salifert oder Tropic Marine. (Damit kann man auch 50 bis 60 Tests machen)

    Ich hatte auch mal einen Testkoffer der ebenfalls teuer war von JBL aber wie hier schon geschrieben
    wurde sind diese Test's für Meerwasser nur bedingt zu gebrauchen wegen der Genauigkeit.

    Gruß
    Olaf

    Einmal editiert, zuletzt von OlafB (10. Januar 2009 um 19:57)

  • Zitat

    Hallo Cyborg, (richtiger Name??)

    Siehe Signatur.


    Der Test wurde von einem großen Zoofachhändler gemacht, mit sehr großen Meerwasserbereich.
    Nur der Calciumtest ist von vor ein paar Tagen dieser wurde mit dem Sera Testkoffer speziell für Meerwasser gemacht.

    Wie wäre es mal mit konstruktiven Antworten und weniger Genörgel? :conf:

  • Ich habe auch Terrarien - aber Meerwasser ist hat VIEL aufwändiger als Reptilien o.ä

    Bei der Pflege von SPS Korallen wie der Deinen gibt es keine Kompromisse - beim geringsten Fehler gehen sie ein - sieht man an Deiner.

    Wenn du nicht die Zeit aufbringen willst, dir das Wissen anzueignen, oder die Zeit diese Arten zu pflegen, solltest du weniger empfindliche Korallen pflegen - Weichkorallen zB.

    Den Koffer - gibts von Sera /JBL o.ä - sind Süsswassertestkoffer und viel zu ungenau für Salzwasser.
    Das ergab auch der schon so oft gemachte Vergleichstest der verschiedenen Herstellern : http://www.korallenriff.de/index.php?menu_id=&artikel_id=523

    Du brauchst auch keine 50 Werte messen sondern nur die wichtigsten... in deinem Fall 3.
    Da deine geposteten Werte wohl von dem Koffer stammen sind die eh unbrauchbar/zu ungenau.

    Mfg

    Benny ><))°>

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  • Das hat keiner gesagt - deswegen hab ich ja auch 4 Terrarien, 2 Salzwasseraquarien und 1 Süsswasseraquarium... der vielfalt/faszination wegen.

    Aber man muss halt bei Steinkorallen besonders fix sein... so ne Acro ist in 2 Tagen dahingeschieden....
    Und grad die Wasserwerte sind das Wichtigste... und da sind gute (genaue !) Tests sehr wichtig...

    Leider gehört dein/euer Koffer nicht zu den genauesten...
    der Unterschied kann evtl für ne Acro wie deiner den Tod bedeuten - muss nicht, aber kann..

    Wenn deine Werte stimmen (sollten) - dann liegts nicht an den Wasderwerten, dann bekommt sie evtl. zuwenig Licht.

    würde sie mal höher ans Licht stellen und die toten Stellen gut beobachten.

    wenn du jemand mit andren Wassertests kennst - mal die Werte gegenmessen lassen.
    (Salifert/Rowa/Merck..)

    Mfg

    Benny ><))°>

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  • Hallo Kira,

    so wie schon geschrieben, mehr Licht und dazu ergänzend evtl ein wenig mehr in die Strömung.
    Nicht direkt vor die Pumpe aber sodas sie leicht- bis mittel-stark in der Strömung steht.

    Gruß
    Olaf

  • Zitat

    Original von cyborg
    Wie wäre es mal mit konstruktiven Antworten und weniger Genörgel? :conf:

    hehe... zu viel verlangt... das ist hier so bei den meisten Spezies.... ich entschuldige mich aber für dieses verhalten.

    tja... die Sachen mit den Test mag zwar hier und da richtig sein aber ich gehe mal jetzt einfach davon aus, dass die Sera Tests nicht komplett daneben liegen (ist sowieso unwahrscheinlich wenn die Tests relativ neu sind)

    Allerdings wurde dir ja gesagt, das Ca zu niedrig war und deshalb hinzudosiert werden musste.
    Wie niedrig war den der Ca-Wert ? Vielleicht war er ja schon zu niedrig für die Acropora.

    Licht ist übrigens i.O. 3x24W bei 54l.... also einige heben hier richtig ab. Ich hab Acroporas bei 140l-Becken mit 2x24W gehalten .... und bevor gleich die entsprechende Antwort kommt.... ja sie sind auch gewachsen.

    Sag mal wie alt oder jung ist den dein Becken ?

    Acropora brauchen ein stabiles und gut eingefahrenes Becken und die Art die du hast scheint schon recht empfindlich zu sein.
    Manche Acroporas wollen aber einfach nicht... sogar in den besten Becken...

    Hast du mal nach Parasiten, Plattwürmer oder Frasstellken geschaut... auch noch eine Möglichkeit.

    Ich hätte es ganz behrlich mal mit anderen SPS versucht Seriatopora oder Montipora z.B. hast du da welche drin und wenn ja wie sehen die aus ?

    Einmal editiert, zuletzt von Pinuccio (10. Januar 2009 um 21:03)

  • Hallo,

    Zitat

    hehe... zu viel verlangt... das ist hier so bei den meisten Spezies.... ich entschuldige mich aber für dieses verhalten


    ich sehe hier nirgends einen Beitrag wofür man sich entschuldigen müsste!

    Zitat

    Licht ist übrigens i.O. 3x24W bei 54l.... also einige heben hier richtig ab. Ich hab Acroporas bei 140l-Becken mit 2x24W gehalten


    mit mehr Licht wurde hier nicht gemeint mehr Leuchtmittel sondern wie ganz klar geschrieben:
    die Koralle etwas höher stellen damit sie mehr im Licht steht.

    Das Becken ist 1 Jahr alt (siehe Beitrag 1 ) dort findest du auch das andere Korallen nicht betroffen
    sind.

    Gruß
    Olaf

  • Zitat

    Original von OlafB
    Hallo,


    ich sehe hier nirgends einen Beitrag wofür man sich entschuldigen müsste!


    aaaaaaaaaah... wie habe ich das vermisst... so weiss man sofort dass man sich im Meerwasserforum befindet.... falls mal zweifel entstehen. :face_with_tongue:

  • hi,

    in solchen minibecken stabile verhältnisse für sps zu bekommen ist in der regel kaum zu leisten.

    es sollte den unempfindlicheren korallenarten vorbehalten bleiben.

    z. b. der hinweis des höherstellens der koralle.

    bei vielleicht 30 cm beckenhöhe kann man eigentlich nix mehr höher stellen.....

    (wäre auch nicht nötig)

  • Zitat

    Original von Joe
    bei vielleicht 30 cm beckenhöhe kann man eigentlich nix mehr höher stellen.....

    (wäre auch nicht nötig)

    :thup :thup :thup
    ist schon merkwürdig das einige an solche einfache Überlegungen nicht ankommen.
    Manchmal hat man den Eindruck die Antworten kommen von der Stange, immer das gleiche:
    mehr licht, mehr Strömung, bessere Werte usw.

    bei 3x24W in vielleciht 30cm Höhe.... da brauche ich doch nicht noch über Licht zu diskutieren.

    bei einem 54l-Becken ist jede Pumpe gut genug um ordentliche Strömung zu erzeugen.... brauche ich also auch nicht zu diskutieren.

    Viel wichtiger ist diese Überlegung:

    Zitat

    Original von Joe
    in solchen minibecken stabile verhältnisse für sps zu bekommen ist in der regel kaum zu leisten.

    es sollte den unempfindlicheren korallenarten vorbehalten bleiben.

    es gibt zwar Beispiele wo das geht, aber der betriebene Aufwand ist immens... da ist "manchmal" ein 500l-Becken einfacher und kostengünstiger.

    Bin aber im Prinzip der gleichen Meinung. Einige einfache SPS und LPS können aber durchaus gehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Pinuccio (11. Januar 2009 um 13:53)

  • hi bin der cyborgs freund und der besitzer des Beckens, als ich vor ca 4 wochen das wasser hab testen lassen, hatte ich einen ca wert 320 mg, diesen habe ich natürlich sofort angefangen nachzu dosieren mit calcium pro von gro..., vor 2 wochen hatte ich ca wert von 400 mg und vorgestern, hab ich dann bemerkt, das der ca auf 300 mg abgefallen ist!
    ich füge dem wasser jetzt wieder ca zu und hoffe die schöne acro noch zu retten!

    meint ihr denn das liegt an der beckengröße?
    ich hab ja jetzt auch net zum ersten mal gehört, das nano becken instabiler sind, aber in meinem becken läuft eigentlich, bis auf dieses phänomen alles ganz gut, alles wächst, vor allem ganz viele röhrenwürmer ( ohne zufüttern ).

    hab da noch eine theorie, hab jetzt in meinem becken 2 gorgonien, 2 xenien, 3 fingerkorallen und 3 kleine koralen die ich noch net identifizieren konnte ( alle 4-10 cm groß). könnte es denn auch am verbrauch liegen, also das ich jetzt erstmal wieder auf die 420 mg ca komme, aber dann wirklich wöchentlich nachdosieren muss, um das ca level zu halten?

    im übrigen habe ich jetzt schon 2 wasserwechsel mit pro reef salz von fauna gemacht, man sagt ja es soll die wasserwerte stabil halten...

    also schonmal danke für eure antworten

    grüße

    patric

  • ok ok, alles klar calzium muss ich sowies zuführen :yidee, hab ich verstanden, ich versuch sie zu retten und hoffe es klappt! es lag also an mir bzw an dem nicht genug ca zuführen, hab net gedacht das die werte so schnell wieder in den keller gehen, vllt kann ich ja doch noch beweisen, das mein nano becken recht stabil ist :confused_face:

    Einmal editiert, zuletzt von oldboy069 (12. Januar 2009 um 19:36)

  • Hi,

    also das der Ca-Wert so schnell in den Keller geht ist bei einem kleinen Becken wo kaum Verbraucher sind eher ungewöhnlich.
    Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, dann hast du doch nur diese eine Steinkoralle drin oder ?

    Wenn das so ist, dann zieht die nimals so viel Calcium.... muss also doch noch mal zum Test zurück kommen.
    Sicher das du richtig gemessen hast und das der Test i.O. ist ?

    Grogonien, Xenien und sonstige Weichkorallen ziehen nicht so viel Calcium (wenn überhaupt nur sehr wenig). Auch die kleinen Rohrwürmer schaffen das eigentlich nicht.

    Also vorausgesetzt der Ca-Test stimmt und du wirklich so ein Verbrauch hast, dann solltest du eine regelmäßige Zugabe (z.B. alle 1-3 Tage) von Calcium anstreben und nicht nur so eine einmal Dosierung alle 2 Wochen.
    Was vielleicht noch besser ist, wäre häufiger Wasserwechsel zu machen. Du hast ja bisher nur 2 überhaupt gemacht oder ?

    Wie wäre es mit jede woche 10%.... durch den Wasserwechsel bekommst du automatisch Calcium und Spurenelemente hinzugefügt und kannst dir evtl. die Zugabe durch teuere Mittelchen sparen bzw. minimieren.

    Aber ich würde erst einmal prüfen ob du wirklich so ein Verrbauch in deinem Becken hast... kommt mir komisch vor.

    Übrigens mit stabil ist nicht nur der Calcium-Wert gemeint, sondern auch alle anderen Parameter und nicht zuletzt auch die gesamte Beckenbiologie.
    Wenn man bei so einem kleinen Becken stabilität erreichen will, dann muss man dafür sorgen, dass die Parameter regelmäßig den Bedingungen angepasst werden, also eine tägliche Zugabe an Calcium, Carbonate, Spurenelemente auch regelmäßige Wasserwechsel und zwar konsequent 1 mal die Woche.
    Mann muss auch beim Füttern höllisch aufpassen denn etwas zu viel und schon gibt es halt Schwankungen die bei einem großen Becken nicht so tragisch sind und besser abgepuffert werden.

    Das hängt von vielen Faktoren ab, auch an dem Besatz, der beim kleinen Becken einfach nicht so ausgewogen sein kann wie bei einem großen Becken.

    Trotzdem es ist nicht unmöglich und man muss halt immer am Ball bleiben und ein gespür für das Becken entwickeln.

    Viel erfolg dabei... es macht jedenfalls richtig Spaß... hab nämlich auch ein Nano (30l) :wink

    Einmal editiert, zuletzt von Pinuccio (12. Januar 2009 um 20:46)

  • also, ich hab ja noch die fingerkorallen das sind lps (Caulastrea furcata), das sind 5 so finger im durchschnitt 3 cm durchmesser und diese 3 komischen korallen bei denen ich leider gar nett weiß wozu sie gehören. mir kommt der verbrauch ja auch sehr hoch vor, aber nochmal zu den röhrenwürmern, das sind viele, würd sie auf irgendwas zwischen 50-80 schätzen!
    ich werd weiter testen und auch nochmal im zoohandel testen lassen um sicher zu gehen , das der verbrauch stimmt!

    ach ja, ich hab schon viel mehr als 2 ww gemacht :grinning_squinting_face: , wirklich, ich meinte ich hab die letzten 2 ww mit dem pro reef von fauna marin gemacht, von fauna gibts ja auch noch das standard salz und angeblich soll man mit dem pro reef zeugs mit 20% ww im monat alle spurenelemente halten, kein bailing mehr!

    ich werd jetzt wohl peinlichst darauf achten 1 mal pro woche den ww zu machen, ich mach ihn halt manchmal alle 2 wochen und dafür dann halt 20 prozent, aber ich denke das das wöchentliche nachdosieren besser ist!

    danke für deine konstruktiven vorschläge!

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