Hiiilfeee! Panik!

Hi, Leute!
Bei mir ist momentan Panik angesagt...
Mir gehen die Steinkorallen kaputt und ich weiß net, warum!
Habe ganz leicht Phosphat im AQ aber daran kanns nicht liegen. Die Korallen gehen im Stundentakt kaputt und mir fällt ausser Wasserwechsel nichts mehr ein. Sie werden zuerst am Fuß heller, dann legt sich wie ein Pilz über die gesamte Koralle(wie gesagt in wenigen Stunden!!) Wenn man die Koralle dann bewegt oder etwas stärker in die Strömung hält, fallen die Tentakel ab und man hat nur noch das Korallenskelett!
Könnt Ihr mir helfen? Gibt es sowas wie ein Pilz? Wie kann ich dagegen angehen? Bitte um schnelle Antwort, wie gesagt, stundenweise gehen mir die Korallen kaputt......
Gruß,
Jim

Auf alle Fragen ein klares NEIN!
Habe im Nachfüllwasser Silicarbon und seit heute in einem Eheim-Topffilter, der aber nur als Strömungspumpe dient, PhosEX von JBL. Fische sind alle Top, Schwamm in ordnung, Seesterne in Ordnung, Lederkorallen fit und jetzt kommt der Clou:
Ich habe ein paar Steinkorallenableger von Markus Emge. Die habe ich vor ca. 3Wochen geklebt, sie wachsen wie blöd und sind o.K. Es sind nur meine "Altbestände" an Steinkorallen, die den Geist aufgeben. Bin voll am verzweifeln...

Hallo Jim
sofort die betroffenen Korallen heraus in separates Becken tun. Beim herausnehmen Strömung ausschalten und aufpassen, dass so wenig wie möglich Gewebefetzen herumschwimmen.
Dann sofort wenn vorhanden Ozon,Aktivkohle,Uv,Wasserwechsel.
Dieses würde ich vorschlagen, da ich davon ausgehe, dass es freischwebende Bakterienstämme sind, die sich im Becken kontinuierlich aufbauen. Das selbe Phänomen hatten wir auch, und uns ist ein komplettes Becken abgestorben. Die Korallen haben sich wie aufgebläht. Aber dazu kann ich dir später noch mehr schreiben.

Ebenfalls würde ich dir raten, alle Filtermedien, außer Abschäumer, zu entfernen.

Mfg
Gunther

Hallo Jim,
habe soeben den Rest gelesen.
Jetzt zu dem Verlauf bei meinem Bekannten:
- Lederkorallen und Fische waren ok sowie Montipora Platte und Gorgonien
Es fing an mit einer frisch importierten Acropora, faustgroß, wo sich innerhalb von einem Tag Fetzten ablösten, bis nur noch das Skelett übrig war. Dann ging es zuerst weiter mit den Acroporas, dann nach ca. 1 Woche lösten sich Pocilopora, Pavona Cactus und Galaxea auf.
Zum Krankheitsverlauf am Beispiel einer Montipora Ast: Die Koralle stand wie aufgebläht, aber alle Polypen draußen, im Becken, und bei der Herausnahme viel das Gewebe ab, und nur noch das Skelett war da, ungefähr als ob sich zwischen Skelett und Gewebe eine Blase bildet. Dadurch wurde auch das Wasser innerhalb kürzester Zeit milchig und es roch nach Terpen.
Wodurch mein Bekannter das Becken wieder zum Laufen bekommen hat, ist uns noch etwas unklar, da er alles im Einsatz hatte (Kohle, UV, Ozon, Schäumer), aber wir tippen ganz stark aufs Ozongerät.

Nimm bitte mal eine Koralle aus dem Becken, und riche dran. Weil bei ihm haben die betroffenen Korallen stark nach Terpen gerochen und in meinem Becken haben die Korallen, von genau demselben Ablegern (Acroporas), nicht gerochen bei der Herausnahme.

Falls der Verlauf bei dir so sein sollte wie bei meinem Bekannten, hast du nur die Chance es über eine Radikalentkeimung des Wassers hinzubekommen. (Den Tipp hat uns Harald Mulder gegeben.)

Ich wünsche dir, dass du dein Becken ohne größere Verluste schnell wieder in Gang bekommst.

Tschüß Gunther

Ich habe bisher noch kein Jodbad gemacht, weil ich gar nicht weiß, wie...
Ich habe schon mal im Forum nachgefragt, aber bisher keine Antwort darauf bekommen.
Das mit dem Wegwedeln sieht bei mir genauso aus, allerdings bleibt's dann nicht dabei, daß sich das Gewebe nur bis dahin ablöst, wieweit der Bakterienrasen war. Es frisst sich ganz langsam immer weiter....

Zitat

Original von Jim
Ich habe bisher noch kein Jodbad gemacht, weil ich gar nicht weiß, wie...
Ich habe schon mal im Forum nachgefragt, aber bisher keine Antwort darauf bekommen.

Hallo Jim,
na bei dieser Antwort bleibt mir aber die Spucke weg. Weißt Du wieviel Möglichkeiten es gibt um sich über Jodbäder zu informieren. Zigfache Beschreibungen im alten Forum.Beiträge nicht nur auf den Seiten von Mrutzek und Robert/Manuela sonder auch auf etlichen anderen Hoepages (Google ist Dein Freund). Dazu ausführliche Berichte in Fachbüchern und Zeitschriften. Und Du läßt Deine Korallen sterben, weil Dir niemand sagt, wie ein Jodbad funktioniert.

Zitat

Original von
Und Du läßt Deine Korallen sterben, weil Dir niemand sagt, wie ein Jodbad funktioniert.

ganz so krass würde ich dies nicht betrachten.

hier haben einige gestandene aquarianer geantwortet, ohne ein jodbad in betracht zu ziehen.

in bezug auf informationen einholen, ist dem allerdings zuzustimmen.
[/QUOTE]
Hallo Joe,

genau das meinte ich. Um ein Aquarium,bzw. bestimmte Tiergruppen zu pflegen, benötige ich halt mal ein bestimmtes Grundwissen.

Hallo

Ich kaufe sehr oft kranke und sterbende Korallen und versuche sie zu behandeln. Die verschiedensten Mittel aus der Apotheke kommen immer wieder zum Einsatz, manchmal auch ziemlich umstrittene Produkte wie Knoblauchöl und Mineralwasser.

Ich schreib dir mal was, über einige Probleme und deren Lösung :

1. Bohrschwamm. ( (3-4mm) fächerförmige Gebilde unter dem Mikroskop
bestimmen) ==> keine Behandlungsmöglichkeit - Koralle isolieren sonst werden
andere Korallen auch befallen !!

2.Höhere Mehrzeller mit einer epithelialen Oberfläche und innerem Mesenchym. In der menschenpathologie ähnelt die Struktur einem Papillom !? ==> Bis jetzt keine Behandlungsmöglichkeit- Koralle isolieren sonst werden andere Korallen auch befallen !!

3. Ciliaten (Wimpertierchen)befall handeln. ==>
Behandlungsmöglichkeit alle 2 Tage schwaches Jodbad über 1 Monat ( bei starken Befall experimentiere ich gerade mit Violete de Methylene + Propanon+6-Chlor-Tymol+Methaldehyde+Sorbate de Potassium.) Medikament bei Bakteriellen Infektionen.

4. Schnurwurm. Koralle an der Unterseite genau auf rundes 1/2 mm großes Loch
untersuchen , der Eingang kann auch in einer Röhre eines toten Röhrenwurmes
liegen.==> Wurm öffnet einige mal in der Woche Nachts sein mit Sekret
verschlossenes Loch und kann dann abgesaut werden. Ich hatte einen an einer
Gehirnkoralle 10 cm lang x 1/2 mm schwarz weiß gestreift.erst nach 4 Jahren
und immer wieder leichte Schädigungen an einer Koralle konnte ich ihn erkennen und entfernen.

5.Oenone fulgida spezialisierter Borstenwurm Farbe : Rot , Orange bohrt an
der Unterseite ein Loch und verschließt dieses mit einem Schleimtropfen
schädigt die Koralle so das sie an einer Infektion stirbt. ==> erkennen und
entfernen

6. Fische zupfen an der Koralle und diese stirbt an einer Infektion.

7. Krebse schädigen die Koralle Nachts und diese stirbt an einer Infektion.

8. Garnele schädigt Koralle und diese stirbt an einer Infektion.

9. Eine weit entfernte Koralle z.B. Gehirnkoralle nässelt die Koralle nachts
mit bis zu 40 cm langen Kampftentakel und diese stirbt an einer Infektion.

Oft sind es die Aquariumsbedingungen beim Händler, erst heute wieder habe ich Steinkorallenableger gesehen die in 41 Ms + Phosphat + Nitrat im Händlerbecken standen und bereits Gewebsblasen gebildet haben und im sterben lagen. Wenn man solche Korallen kauf ist man Schanzen los.

Aber es muß ganz klar gesagt werden das die Korallen bei einem Befall mit Helicostoma nonatum (Cillaten) oft nur mit Fragmentration und Jodbädern gerettet werden kann.

Bei einem Befall mit Strudelwürmern sind hingegen Jodbäder immer Erfolgreich.

Bei einem befall mit Würmern ist die mehrmalige Behandlung mit Chloramphenikol, außerhalb des Aquariums mit anschließender Fachgerechter Entsorgung der Abwässer erfolgreich.

ACHTUNG Medikamente gehören niemals ins Aquarium !!!

Für die Korrekte Entsorgung solch Gefährlichen Antibiotika ist sorge zu Tragen. Fragen sie ihren Apotheker der hilft bei der Entsorgung !!!!!!

Jod Bad
2 ml - 5 ml Betaisadonna auf 1 Liter Wasser, Badeauer 10 Minuten ,danach gut in einem extra Gefäß mit Beckenwasser durchspühlen. 
Grüße
Fritz.S

Zitat

Original von Fritz.S

Bei einem befall mit Würmern ist die mehrmalige Behandlung mit Chloramphenikol erfolgreich.

Hallo Fritz,
bei Wurmbefall Chloramphenicol? Dies ist ein Antibiotika (dazu äußerst umstritten und gefährlich)und kein Wurmmittel. Meinst Du vielleicht Concurat L? Dieses Medikament ist zwar auch verschreibungspflichtig, aber verhältnismäßig ungefährlich.
Vielleicht kann sich Harald noch hierzu äußern.

Chloramphenikol!!!!!! Sehr sehr giftig

Hallo, KS

Du hast recht Chloramphenicol ist ein Antibiotika (dazu äußerst umstritten und gefährlich) und ich setze es mit Erfolg in hoher Konzentration gegen den Wurmbefall bei Steinkorallen ein.

Mit Concurat L hatte ich keine Erfolge. Das heißt eigentlich ist Concurat L bei uns in Österreich nicht erhältlich sondern nur die Reinsubstanz.

Ich hätte es vielleicht noch etwas deutlicher schreiben sollen.

ACHTUNG Medikamente gehören niemals ins Aquarium !!!

Für die Korrekte Entsorgung solch Gefährlichen Antibiotika ist sorge zu Tragen. Fragen sie ihren Apotheker der hilft bei der Entsorgung !!!!!!

Grüße
Fritz.S

Zitat

Original von Fritz.S
ACHTUNG Medikamente gehören niemals ins Aquarium !!!

Für die Korrekte Entsorgung solch Gefährlichen Antibiotika ist sorge zu Tragen. Fragen sie ihren Apotheker der hilft bei der Entsorgung !!!!!! [/SIZE]

Hallo Fritz,
vielleicht noch deutlicher:
Chloramphenicol gehört nur in die Hände von Ärzte und Apotheker. Laien sollten damit nicht hantieren. 
Gib solche Empfehlungen lieber nicht mehr weiter.

Hallo,
nunja ich hatte es so verstanden das es im Aqua angewendet werden solle Für ein Bad der Korallen, bei dem entsprechenden Befall!, spricht nichts dagegen, aber vorher richtig schlau machen und sorgsam damit hantieren Lieber 1000 mal nachgefragt vor der Anwendung

Hallo

Nein, Nein um Gottes willen nicht ins Aquarium und nicht in die Umwelt entlassen.

Ich verwände sehr viele verschiedene Produkte zur Parasitenbekämpfung vorallen Salben ( z.B. gegen Fieberblasen) und ähnliches aber keines der Produkte darf ins Aquarium gelangen oder die Umwelt gefährden jedes Produkt und das Abwasser gehört genauso behandelt wie ein altes Medikament. Diese werden vom Apotheker zurück genommen.
Leider machen sich viele Aquarianer keine Gedanken was die Produkten enthalten die sie gegen Algen oder Fischkrankheiten Einsetzen.

Hab gerade ein Mail von einem besorgten hier nicht mehr schreibenden Aquarianer ( keine Sorge ich verrate deinen Namen nicht) erhalten und möchte noch mal falls es nicht richtig rüber gekommen ist auf die Gefährlichkeit von Medikamenten hinweißen und diese Sorge auch veröffentlichen.

Chloramphenicol ist ganz sicher nicht umstritten sondern die Anwendung z.B. in der BRD aus gutem Grund untersagt. Für dieses Verbot gibt es mindestens zwei nachvollziehbare Gründe. 1.) durch nicht ausreichend durchgeführte Behandlungen sind Resistenzen entstanden (auch bei anderen Antibiotika) und
2.) was noch perfider ist, das Chloramphenicol verursacht unkontrollierbare genetische Veränderungen. Unkontrollierbar, weil es z.B. bei der Anwendung in der Aquaristik mit dem Wechselwasser in den Klärkreislauf gelangt wo es schon seine unheilbringende Wirkung bei den aeroben wie anaeroben Organismen erzielt. Aber damit ist es immer noch nicht aus dem Kreislauf heraus sondern kann wieder in das Trinkwasser geraten wo es bei Tier und Mensch mit unabsehbaren Folgen wirkt. Z. B. durch die genverändernde Wirkung bei Föten usw. usw.

Das ganze Schreckensszenario läßt sich anhand einiger weniger Beispiele nicht erfassen und ich finde es geradezu (weil Du dieses Wort auch benutzt hast) verbrecherisch solche Mittel in Hände zu geben die denkbar ungeeignet sind, weil diese Hände (z.B. Deine) zu dieser unkontrollierbaren Verbreitung beiträgst. Du hast keinerlei Möglichkeiten das Chloramphenicol unwirksam zu machen bevor Du es in die Kanalisation einbringst. Du machst ja auch nach der Anwendung von Chloramphenicol weiterhin Wasserwechsel. 
Diese Wahrung sollte meiner Meinung nicht nur für Chloramphenicol sondern auch für die vielen anderen Antibiotika und Zellgifte die Täglich in der Aquaristik ihre Anwendung finden gelten.

Nur wer sich der Gefahren bewußt ist kann auch Medikamente gezielt und ohne Folgeschäden Einsetzen.

Chloramphenicol wurde vor gar nicht so langer Zeit von zwei Fachzeitschrift ohne auf die Gefährlichkeit hin zu weißen, für die Aquaristik bekannt gemacht.