Mirakle Mud

Hallo @ Markus R.

Es ging ja gar nicht um einen Herrn Meier oder Müller oder sonst irgenwenn.
Ich halte die Ideen von Leng Sy (EcoSystem) für sehr gut.

Es geht um die gefinkelten Geschäftsleute die vorgeben das ihr Produkt das ja bereits Analysiert wurde, den Preis den sie dafür verlangen wert ist. Denn die Methode der Nährstoffreduktion durch Algen ist ja seit Jahrzehnten bekannt. Die Frage die ich mir stelle ist ja -was würde der Wunderschlamm ohne Algenbewuchs bewirken. Ich denke das er das gleiche bewirkt wie jeder andere geeignete Bodengrund den man in der Aquaristik verwänden kann. Der Wunderschlamm enthält eben keine besonderen Spurelemente sondern ist fein aufgemahlenes natürliches Gestein.

Also bezahlt man nicht für das Wundergestein sondern für die Methode. Das ist aber das eigentliche verbrechen, den diese Methode ist seit Jahrzehnten bekannt und wird Weltweit eingesetzt.
Das langjährige Tüfteln dürfte wohl eher auf das wie ziehe ich am besten den Leuten das Geld aus der Tasche hinausgelaufen sein.

Du sagst es ja selber, es ist leichter für eine Flasche Jod oder ein Technisches Gerät Geld aus zu geben, da man den Preis nachvollziehen kann. Dut mir leid bei einem gewaschenen Schlamm, kann ich diesen Preis nicht nachvollziehen.

Das absolut geniale an der Sache, die Vermarktung von Schlamm, ist das niemand mit dem System Probleme haben kann , da es mit Sicherheit funktioniert.
Das System funktioniert schon seit Millionen von Jahren in der Natur so.

Ich betreibe meinen Aquarien-Verbund 6 Becken, auch Natürlich.
Mit sanfter unterdimensionierten Abschäumung (Holzauströmer ).
Mit 300L Refugium OHNE WUNDESCHLAMM sondern mit selber gemischten SAND-KORALLENBRUCH-ERDEN-SCHLAMM der Wunderschlamm für die Armen sozusagen.
OHNE Wasserwechsel und ergänze die fehlenden Spurelemente.
Auch füttere ich sehr viel lebendes Plankton und filtere neuerdings mein Wasser durch ein Becken mit Seescheiden die auf natürliche weiße die Bakteriendichte nieder halten.

Egal welches System man betreibt man muß es verstehen lernen dann klappt es auch.
Ich weiß ja nicht wie du die fehlenden Spurelemente ersetzt ich nehme mal an das du Wasserwechsel machst. Wenn du dein System einmal verstehst wird auch das nicht mehr notwendig sein.
Und wenn du sehr viele Steinkorallen und Kalkalgen hast die Magnesium,Strontium,Brom verbrauchen wirst du Spurelemente zusetzen müsse oder Wasserwechseln.

Grüße
Fritz.S.

Hi,

mich interesiert mal eine Analyse des Zeugs in einem richtig guten Labor. Gibt so eine schon online?

CU

@ Ochje,
anbei der Link zum Lars Sebrellas Analyse

Analyse

Zitat

Original von ochje mich interessiert mal eine Analyse des Zeugs in einem richtig guten Labor. Gibt so eine schon online?

Inland Reef hat den Schmutz auch getestet. In Amerika ist das Zeug ob des Preises wohl auch recht umstritten.

Gruß, Thomas

PS.:
Fragezeichen in Links sind verboten ??
Wäre auch eine Erklärung für die Probleme mit Yahoo-Bildern.

PSS.:
hat sich erledigt, Link mit Fragezeichen klappt jetzt wieder 

Hi,

Joe, den Beitrag den Du meinst, der war nicht von mir, Du must mich mit jemand verwechselt haben, da ich T5 selbst benutze.

@ Fritz,

Die Frage die ich mir stelle ist ja -was würde der Wunderschlamm ohne Algenbewuchs bewirken.

->Du must dieses System als Ganzes sehen, nicht in seine Einzelkomponenten zerpflücken. Jede Komponente funktioniert so gut, durch das Zusammenspiel mit einer anderen Komponente. Die Algen wachsen sehr gut durch die rund um die Uhrbeleuchtung und durch das wachsen im Substrat. Wobei ich glaube das es die Algen ohne das Substrat nicht schaffen die 24 Stunden Licht auf Dauer zu verkraften.

Der Wunderschlamm enthält eben keine besonderen Spurelemente sondern ist fein aufgemahlenes natürliches Gestein.

->Das hat ja auch niemand behauptet Aber er besteht aus mehreren verschiedenen Gesteinsarten und es ist auch Material dabei, das marinen Ursprungs ist, also aus dem Meer.

Also bezahlt man nicht für das Wundergestein sondern für die Methode. Das ist aber das eigentliche verbrechen, den diese Methode ist seit Jahrzehnten bekannt und wird Weltweit eingesetzt.

->Ich frage mich nur warum diese Methode, die Du meinst, nicht schon jeder anwendet um ein schönes Aquarium Zuhause zu haben.

Du sagst es ja selber, es ist leichter für eine Flasche Jod oder ein Technisches Gerät Geld aus zu geben, da man den Preis nachvollziehen kann. Dut mir leid bei einem gewaschenen Schlamm, kann ich diesen Preis nicht nachvollziehen.

->Weißt du sicher das es nur gewaschener Schlamm ist, oder könnte Herstellung, Verarbeitung oder Förderung der einzelnen Teilstoffe nicht doch etwas komplizierter sein als du denkst oder wir denken?

Das absolut geniale an der Sache, die Vermarktung von Schlamm, ist das niemand mit dem System Probleme haben kann , da es mit Sicherheit funktioniert.
Das System funktioniert schon seit Millionen von Jahren in der Natur so.

->Das dieses System in der Natur perfekt funktioniert, da gebe ich Dir recht. Bisher scheiterten die meisten Aquarianer aber bei den Versuchen die Natur nachzuahmen oder schafften es nur mit erheblichem technischem Aufwand.

Ich betreibe meinen Aquarien-Verbund 6 Becken, auch Natürlich.
Mit sanfter unterdimensionierten Abschäumung (Holzauströmer ).
Mit 300L Refugium OHNE WUNDESCHLAMM sondern mit selber gemischten SAND-KORALLENBRUCH-ERDEN-SCHLAMM der Wunderschlamm für die Armen sozusagen.
OHNE Wasserwechsel und ergänze die fehlenden Spurelemente.
Auch füttere ich sehr viel lebendes Plankton und filtere neuerdings mein Wasser durch ein Becken mit Seescheiden die auf natürliche weiße die Bakteriendichte nieder halten.

->Da haben wir es ja schon wieder, bau doch einfach deinen Abschäumer ab und verkauf ihn. Laß doch einfach deinen SAND-KORALLENBRUCH-ERDEN-SCHLAMM und deinen Algen die Arbeit machen und dann schaun wir mal was nach einigen Monaten passiert ist.
Außerdem mache ich lieber einen 5% Wasserwechsel im Monat, anstelle von Chemie in ein Biologisches System zu kippen. Laß doch einfach mal deine Spuris weg und versuch es auch mit kleinen Wasserwechseln oder brauchst Du etwa in deinem natürlichem System zusätzlich noch Spurenelemente, also ich nicht!
Ich füttere auch kein Plankton, da es bei mir, durch das Fehlen des Abschäumers, in Populationen entsteht, die bei dir wahrscheinlich nicht vorhanden sind.
Das Filterbecken mit Seescheiden, ist sicherlich sehr schön, bei einem Schlammfiltersystem aber auch nicht nötig, ich plaziere sie lieber an einer geeigneten Stelle im Hauptbecken und spare mir das Extraaquarium.

Egal welches System man betreibt man muß es verstehen lernen dann klappt es auch.
Ich weiß ja nicht wie du die fehlenden Spurelemente ersetzt ich nehme mal an das du Wasserwechsel machst. Wenn du dein System einmal verstehst wird auch das nicht mehr notwendig sein.

->Eines kannst Du mir glauben, es gibt im Moment im deutschsprachigem Raum keinen der das Schlammfiltersystem so gut kennt, wie Herr Meier und ich. Und unsere eigenen und auch die verkauften von Herrn Meier funktionieren alle bestens. Also Du kannst dir sicher sein, daß ich mein verwendetes System verstehe.

Und wenn du sehr viele Steinkorallen und Kalkalgen hast die Magnesium,Strontium,Brom verbrauchen wirst du Spurelemente zusetzen müsse oder Wasserwechseln.

->Habe mein Aqua schon sehr gut bestückt, auch wachsen meine Kalkalgen sehr gut, habe aber noch nie zusätzliche Elemente, außer durch den Kalkreaktor und durch meine 5% Wasserwechsel im Monat, zusetzen müssen, da alles sehr gut wächst.

Cu Markus R.(Jetzt um ein paar wunde Finger reicher.....)

Zitat

Original von Markus R.
Also bezahlt man nicht für das Wundergestein sondern für die Methode. Das ist aber das eigentliche verbrechen, den diese Methode ist seit Jahrzehnten bekannt und wird Weltweit eingesetzt.

->Ich frage mich nur warum diese Methode, die Du meinst, nicht schon jeder anwendet um ein schönes Aquarium Zuhause zu haben.

Überall gibt es Leute, denen halt eine gute Idee übern Weg lief. Einer ist immer der Erste.

Ich sage nicht gegen die Wirkung des Produktes, da ich aber selbst Geschaeftsmann bin, wuerde ich ( mal ueberspitzt ) so den Preis festlegen:

Was kostet uns die Herstellung:

Aha, 5 Dollar

Vertrieb 5 Dollar

Macht also 10 Dollar.

Braucht man einen Anschaeumer?

Nein.

Was spart der Kunde dadurch?

Naja. 300 Dollar

Aha, also unser Produkt wird fuer 310 Dollar verkauft.

Ich kannst nur noch einmal sagen, ich bin der Meinung, dass der Preis von den Produzenten in den USA absolut überteuert ist. Es wird nicht lange dauern und ein weitere Anbieter wird das wesentlich billiger anbieten.

CU

Hallo @Markus R.

Die Frage die ich mir stelle ist ja -was würde der Wunderschlamm ohne Algenbewuchs bewirken.

->Du must dieses System als Ganzes sehen, nicht in seine Einzelkomponenten zerpflücken. Jede Komponente funktioniert so gut, durch das Zusammenspiel mit einer anderen Komponente. Die Algen wachsen sehr gut durch die rund um die Uhrbeleuchtung und durch das wachsen im Substrat. Wobei ich glaube das es die Algen ohne das Substrat nicht schaffen die 24 Stunden Licht auf Dauer zu verkraften.

*** Ja , glaub ich dir alles ist ja bei mir nicht anders. Außer das ich eben meinen eigenen und nicht den teuren Wunderschlamm verwände.

Der Wunderschlamm enthält eben keine besonderen Spurelemente sondern ist fein aufgemahlenes natürliches Gestein.

->Das hat ja auch niemand behauptet Aber er besteht aus mehreren verschiedenen Gesteinsarten und es ist auch Material dabei, das marinen Ursprungs ist, also aus dem Meer.

*** Na siehst du warum sind den diese verschiedene Gesteinsarten dann so teuer ?? 
Also bezahlt man nicht für das Wundergestein sondern für die Methode. Das ist aber das eigentliche verbrechen, den diese Methode ist seit Jahrzehnten bekannt und wird Weltweit eingesetzt.

->Ich frage mich nur warum diese Methode, die Du meinst, nicht schon jeder anwendet um ein schönes Aquarium Zuhause zu haben.

*** Sie wird und wurde schon immer von Aquarianern die genug Platz für ein Refugium haben angewannt. Vor 15 Jahren als ich mit der Aquaristik begann hat man nur mit Algen und Verschlammten Aquarien gearbeitet. Als aber der Import der Steinkorallen begann verzichtete man auf Algen im selben Becken da diese die Steinkorallen überwuchsen. 
Du sagst es ja selber, es ist leichter für eine Flasche Jod oder ein Technisches Gerät Geld aus zu geben, da man den Preis nachvollziehen kann. Dut mir leid bei einem gewaschenen Schlamm, kann ich diesen Preis nicht nachvollziehen.

->Weißt du sicher das es nur gewaschener Schlamm ist, oder könnte Herstellung, Verarbeitung oder Förderung der einzelnen Teilstoffe nicht doch etwas komplizierter sein als du denkst oder wir denken?

**** Nein ist sicher nicht komplizierter, natürlich wurde der Schlamm von den Vertreibern vorher Analysiert, das wird aber das Schlammpaket das man mir in der Reha auf die Schulter gelegt wird auch. Alle Inhaltsstoffe sind bekannt. Es ist nichts schlechtes in diesem Quarz Gemisch zu finden alles Natürlich und unbedenklich ,alles bis auf den Preis ist OK !!!
Das absolut geniale an der Sache, die Vermarktung von Schlamm, ist das niemand mit dem System Probleme haben kann , da es mit Sicherheit funktioniert.
Das System funktioniert schon seit Millionen von Jahren in der Natur so.

->Das dieses System in der Natur perfekt funktioniert, da gebe ich Dir recht. Bisher scheiterten die meisten Aquarianer aber bei den Versuchen die Natur nachzuahmen oder schafften es nur mit erheblichem technischem Aufwand.

*** Um die Natur nachzuahmen müßten wir die Natur verstehen , dazu ist es wichtig das gesamte zu verstehen, in dem man alles und jedwedes Lebewesen im System Analysiert und seinen nutzen im ganzen erkennt. Das wird man nie mit großen technischen Aufwand schaffen. Einige haben das schon erkannt.

Ich betreibe meinen Aquarien-Verbund 6 Becken, auch Natürlich.
Mit sanfter unterdimensionierten Abschäumung (Holzauströmer ).
Mit 300L Refugium OHNE WUNDESCHLAMM sondern mit selber gemischten SAND-KORALLENBRUCH-ERDEN-SCHLAMM der Wunderschlamm für die Armen sozusagen.
OHNE Wasserwechsel und ergänze die fehlenden Spurelemente.
Auch füttere ich sehr viel lebendes Plankton und filtere neuerdings mein Wasser durch ein Becken mit Seescheiden die auf natürliche weiße die Bakteriendichte nieder halten.

->Da haben wir es ja schon wieder, bau doch einfach deinen Abschäumer ab und verkauf ihn. Laß doch einfach deinen SAND-KORALLENBRUCH-ERDEN-SCHLAMM und deinen Algen die Arbeit machen und dann schauen wir mal was nach einigen Monaten passiert ist.

*** Du hast Recht , mein Abschäumer fördert schon sehr lange nichts mehr, da nichts mehr im Becken ist. Er ist zwischen zwei Becken im Keller und kann nicht abgebaut werde. Ich denke schon länger daran in ab zu schalten.
-> Außerdem mache ich lieber einen 5% Wasserwechsel im Monat, anstelle von Chemie in ein Biologisches System zu kippen. Laß doch einfach mal deine Spuris weg und versuch es auch mit kleinen Wasserwechseln oder brauchst Du etwa in deinem natürlichem System zusätzlich noch Spurenelemente, also ich nicht!

*** Das klappt nur wen du wenige Steinkorallen hast.
Ich habe einen sehr hohen Verbrauch von Magnesium und Strontium den ich niemals mit einen Wasserwechsel ausgleichen könnte.
Meine ca. 100 Steinkorallenableger und 30 größeren Stöcke brauchen im Monat ca. 2 kg Magnesiumchlorid.
Glaubst du wirklich das der Schlamm diese Menge an Magnesium abgeben kann oder das ich mit einem Wasserwechsel meine Magnesiumwerte ohne Schwankungen halten könnte. Nein das klappt bei mir nicht. Ich messe weiterhin ganz genau meine Werte und dosiere nach. 
-> Ich füttere auch kein Plankton, da es bei mir, durch das Fehlen des Abschäumers, in Populationen entsteht, die bei dir wahrscheinlich nicht vorhanden sind.

*** Ja das sehe ich auch so das ist der Forteilt wenn man ein System ohne Abschämer fährt . Ich würde aber gerade an einem System ohne Abschäumer mehrere Liter Phytoplankton Täglich ins System schütten um das Zooplankton im Becken zu züchten, denn ohne Phytoplankton kein Zooplankton. 
-> Das Filterbecken mit Seescheiden, ist sicherlich sehr schön, bei einem Schlammfiltersystem aber auch nicht nötig, ich plaziere sie lieber an einer geeigneten Stelle im Hauptbecken und spare mir das Extraaquarium.

*** Das klappt so nicht in einem Becken ohne dichte Planktonsuppe wirst du nicht lange Freude an Seescheiden habe.
Die Seescheiden werden eines Tages die Bakteriendichte so nieder halten das eine UV-Lampe überflüssig wird.
Wenn du allerdings die Bakteriendichte nicht meßt weil du denkst das der Wunderschlamm diese nieder hält muß ich dich enttäuschen bei verschlammten Aquarien ist die dichte sicher höher.

Egal welches System man betreibt man muß es verstehen lernen dann klappt es auch.
Ich weiß ja nicht wie du die fehlenden Spurelemente ersetzt ich nehme mal an das du Wasserwechsel machst. Wenn du dein System einmal verstehst wird auch das nicht mehr notwendig sein.

->Eines kannst Du mir glauben, es gibt im Moment im deutschsprachigem Raum keinen der das Schlammfiltersystem so gut kennt, wie Herr Meier und ich. Und unsere eigenen und auch die verkauften von Herrn Meier funktionieren alle bestens. Also Du kannst dir sicher sein, daß ich mein verwendetes System verstehe.

*** Da sind wir nicht einer Meinung denn ich denke das diese System eben nichts neues sind ganz im Gegenteil ein rückschritt um 15 - 20 Jahre.
Lies doch mal in einem alte Meerwasser Buch.
Dan wirst du erkennen das man bereits vor 20 Jahren mit einem Schlammaquarium erfolge hatte. Es gab zu dieser Zeit noch keine Lebenden Steine man mußte sich seinen WUNDESCHLAMM selber zusammen MIXEN.
Und wie ich schon sagte natürlich funktionieren alle Wunderschlamm Aquarien bestens, bis sie an ihre Belastungsgrenze stoßen.
Aber auch die Algenfilter ohne teuren Wunderschlamm funktionieren bestens frag mal Herrn Meier oder Müller oder sonst jemand der einen ohne Wunderschlamm betreibt. 
Und wenn du sehr viele Steinkorallen und Kalkalgen hast die Magnesium,Strontium,Brom verbrauchen wirst du Spurelemente zusetzen müsse oder Wasserwechseln.

->Habe mein Aqua schon sehr gut bestückt, auch wachsen meine Kalkalgen sehr gut, habe aber noch nie zusätzliche Elemente, außer durch den Kalkreaktor und durch meine 5% Wasserwechsel im Monat, zusetzen müssen, da alles sehr gut wächst.

*** Ich hoffe du mißt alle wichtigen Werte diese währen für alle sehr interessant. Bei wie vielen Steinkorallen kann man mit dem Wunderschlamm 1350 mg/L Magnesium wie lange halten.
Magnesium ist 3 x wichtiger als Calcium 460mg/l welches du ja mit dem Kalkreaktor ergänzt.

Grüße
Fritz.S

Zitat

Original von ochje ... Es wird nicht lange dauern und ein weitere Anbieter wird das wesentlich billiger anbieten.

schon passiert: Kent Marine

@fritz.

Also Fritz schalt mal deinen Abschäumer für ein Jahr aus, bei einem entsprechend gutem Fischbesatz, damit auch Abfallstoffe entstehen und dann schauen wir weiter.
Es ist aber trotzdem , auch wenn Du meinst das es nicht so ist, so, daß ich alle wichtigen Wasserwerte, auch Magnesium, konstant im grünen Bereich habe, obwohl ich noch n i e was zugesetzt habe, außer durch meine kleinen 5%igen Wasserwechsel.

Thomas Ch.

Zu deinem Beitrag Thomas, über das Produkt von Kent Marine, das ist nicht das Schlammfiltersystem, sondern nur eine Ergänzung für bereits bestehende Aquarien. Die man zusätzlich mit einem Refugium ausrüsten will.
Den im Vergleich zum Schlammfiltersystem von Ecosystem, kann man bei dem Produkt von Kent den Abschäumer n i c h t weglassen, auch hat man eine viel geringere Durchflußmenge durch den Filter und man beleuchtet ihn nicht 24 Stunden am Tag.
Da besteht meiner Meinung nach schon ein Unterschied zwischen den beiden Systemen. Auch glaube ich auch, das bis dieses nicht identische Substrat den Weg zu uns überwunden hat, auch fast das selbe kosten wird.

Cu Markus R.

Hi Joe,
>nun, dies erfahrung widerspricht der aussage von markus vor einigen tagen, der berichtete, dass etliche
aquarianer ihre t5 beleuchtung nun nach kurzer zeit wieder gegen ihr altes system gewechselt haben.
***ganz und gar nicht, denn hat hier schon mal einer gepostet "ich habe das geraffel rausgeschmissen"? Nein, eingebaut wird es mit lautem getöse und abgebaut still und heimlich :D.

>Zu deinem Beitrag Thomas, über das Produkt von Kent Marine, das ist nicht das Schlammfiltersystem, sondern nur eine Ergänzung für bereits bestehende Aquarien. Die man zusätzlich mit einem Refugium ausrüsten will.
Den im Vergleich zum Schlammfiltersystem von Ecosystem, kann man bei dem Produkt von Kent den Abschäumer n i c h t weglassen, auch hat man eine viel geringere Durchflußmenge durch den Filter und man beleuchtet ihn nicht 24 Stunden am Tag. Da besteht meiner Meinung nach schon ein Unterschied zwischen den beiden Systemen. Auch glaube ich auch, das bis dieses nicht identische Substrat den Weg zu uns überwunden hat, auch fast das selbe kosten wird.
***Hallo Markus, Du bewertest hier was was Du selber nicht kennst und genau das hast Du hier anderen vorgeworfen und ob Dein System über Jahre stabil läuft, müssen wir ja auch erstmal abwarten. Für uns Aquarianer kann es ja nur gut sein wenn ein zweites Produkt auf den Markt kommt, dann fallen nämlich die Preise und die völlig richtige Rechnung von Ochje geht dann nicht mehr auf

@ Ochje,

als Vertriebsmann solltest du Wissen was hängen bleibt , wenn du für ein 5er arbeitest dann schick mir ne Mail, ich könnte noch ein paar Vertriebler gebrauchen.

Nehme das bitte nicht so Ernst , es sollte nur ein Hinweiss sein das deine Rechnung so nicht aufgeht.

@ Alex,

es gibt übrigens genug Systeme die nachweislich über mehrere Jahre stehen u. auch funktionieren, es gibt hier genügend Beiträge.
Markus sein System läuft seit einem Jahr und es wird sich später zeigen ob er welche Fehler gemacht hat.
Meine Meinung ist wenn das Sys. 2 Jahre unbeschadet läuft wurde alles richtig gemacht. Wenn ihr die Artikel gelesen hättet wüstet ihr das erst nach 9 Monaten das AQ richtig eingefahren ist. Ich kann vom Markus nicht erwarten das er mir ein Langzeitbericht erstattet wenn sein AQ 1 Jahr steht !

@ Markus ,

wieviel Steinkorallen pflegst du gerade ?

Werden deine Korallen, Leder, Weich , Anemone ... zugefüttert oder kommen die ohne aus ?

Hallo Resa,

Zitat

es gibt übrigens genug Systeme die nachweislich über mehrere Jahre stehen u. auch funktionieren, es gibt hier genügend Beiträge.

in unserem Forum gibt es niemanden der das System über mehrere Jahre getestet hat! Und wenn Du auf die Beiträge in der Koralle vor einem Jahr ansprichst, schau Dir doch mal die sterillen Fotobecken ein bisschen genauer an und suche mal im alten Forum die Beiträge im Mai letzten Jahres dazu. Für mich waren die Beiträge ein guter Werbegag. Allerdings bin ich der Meinung das dieses System sehr wohl funktionieren kann und ich bin auch nicht dagegen, bloß sollten wir bei den Tatsachen bleiben, die wir derzeit haben.
*Markus mit seinen 10 Monaten Erfahrung (finde ich sehr gut)
*Lars mit seinen Analysen (Leider bringen uns die nicht wirklich weiter)

Zitat

Wenn ihr die Artikel gelesen hättet wüstet ihr das erst nach 9 Monaten das AQ richtig eingefahren ist. Ich kann vom Markus nicht erwarten das er mir ein Langzeitbericht erstattet wenn sein AQ 1 Jahr steht !

Dann lies doch am besten auch mein Posting ganz:
"ob Dein System über Jahre stabil läuft, müssen wir ja auch erstmal abwarten"
Abwarten bedeutet soviel wir müssen sehen wie sich das System weiter entwickelt und dann können wir uns alle darauf stürzen oder es wieder begraben

Hi Alex,

***Hallo Markus, Du bewertest hier was was Du selber nicht kennst und genau das hast Du hier anderen vorgeworfen und ob Dein System über Jahre stabil läuft, müssen wir ja auch erstmal abwarten. Für uns Aquarianer kann es ja nur gut sein wenn ein zweites Produkt auf den Markt kommt, dann fallen nämlich die Preise und die völlig richtige Rechnung von Ochje geht dann nicht mehr auf.

-> Habe mir alle Infos über diese Substrat die man erhalten kann schon vor einiger Zeit(durch Quellen aus den USA) durchgelesen. Konnte aber wie schon gesagt bei keiner Info etwas finden wie, bei diesem System kann man auf einen Abschäumung verzichten, weil es ja eigentlich nur zur Ergänzung von bestehenden System, als Refugium, dienen soll, auch beleuchtet man wie schon gesagt nicht, wie beim Schlammfilter, rund um die Uhr, weil laut Aussage von Kent Marine dann die Algenpopulation zusammenbricht, was bei uns aber nicht passiert und die Strömungsgeschwindigkeiten sind anderes.

Auch der Grundpreis ist zwar billiger, aber man muß bereits nach einem Jahr austauschen. Beim Schlammfilter aber erst nach 1,5-2 Jahren und dann aber auch nur 50% des Substrates, somit ist auf Dauer gesehen der Preis identisch. Wobei aber immer noch der Abschäumer gebraucht wird.

"ob Dein System über Jahre stabil läuft, müssen wir ja auch erstmal abwarten"
-> Bisher bin ich sehr zufrieden damit und ich will halt auch ehrlich sein und keine falschen Behauptungen aufstellen wie, mein Aqua läuft nun schon 2 Jahre!

Bisher läuft es fast ein Jahr und das ohne Probleme!

Cu Markus R.

Hallo Alex,

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in unserem Forum gibt es niemanden der das System über mehrere Jahre getestet hat!
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>>>> Du hast Recht, das war aber auf die Berichte von den USA bezogen.

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Abwarten bedeutet soviel wir müssen sehen wie sich das System weiter entwickelt und dann können wir uns alle darauf stürzen oder es wieder begraben
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>>>> Ich weiss nicht warum mann immer nur vom Markus seinem Aq ausgeht , er ist nicht der einzige auf der Welt der das Sys. fährt, in den USA gibt es reichlich AQ die seit mehreren jahren laufen, auf diese Erfahrungen kann ich mich stützen und Markus seine Erfahrungen können uns helfen es besser zu verstehen.

Aus den Amiseiten kannst du dich durchlesen bis die Augen Eckig sind.

@ Markus,

ich habe dir schon ein paar Fragen gestellt und wolte fragen ob du mein Text nicht sehen kannst ...... diesen zum Beispiel.

Vielleicht sollte ich auffälliger schreiben ?

Hallo Markus

Zitat

Habe mir alle Infos über diese Substrat die man erhalten kann schon vor einiger Zeit(durch Quellen aus den USA) durchgelesen......

Aber ob es besser, schlechter oder gleichwertig ist kannst Du nicht beurteilen und genau das meinte ich damit, denn vielleicht ist das eine Lösung zwischen Mirakle Mud und dem Berliner System das noch besser funktioniert und das ist doch unser aller Ziel :)). Ausgeschloßen natürlich die Geschäftsleute, die wollen ja was verdienen :D.

Zitat

Ich weiss nicht warum mann immer nur vom Markus seinem Aq ausgeht , er ist nicht der einzige auf der Welt der das Sys. fährt, in den USA gibt es reichlich AQ die seit mehreren jahren laufen, auf diese Erfahrungen kann ich mich stützen

Hallo Resa, Markus ist der einzige hier im Forum der sich bis jetzt qualifiziert dazu äußern kann und alles andere ist für mich bis jetzt nur virtuell. Und ich habe bis jetzt nur Aquarien gesehen die irgenwie mit dem Hersteller EcoSystemAquarium zu tun haben.

Zitat

Aus den Amiseiten kannst du dich durchlesen bis die Augen Eckig sind

Dann nenne Doch mal ein paar interessante Privatseiten wo das System schon seit ein paar Jahren läuft.

@Resa,

ein G R O S S E S S O R R Y, aber vor lauter Quatschen über Vor- oder Nachteile, Alternativen usw., bin ich nicht dazugekommen deine Fragen zu beantworten. Diskutieren ist aber wichtig, darf man auch nicht vergessen!

Antworten schreiben ist aber besser:

1. Ich habe ungefähr 65 verschiedene Korallen,(Leder-, Weich-, groß und kleinpolypige Steinkorallen, Fungias, Gonioporas, usw.), wobei 98% Steinkorallen sind, habe große Stöcke aber auch kleine Ableger und auch sechs Tridacnas. Des weiteren habe ich auch Krusten- und Scheibenanemonen in verschiedenen Farben.

2. Absichtlich füttere ich nichts zu, da ich meine Fische mit vielerlei verschiedenen Frostfutterarten füttere und da immer beim füttern eine Menge im Wasser umhergewirbelt wird. Meine Blasenkorallen fangen immern Nachts an Plankton zu fangen, sind dann auch um etliches noch größer als am Tag und wachsen auch sehr gut.

Cu Markus R.

Zitat

Original von Robert Baur .. zumindest sehe ich die Seiten wenn ich auf die Links klicke.

wenn mann denn den Link in den Beitrag rein bekommt.
MUD

Eigenartig, das hat gestern abend nicht geklappt. 

welche höhe dürfen Caulerpa den Max erreichen bzw. sind die Mindesthöhen , habe leider nur Platz für ein Unterbecken in 30cm höhe. Wasserstand liegt bei ca . 17-22 cm.

Guten Morgen resa,
es git Caulerpas wo die Blätter nur wenige cm groß werden und dann gibt es welche die würden über Dein Becken hinaus wachsen. Es liegt also an Dir was Du reingibst :).

thx @ Joe & Alex.

wegen der 30er Unterbeckenhöhe mache ich mir Sorgen da laut Eco Systems das Becken eine Höhe von 40 cm haben soll ( mindestabmessungen) deshalb die Frage oben.
Was mich bedrückt, ob das System auch mit dem 30er funktioniert, da sich eigentlich nur die Wasserhöhe gegenüber dem 40er ändert.

Funktioniert der Oberflächenabzug um Unterfilter laut Beispielzeichnung z.B. mit einer 1000 oder 2000 l Pumpe.
Ich befürchte das bei einer Leistungsschwachen Pumpe im Unterbecken ein einheitlicher Wasserstand herrscht und der Abzug keine Wirkung hat , oder irre ich mich.

Zitat

Original von Resa ... da sich eigentlich nur die Wasserhöhe gegenüber dem 40er ändert.

damit ändert sich aber auch die Geschwindigkeit des Wasser bei gegebener Durchflußmenge. Könnte es sein, dass der teure Schlamm dann ins Becken gespült wird?
Am besten, du fragst mal Markus R. Der hat ja einen guten Kontakt zu Mr. Leng Sy.

Ich habe inzwischen das Patent US5054424 ausgegraben.

Link eintragen geht schon wieder nicht !

Patent US5054424

es lag nicht an den Klammern, sondern an den Hochkommata, gottseidank geht der Link auch ohne. Danke für die Hilfe.

irgendeinlink

Hallo Thomas,

das liegt wohl an der Länge vom Link oder an Sonderzeichen.
Ich habe den gleichen link versucht einzufügen und geht nicht.

Der andere funktioniert.

Zitat

Original von Thomas Chronz

Link eintragen geht schon wieder nicht !

KLar, Du hast ja auch die Klammer nicht zu gemacht.

Zitat

Original von Thomas Chronz

damit ändert sich aber auch die Geschwindigkeit des Wasser bei gegebener Durchflußmenge. Könnte es sein, dass der teure Schlamm dann ins Becken gespült wird?
Am besten, du fragst mal Markus R. Der hat ja einen guten Kontakt zu Mr. Leng Sy.

Ich habe inzwischen das http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtml/search-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=ft95&s1='5054424'.WKU.&OS=PN/5054424&RS=PN/5054424]Patent US5054424 ausgegraben.

Link eintragen geht schon wieder nicht !

Mit Klammer auch zu machen geht das.
Ich habe mal im Quote vonDir die Klammer zu gemacht und nun geht auch der Link

Jo hallo alle zusammen,

@Resa,

deine Mindesthöhe von 22 cm Wasserstand müßte ausreichen wenn Du nicht mehr zur Verfügung hast. Die Caulerpaalgen sollten schon eine schnellwachsende Art, die auch in die Länge wachsen sein, du mußt sie halt immer so ein paar cm unter der Wasseroberfläche abschneiden, bevor sie an die Wasseroberfläche wachsen.
Das wichtigste an diesem System ist, das die Grundfläche der Filterkammer erhalten bleibt oder nur minimal verändert wird. Es bringt z.B. auch nichts, wenn man an ein 500 Liter Aqua einen Schlammfilter anschließt, der so groß ist, das er für ein 1000 Liter Aqua reichen würde, den das bringt nur Vorteile für den Verkäufer, aber nicht füßr den Benutzer. Also genau an die Mengen und Größen und auch an die Durchflußmenge für jedes Aquariensystem achten.
Ob eine 1000l oder eine 2000l Pumpe, dazu muß ich deine Literzahl im Aqua wissen. Es ist wichtig, daß wirklich das 6-10 fache im Filterbecken ankommt, auch Verluste bei der Verrohrung nicht vergessen.

Cu Markus