Fischsterben ! wer kann mir weiter helfen ?

  • Hallo...ich hoffe ihr könnt mir helfen....

    In meinem Becken hatte ich vor einiger Zeit ein Fischsterben. Damals sind hinter einander weg meine beiden Perculas, eine Grundel und mein Mandarinfischweibchen gestorben. Nach zwei Monaten haben ich versucht einen Picasso nach zu setzen. Diesen dann auch mit Erfolg. Leider ging es dannach wieder mit dem Fischsterben weiter. Dann sind auch noch das Mandarinfischmänchen, die beiden Seebader und meine Palette gestorben. Nur der Picasso hat alles überlebt. Nach weiteren zwei Monaten habe ich von einem Freund, der sein Becken auflösen will eine sehr große Palette zum nachsetzen bekommen. Die verstarb auch schon nach zwei Tagen. Wir dachten nun schon, das der Picasso an die Fische gegangen sei und sperten ihn in eine Fischfalle ein und versuchten es noch mal mit einem sehr kräftigen Seebader. Dieser überlebte leider auch nur eine Nacht. Natürlich habe ich den Picasso sofort wieder raus gelassen und ihm geht es immer noch gut. Die Fische hatten alle äußerlich keine Verletzungen oder andere Anormalitäten außer das sie nach Luft gerungen haben. Was kann das sein ????

    Wasserwerte: Nitrite 0 / Amoniak <1,8mg/l

  • Hallo Jörg!

    Verwendest Du die ganze Zeit über das selbe Futter?
    Versuche diese Möglichkeit einmal auszuschließen.

    Kannst Du immer Ammoniak im Becke nachweisen?

    Hast Du schon einmal den Sauerstoffgehalt gemessen?

    Beschreibe bitte Dein Becken genau. Bilder können vielleicht auch helfen.

  • Vielen Dank erst mal für die Hilfe.....

    Hallo Reinhard... Hallo Peter

    Ich hatte auch schon dn verdacht, das es an dem Futter gelegen hat.
    Habe es auch schon ausgetauscht. Hat aber wie man sieht nicht geholfen.

    Amoniak habe ich leider nicht selber da als Test, hatte es im Aquariumladen bei uns testen lassen.

    Sauerstoffgehalt ? wie kann man denn bitte messen ?

    Bilder und technische Beschreibung könnt ihr auf der Homepage sehen....

    http://www.sylvisnaildesign-nordicexotic.de

  • Hallo Jörg!

    Mit Technikbecken und Abschäumer scheidet Schauerstoffmangel aus.

    Futter hast Du auch schon gewechselt. Gut.

    Habe ich nur noch einen Tipp.
    Eine gute starke UV Lampe kaufen. 1 Monat laufen lassen und dann wieder mit einen Fisch testen.

    Sorry, fällt mir sonst auch nichts Sinnvolles ein.

  • Hallo Joerg

    Nun das ist schwer so zu sagen.
    Dafür kenne ich dein Aquarium zu wenig um mir ein Fernurteil zu erlauben.

    An Sauerstoffmangel glaube ich nicht, bzw. das kann man bei der beschriebenen Sachen durchaus aus schließen.

    Welches Futter wurde denn vorher verwendet? Nur um mal zu wissen über was wir reden.

    Ein gemessener Wert von 1,8 an Ammoniak wäre hochgiftig, da stimmt was mit dem Abbau nicht. Hier stellt sich die Frage wann gemessen wurde, kurz nach dem dahinscheiden der ersten Tiere? Wobei ein Wert von 1,8 normal bei 0 Nitrit irgendwie nur dann erklärbar ist wenn man vor der Umwandlung misst. Aber doch dann irgendwie unlogisch.

    Welcher Test wurde denn verwendet zur Messung?


    Dann wäre ein so hoher Wert irgendwie erklärbar,

    Was lebt noch an Tieren (Korallen und Fischen, Wirbellosen) im Becken?= Was machen die Korallen? Die Infos auf der Page sind ja ganz nett, aber ich denke hier braucht man mehr Input. (wie Peter schon schrieb)


    Zitat

    Original von joergwichmann4
    Wasserwerte: Nitrite 0 / Amoniak <1,8mg/l

  • Hallo Armin und Robert!

    Jörg schrieb:
    Amoniak habe ich leider nicht selber da als Test, hatte es im Aquariumladen bei uns testen lassen.

    Kann der Messwert nicht durch den Wassertransport verfällst werden?
    Irgend etwas abgestorben beim Transport?

  • Hallo Reinhard,

    in einer normalen Wasserprobe entsteht nicht einfach so Ammoniak.
    Da müsstest du schon einen Fisch reinsetzen oder eine Menge Futter o.ä. und sie dann ein paar Tage
    warm aufbewahren vor der Messung.

    Gruß Armin

  • Hallo allerseits...

    Reinhard@
    Mit dem Sauerstoff hast du recht, hatte aber auch beim ersten Fischsterben ein Sprudelstein reingetan.

    UVC habe ich von Debary dran und wird durch die Förderpumpe mit betrieben. Zwischen durch hatte ich sie aber auch für eine Gewisse Zeit aus, aber seit dem ich das mit den neuen Fischen probiert habe wieder eingeschaltet.

    mit welchen Fischen sollte ich es dann probieren ?

    Robert@
    Das Futter hatte ich von einem Bekannten bekommen und ich kann leider nicht sagen was das für eine Marke war. Es war ein Mix.

    Der Ammoniak-Test war von salifert und der Wert lag zwischen dem ersten und zweiten Wert und war hell grün. Er sagte mir kleiner als 1,8mg/l , aber ich sehe schon, den Test sollte ich mir nun selber besorgen. Wir haben gleich nach dem dahinscheiden gemessen.

    jetziger Besatz: Picasso, 2 grabene Seesterne, ein roter Seestern, drei Seeigel, ein Sanddoller, mehrere Einsiedler und Schnecken.

    Armin@ ich habe keine Antibiotika oder andere Medikamente eingesetzt

    Bisher habe ich den Eiweißabschäumer gewechselt und zwar habe ich jetzt einen Bubble Master 200 von ATi seit 2 Monate dran. UVC-Lampe wieder an. Regelmäßiger Wasserwechsel. Wenn ihr noch weitere Ideen habt immer ran.

  • Hallo Jörg,

    bevor du irgendein weiteres Tier in dein Aquarium einsetzt, teste erst mehrmals auf Ammoniak. Wenn der Wert
    noch über 0,1 mg/l Gesamtammonium liegt, dann stimmt was mit deiner Beckenbiologie nicht. Und solange darfst
    du nix einsetzen.

    Versuche es mit Ozoneinsatz und Zeolith, gib Dreck (=Bakterien) aus funktionierenden Aquarien hinein und warte ab.

    Aber einen Grund für solch eine Wasservergiftung muss es doch geben. Antibiotika wären der naheliegendste
    gewesen. Kann sonst irgendein Gift hineingekommen sein? Oder Schwermetalle? Oder eine große Menge Futter,
    ein größeres totes Tier?

    Gruß Armin

  • Hallo Armin

    leider kommen keine richtigen Ideen auf...haltet euch nicht zurück...

    - Also zum Ozon, kein Problem, habe ich schon wieder eingeschaltet.
    Sonst immer nur kurz nach dem Wasserwechsel.

    - Wassertest müßte morgen hier sein. Nähere Info dann...

    - Ich wollte nicht wieder sofort einen Fisch nachsetzen, aber welchen
    würdet ihr dann empfehlen ?

    - die größeren Fische haben wir alle gefunden und Futter ist auch nicht in
    größeren Mengen rein gekommen.

  • Hallo Armin,

    vielen Dank das du dich do rege an meinem Problem beteiligst...

    habe heute den Test (Salifert Ammonia) bekommen. Der Wassertest war trüb und hatte keine
    farblich Tendenz, also doch < 0,25.

    aktuelle Bilder habe ich hier leider nicht, denn ich sitze am Laptop, wird aber nach gereicht.

    vielen Dank noch mal uns sazigen Gruß Jörg

  • Hallo Jörg,

    es hätte mich eigendlich gewundert, wenn der Test anders ausgefallen wäre. Die Reihenfolge der Nitrifikation ist nunmal Ammoniak/Ammonium zu Nitrit und dann Nitrat. Entweder hätte der Ammonium oder der Nitrat Test nicht gestimmt.

    Was dir natürlich bei deinem aktuellen Problem auch nicht weiterhilft. Letzten Endes wird es bei dir auch auf eine Ausschlußdiagnostik hinauslaufen und vielleicht findest du das Problem gar nicht.

    Ich hatte in meinem Becken das selbe Problem. Die Fische haben "nach Luft gerungen" oder regelrecht "gehechelt". Es waren keine Anzeichen einer äußerlich erkennbaren Krankheit vorhanden. Mikroskopuntersuchungen, Laboruntersuchungen und jede Menge Tipps aus dem Forum. Nichts hat geholfen, alle Fische sind gestorben, bis auf eine Grundel.
    Ein Jahr lang konnte ich keine Fische nachsetzen. Den Korallen ging es allerdings prächtig. Nach einem Jahr hab ich wieder Fische nachgesetzt und denen geht es bis heute prächtig.

    Ich hoffe, hoffe, hoffe du findest den Fehler. Und bring eine gehörige Portion Geduld mit. Ich war damals nahe dran, mein Becken aus dem Fenster zu schmeißen. (Sinnbildlich gesprochen). Aber meine Geduld hat sich bezahlt gemacht.

    Versuch einfach, alles auszuschließen. Von verfaultem Bodengrung bis hin zu allen Test`s und technischen Hilfsmitteln wie UV und Ozon.

    Viel Erfolg und laß den Kopf nicht hängen.

    Gruß Dirk :wink

  • Hallo Dirk

    vielen Dank für deine Aufmunsterungen....

    Ich denke auch das ich nichts weiteres mehr machen kann wir regelmäßiger Wasserwechsel, regelmäßige kontrolle aller Werte, Ozon und UVC ständig an und viel, viel Geduld.
    Ich habe dabei nur ein Problem, wenn in ca. 2 Monaten mein großes Becken so weit ist, sollten eigentliche die Steine, Tiere, Korallen und die Fische dort rein. Ich bin jetzt leicht verunsichert und habe bedenken ob ich mir das (was immer es auch sei) in das große Becken mit rüber hole. Mal schauen, was noch die nächsten zwei Monate passiert.

    schönne Abend noch allerseits
    Gruß Jörg

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