Mirakle Mud

Hallo Leute,

habe nichts in der Suche gefunden und wollte mal fragen was ihr davon haltet.

In der Koralle Nr. 8 u. 9 wurde das Thema behandelt habe diese Ausgaben nicht.

"Mit diesem revolutionären Produkt wird es Ihnen möglich sein ein eigenes sehr typisches tropisches oder marines Aquarium aufzubauen, ohne Rücksicht auf Ihr Wissen oder Erfahrungen mit der Aquaristik.
Sie werden bemerken die Ecosystemmethode ist sehr einfach zu handhaben und aufrecht zu erhalten."

Gibt es schon jemanden im Forum der das MM schon einsetzt , Erfahrungswerte vor und Nachteile beschreiben kann.

Ich glaube Robert hat es im Versuch oder ? :))

Viele, viele Infos. Danke

Hi Resa,

als erstes finde ich, solltest Du den Namen richtig schreiben, nämlich Miracle Mud, hihi..... war nur ein Scherz.
Und als zweites fände ich es besser wenn wir alle über ein Schlammfiltersystem sprechen würden, weil ich finde das die wörtliche Übersetzung "Magischer Schlamm", für Miracle Mud, im deutschsprachigem Raum, doch etwas unpassend ist.
Aber nun zu deiner Frage, ich betreibe nun schon seit Juni letzten Jahres ein 1100 Liter Aqua mit diesem Filter.
Ohne Abschäumer, ohne UV, ohne Zeolith,ohne Nitrat- oder Phosphatfilter, ohne Ozon und ohne zusätzliche Gabe von Mineralstoffen und Spurenelementen, außer durch Wasserwechsel(im Monat 5%) und durch meinen Kalkreaktor.
Habe aber trotzdem ein sehr gutes Wachstum bei den Korallen, sehr viele gesunde Fische(die sehr gut genährt sind, weil ich sie gut im Futter halte) und Wasserwerte die wirklich "top" sind. Laut Laboranalyse habe ich kein meßbares Nitrat und einen Phosphatwert von 0,02mg.Ich benutze nur das Substrat(Miracle Mud) und die darauf wachsenden Caulerpaalgen als Filter. Habe durch das fehlen der ganzen anderen Geräte natürlich erheblich weniger mögliche Fehlerquellen. Durch das fehlen des Abschäumers entsteht aber, meiner Meinung nach, der wesentliche Vorteil in diesem System. Den es sind eine Vielzahl von Mikroorganismen(Plankton und viele andere Kleinstlebewesen, usw.) in meinem Aqua vorhanden, die es, zumindest in diesen Mengenverhältnissen, in einem Abschäumersystem nicht gibt. Außerdem spare ich mir eine
Menge Geld für Zusätze oder ähnliches, habe auch keine Probleme mit einer möglichen Überdosierung dieser, da man sie ja nicht benötigt.

Weitere Infos und Photos zu diesem Thema gibt es auf meiner HP unter

http://www.miraclemud.de

oder von mir per E-mail.

So, um nun noch was klarzustellen, was mir sonst später nachgesagt werden könnte(Schleichwerbung)......

Ich bin natürlich mit der Firma Aquaristik Meier, die das Schlammfiltersystem in Deutschland vertreibt, sehr eng verknüpft, bin aber nicht Eigentümer, sondern ich war der , der zu Herrn Meier ging und gesagt hat: "Besorge mir den Schlamm aus den USA, weil ich will dieses System probieren!" und deshalb, weil ich es als erster in Deutschland verwendet habe und es nun mittlerweile in- und auswendigkenne, genauso wie Herr Meier, es soweit modifizert habe, das es auch den europäischen Aquarianern zusagt, stehe ich in ständigem Kontakt zu Herrn Meier.

Den wir wollen beide nur eines, wir wollen dieses natürliche System, das zweifelslos eine Kombination aus vielen altbekannten Systemen ist, auf dem deutschem Markt bekanntmachen und als eine echte Alternative zu den bisherigen Systemen bekanntmachen.

Euch allen geht es immer darum, in der Aquaristik was zu bewegen, uns auch, also laßt uns unsere Arbeit vorantreiben und sagt nicht immer von Anfang an, "Das kann doch garnicht funktionieren!", sondern laßt es denen , die es probieren möchten tun und wartet auf deren Meinungen.

Cu Markus Resch

@ Markus

nach dem ich heute im Spermüll (Zeitung) herugestöbert hatte rief ich ein Stuttgarter Aquarianer an der so verschiedene Artikel angeboten hatte, von dem erfuhr ich über das Miracle Whip ??? ääääh Mud <<<< Spass muss sein.

Habe sofort im Net herumgestöbert und auch deine HP gefunden und mit Misstrauen gelesen.
Aber irgendwie sagt mir mein inneres das es ein guter Weg ist und deshalb brauche ich INPUT.

Zu den Spurenelementen:
Was ist mit Jod u. Stronzium ( Garnelen)....... ?

Was ist bei dir an Spurenelementen Messbar.

Gelbstich im Wasser ?

Wie ist das Wachstum gegenüber der herkömmlichen Methode ?

Wenn ich die Caulerpa ins Becken einsetze solte ich doch ein ähnliches Ergebniss bekommen , dass setzt voraus das Nährstoffe vorhanden sind oder ?

Über weitere Infos , auch per Mail würde ich sehr freuen.

@ Robert

von deinem Angebot über die Koralle Nr. 8-9 würde ich gerne Gebrauch machen.

Ich hoffe das ich auf die Interzoo kommen kann.

INPUT; INPUT; INPUT irgendwann werde ich noch Inteligent >>

Werde mir noch das 112 l von der Manuela reinziehen >>> schlüüürf

Wenn Du die Beiträge schon mal einscannst, wäre es nett, wenn Du sie mir auch mailen könntest.

Besten Dank

KarlK

Kann ich die eingescannten Blätter auch per e-mail bekommen. Vilen Dank. Grüsse aus Argentinien

Zitat

Original von Markus R.

Euch allen geht es immer darum, in der Aquaristik was zu bewegen, uns auch, also laßt uns unsere Arbeit vorantreiben und sagt nicht immer von Anfang an, "Das kann doch garnicht funktionieren!", sondern laßt es denen , die es probieren möchten tun und wartet auf deren Meinungen.

Cu Markus Resch

Hi Markus,

da Du an der Quelle sitzt - ist der Preis immer noch jenseits von Gut und Böse oder tut sich da langsam was ?

mfg Uwe

Hi Resa, zu deinen Fragen!

Zu den Spurenelementen:
Was ist mit Jod u. Stronzium ( Garnelen)....... ?
-Ich setzte auch kein Jod oder Strontium zu. Garnelen wachsen und heuten sich auch sehr gut.

Was ist bei dir an Spurenelementen Messbar.
-Was für Spurenelemente meinst du denn? Zum Strontium kann ich sagen, das mein Test 8-10 mg/l anzeigt.

Gelbstich im Wasser ?
-Gelbstich ist durch die rund um die Uhrbeleuchtung des Filterbeckens keiner vorhanden.

Wie ist das Wachstum gegenüber der herkömmlichen Methode ?
-Es sind die selben Wachstumsraten, wie bei anderen gut funktionierenden Systemen zu erkennen. Manche meiner Acroporas und meine Hysterixarten haben aber ein gesteigertes Wachstum, gegenüber den Aquarien wo ich sie entnommen habe.

Wenn ich die Caulerpa ins Becken einsetze solte ich doch ein ähnliches Ergebniss bekommen , dass setzt voraus das Nährstoffe vorhanden sind oder ?
-Du wirst nicht das selbe Ergebnis erziehlen, da das Substrat und die 24 Stundenbeleuchtung des Filterbeckens notwendig ist. Weil sonst Gelbstoffe im Aquarium entstehen.

Nun noch zu dir Uwe,

es ist nicht leicht einen besseren Preis zu machen, den Du kannst mir eines glauben, das Substrat ist in den USA auch nicht gerade billig und dann muß es Herr Meier ja auch noch importieren(Frachtkosten für den Flug, Bearbeitungskosten und Einfuhrkosten, usw.)

Ich gebe auch zu das es ein Nachteil ist, wenn man schon ein Aqua hat und man auf den Schlammfilter umsteigen will, weil man ja die ganze Technik hat und sie dann meistens nicht mehr so gut los wird, aber man kann aber nach der Umstellung bei den laufenden monatlichen Kosten sehr gut sparen.

Bei einer Neueinrichtung ist es egal ob du dir einen guten Abschäumer oder das Substrat kaufst, wird bei selber Beckengröße auch ungefähr das selbe kosten. Auf die ganze andere Technik, außer den Kalki, kann man dann aber getrost verzichten und eben monatlich auch noch drastisch die laufenden Kosten senken.
Leider zum Ärger der Aquarienzubehörverkäufer und der Spurenelementeproduzenten, denen dieses System meistens ein Dorn in deren Augen ist.

Aber nichts desto trotz, ich muß, Gott sei dank, nicht von der Aquaristik leben und kann es mir erlauben diese Sachen zu propagieren.

Cu all Markus Resch

Hi Markus

das ging nicht gegen Herrn Meier oder so. Das der Mud in den USA nicht billiger war weiß ich. Hatte gehofft das inzwischen vielleicht etwas Bewegung in den Preis gekommen ist. Das System mag ja gut sein, was ich gerne mal probieren würde, aber der Preis?? Das ist wie bei Bundesbahnfahrkarten - würde es die Hälfte kosten würden es viermal soviel Leute verwenden Ist ja schließlich kein Goldstaub.

mfg Uwe

@ Uwe,

so weit vom Gldstaub ist es nicht entfernt.

@ Robert,

was hast du von Dr. Francesska für ein Bericht ?
Wo bekomme ich das Buch her.

@Markus,

noch ne Frage:
mir ist aufgefallen das die Aufnahmen von den MM betriebenen AQ etwas grünlich erscheinen leigt das an den Aufnahmen oder sind so viele Schwebestoffe im Wasser, was natürlich positiv ist aber für den Betrachter , also mich hätte ich gerne klares Wasser.
Ich hoffe du verstehst es wie ich es meine.

Hast du irgend ein Nachteil entdeckt ?

Es heisst ja jeder Vorteil hat auch ein Nachteil.

Hallo,

ich habe mir jetzt mal ein paar Texte durchgelesen, Seiten besucht und auch auf US-Sites nachgeschaut.

Es scheint ja eine "feine" Sache zu sein, weniger Technik im Unterschrank, weniger Unterhaltskosten, da einige Sachen wegfallen aber der Anschaffungspreis ist ja auch nicht von schlechten Eltern.

Über 900 € fuers Filterbecken mit Inhalt ist auch keine kleine Summe.

In den USA habe ich uebrigends einen Haenlder gefunden, der umgerechnet ( Gewicht ) 10 KG fuer 62 Dollar verkauft. Jetzt kommt da noch Versand und Zoll dazu... da ist es einfacher gleich hier zu kaufen.

Jetzt gibts ja hier im Forum schon 2 Leute die das System im Einsatz haben. Es an meinem grossen Becken zu probieren, dass traue ich mich noch nicht.

Mal schauen, was fuer Erfahrungsberichte die naechsten Monate bringen.

CU

Hallo,

ihr macht mich ja ganz wuschig, dauern gibt es was neues :-). Fahre mein Becken gerade mit Zeolith und bin sehr zufrieden und nun wieder was neues( ok, MM gibt es schon ne Weile, hab aber ehrlich gesagt nicht dran geglaubt). Hört sich natürlich verlockend an ohne Abschäumer und jegliche Zugaben! Ich weiß es ist eine riskante Frage, aber was ist denn nun besser? Hat jemand zufällig beide Systeme laufen? Zu welchem würdet ihr raten? Ich möchte mir nämlich gerade einen neuen Abschäumer kaufen, ich könnte das Geld natürlich aber auch in einen MM Filter investieren!Ist das Wasser mit MM genauso klar wie mit Zeolith und wie sieht es mit den Farben der Korallen aus? Ich bin z.B. froh, daß meine Krustis wieder schön grün sind anstatt braun

MfG

Moin alle zusammen,

@Resa, bei den Aufnahmen auf meiner HP sieht man eigentlich schon wie klar und sauber das Wasser ist.

@harry, welche System besser ist, oder treffender formuliert, welches System mehr Vorteile bietet, wird sich bei Leuten zeigen, die im Moment beide Systeme testen. Auf jeden Fall ist das Wasser eines Schlammfilters genauso klar und die Farben der Korallen ist auch super.

@ochje,

Über 900 ? fuers Filterbecken mit Inhalt ist auch keine kleine Summe.
- Aber ein guter Abschäumer, Nitrat-und/oder Phosphatfilter, Ozonisator und u.U. Zeolith wird sicherlich noch ein bißchen teurer sein. Von den laufenden Kosten ganz zu schweigen.

In den USA habe ich uebrigends einen Haenlder gefunden, der umgerechnet ( Gewicht ) 10 KG fuer 62 Dollar verkauft. Jetzt kommt da noch Versand und Zoll dazu... da ist es einfacher gleich hier zu kaufen.
-Deshalb sage ich ja, der Preis den Herr Meier macht ist nicht schlecht und er verdient sich auch sicherlich nicht dumm und dämlich daran, wie manche von Euch glauben.

Cu Markus R.

Hallo Markus,

war gerade auf deiner Seite. Die Frage über das Wasser und die Farben haben sich damit ja erübrigt:-) Aber leider hat sich das Thema bei den Preisen vorerst erledigt.Knapp 1000Euro ist ganz schön happig. Ist mir leider etwas zu teuer, so schnell wie die Entwicklung im Moment vorran geht, gibt es vieleicht bald wieder was neues. Aber die Idee von dem Naturnahen Becken find ich gut!

Mfg

Zitat

Original von ochje
Hallo,

ich habe mir jetzt mal ein paar Texte durchgelesen, Seiten besucht und auch auf US-Sites nachgeschaut.

Es scheint ja eine "feine" Sache zu sein, weniger Technik im Unterschrank, weniger Unterhaltskosten, da einige Sachen wegfallen aber der Anschaffungspreis ist ja auch nicht von schlechten Eltern.

Über 900 € fuers Filterbecken mit Inhalt ist auch keine kleine Summe.

In den USA habe ich uebrigends einen Haenlder gefunden, der umgerechnet ( Gewicht ) 10 KG fuer 62 Dollar verkauft. Jetzt kommt da noch Versand und Zoll dazu... da ist es einfacher gleich hier zu kaufen.

Jetzt gibts ja hier im Forum schon 2 Leute die das System im Einsatz haben. Es an meinem grossen Becken zu probieren, dass traue ich mich noch nicht.

Mal schauen, was fuer Erfahrungsberichte die naechsten Monate bringen.

CU

Alles anzeigen

Hallo ochje ,
ich glaube das bei der Umrechnung was nicht stimmt
du meinst wohl 10 pound = 4,5 Kg .

Auf welcher HP hast du das gesehen ?

Gruß Resa

@ Robert,

E-Mail ist da , Danke schööööön, werde mir den Stoff jetzt reinziehen.

Übrigens wie geht es denn Manuelas grüne Acropora, ist die wieder grün oder immer noch lilla.
Wo kommt das wohl her ?

Wenn du in Zooladen gehst kaufst dir ne schöne farbige Koralle , Fachhändler filtert über Berlinmethode , du setzt sie ein und schwups hat sie eine völig andere Farbe .......... welche beobachtungen habt ihr gemacht ?

Da kein Nitrat nachweisbar ist könnte ich doch die Strömungspumpen mit Filterschaum bestückt lassen ( ohne alle 2 Tage wechseln) um den Mulm und Schwebestoffe rauszuziehen, dürfe laut euere Aussage das System nicht belasten, oder ?

Was hat die Untersuchung von den zwei Chemikern ergeben ?

Hallo Robert

Ich hab es eigentlich weniger als Trend gesehen. Für stand einfach die Frage neuer Abschäumer oder MM. Ein Becken ohne Abschäumer und jegliche Zugaben hat schon irgendwas. Obwohl die Spuris was ich bei Zeolith zugebe ja auch verschwindend gering sind. Und alle paar Monate die 10 Tage Baks+Food ist auch nicht erwähnenswert. Aber die kosten für einen MM Filter sind doch um einiges größer als ein Abschäumer :-(. Vieleicht können wir ja bald auch so ohne Abschäumer fahren. Ich bin gerade dabei am testen, ein kleines 200Liter Becken mit nur wenigen lebenden Steinen + Zeolith zu betreiben. Trotz recht hohen Besatz sind Nitratwerte rückläufig. Wie weit man gehen kann, weiß ich noch nicht. Dann hat TH. Pohl ja noch ein Naturgestein angekündigt, was Phosphat in großen Mengen absorbieren soll. In Kombination mit Zeolith kann ich mir vorstellen, das da ne Menge an Stoffen rausgezogen wird. Ich hatte vor längerer Zeit schon mal ein Becken ohne Abschäumer laufen und das lief eigentlich garnicht so schlecht wie man denken könnte.Klar Nitrat und Phosphat waren vorhanden, aber nicht in Übermengen. Würde mich schon mal interressieren wie das jetzt mit Zeolith und dann diesen Gestein was Phosphat absorbiert läuft.

MfG

Zitat

Original von Resa
[QUOTE]Original von ochje

Hallo ochje ,
ich glaube das bei der Umrechnung was nicht stimmt
du meinst wohl 10 pound = 4,5 Kg .

Auf welcher HP hast du das gesehen ?

Gruß Resa

Alles anzeigen

Ich hatte ja gesagt umgerechnet auf 10 KG.
War ein Haendler in Indianapolis, soviel konnte ich noch sehen. Gefunden ueber google.com

CU

wozu MM alles gut ist .........

miracle mud

Zitat

Original von ochje

Ich hatte ja gesagt umgerechnet auf 10 KG.
War ein Haendler in Indianapolis, soviel konnte ich noch sehen. Gefunden ueber google.com

CU

Das kann ich mir nicht vorstellen die Verpackungseinheiten in den USA sind 5 pound (lbs) u. 10 pound (lbs).

10 lbs kosten ca. 80 $ = 4,5 Kg = 90 €

dann wäre deine 10Kg für 65 $ ein Schnäpchen wo ich gleich zuschlagen würde.

Schau doch nochmal nach bitte .

Hi, um den Spekulation über die Preise in den USA ein Ende zu bereiten, habe ich bei Herrn Meier in die offizielle Preisliste aus den USA geschaut.
Da kosten 10 lbs, also ungefähr 4,5 kg so rund 90 Euro. Bei den kleineren Packungen mit 5 lbs ist der Preis, im Verhältnis, sogar noch höher.

Cu Markus R.

Wie wird Magnesium bei der MM Methode zugeführt ,über Kalki (GrohTech) oder verzichtet ihr darauf.

@Resa,

ich führe es mit dem Kalkreaktor, gefüllt nur mit Korallenbruch dem Aquarium zu.

Cu Markus R.

Hallo

"Mit diesem revolutionären Produkt wird es Ihnen möglich sein ein eigenes sehr typisches tropisches oder marines Aquarium aufzubauen, ohne Rücksicht auf Ihr Wissen oder Erfahrungen mit der Aquaristik.
Sie werden bemerken die Ecosystemmethode ist sehr einfach zu handhaben und aufrecht zu erhalten."

Erst mal sei gesagt, ich halte die Aussage das maß man ohne Wissen. ein Riffaquarium betreiben kann ganz einfach für Dummheit.

Den Miracle Mud Filter halte ich für einen Rückschritt in die richtige Richtung, ein Ökologisches System auf zu bauen aber ich würde mir nie diesen Wunderschlamm um das Geld kaufen . Sich aber an der Natur zu orientieren ist sicher der richtige Schritt.

Ich halte ein Refugium möglichst groß mit verschiedenen Algen die wir ja nicht mehr im Riffaquarium halten können, weil sie dort sofort gefressen werden, oder die Steinkorallen bedrängen, für sehr gut.
Ob der Bodengrund des Refugiums nun mit Korallenbruch oder gereinigter Erde mit Sand vermischt betrieben wird könnte wichtig für das System sein.
Ich denke das sich die Kleinstlebewesen lieber im Schlamm als im Korallenbruch auf halten.
Ich kann in meinen Refugium sehr viele verschiedene Kleinstlebewesen Würmer und Algenarten beobachten die es im Riffbecken wegen der Freßfeind nicht mehr in dieser Menge gibt. Die Algen im Refugium nehmen das Phosphat und Nitrat so gut auf das es möglich wird immer mehr Phytoplankton ins Becken zu leeren um das Zooplankton im System selbst wachsen zu lassen.
Mein Riffaquarium ist allerdings genau so Steril Algenfrei wie die meisten Steinkorallenaquarien und es herrscht ein Nährstoffarmes Klima in dem die Steinkorallen sehr gut wachsen. Nitrat und Phosphat kann mit Handelsüblichen Test`s seit 1 1/2 Jahren keines mehr nachweißen.

Das System des Algenfilters ist seit vielen Jahrzehnten bekannte , ist nichts neues ,viele Großaquarien werden mit Algenfiltern betrieben aber die Vermarktungs- weiße,das man mit Schlamm so viel Geld verdienen kann halte ich für Verbrecherisch.Wenn er allerdings genau so viel kosten würde wie Korallenbruch würde ich ihn mir auch bestellen , solange das aber nicht so ist misch ich ihn mir eben selber.

Grüße
FRITZ.S

hier noch ein Erfahrungsbericht von Mike Paletta

Bericht

@ Fritz,

das es eine Geldmacherei ist, wissen wir Aquarianer sowieso und das bei jedem Produkt.
Hier ist es natürlich mit einem leichten Nachgeschmack zu schlucken den es handelt sich , wie du schon beschrieben hast eigentlich um Dreck oder Schlamm für viel Geld.

Ich glaube das sich hier fast jeder Gedanken über die Zusammensetzung bzw. Wirkung durch ein anderen Bodengrund macht.

Wie der Lars Serbrella schon geschrieben hat , handelt es sich um Granit.

Nun ja, wer nicht wagt der nicht gewinnt.

Heute Nacht habe ich noch ein Artikel gelesen wo jemand anstatt MM gemahlenes Lebendgestein genommen hat, nach 6 Monaten wurde aus seinem Hauptbecken ein Algenbecken .
Ob die lebende Steine günstiger waren .

Es fällt natürlich leichter für ein techn. Gerät den Gelbeutel zu zücken als für ein Bollen Gartenerde.

Hallo Fritz,
mit diesem Absatz hast Du den Punkt getroffen:

Zitat

Das System des Algenfilters ist seit vielen Jahrzehnten bekannte , ist nichts neues ,viele Großaquarien werden mit Algenfiltern betrieben aber die Vermarktungs- weiße,das man mit Schlamm so viel Geld verdienen kann halte ich für Verbrecherisch.Wenn er allerdings genau so viel kosten würde wie Korallenbruch würde ich ihn mir auch bestellen , solange das aber nicht so ist misch ich ihn mir eben selber.

Das System funktioniert weil die Algen den ganzen "Dreck" verbrauchen.
Leider gibt es für uns ein Problem, damit Algen wachsen brauchen sie auch Eisen, Phosphat usw. und wenn dies im Becken nicht vorhanden ist, wachsen die Algen nicht und nehmen somit auch nichts aus dem Becken (leider eigene erfahrungen :(). Jetzt könnten wir natürlich rumprobieren was man in seinen Algenfilter für Substrat einbringt, jedoch ist dies auch nicht ganz ungefährlich und der Schuß könnte auch nach hinten los gehen. Also heißt es für uns warten bis die Wunder billiger werden

@ Fritz,

die Sache mit der Werbetrommel haben wir doch schon mal diskutiert.

Betreibs Du dein Aqua auch ohne Abschäumer und ohne Zusätze(Spurenelemente usw.), oder benützt du einen Abschäumer und zusätzlich dein Refugium?

Und zu der Sachen mit alternativen Bodengrundarten, in einem Schlammfilteraquarium, kann ich nur sagen, daß es schon mehrere Leute in den USA probiert haben und es keiner geschafft hat, auf Dauer, einen bleibenden Erfolg zu erziehlen.

Zu dem "verbrecherischem Handel", wie du das Geschäft des Herrn Meier nennst, kann ich nur eines sagen. Versuch du erst mal was auf den Markt zu bringen, wo fast der ganze Markt gegen dich ist, wo du am Anfang nur investieren must und nichts verdienst und dann dir solch dummes Gequatsche, wie in diesem Punkt von Dir gekommen ist, anhören must. (Ich kritisiere nicht dich, sondern nur diesen einen Absatz in deinem Beitrag!)
Ich kann Dir noch eines Sagen, das Herr Meier von dem Verkauf des Schlammfilters nicht leben könnte!!!
Wenn er nur diese Einnahmequelle hätte, dann wäre er schon längst pleite.

Außerdem wie nennst du den dann den Handel mit Spurenelementen, kleine Mengen, teilweise fast nichts brauchbares enthalten und trotzdem viel Geld verlangen, wäre das dann nicht auch in deinen Augen "verbrecherisch"?

Cu Markus R.

Hallo Markus,

Zitat

Außerdem wie nennst du den dann den Handel mit Spurenelementen, kleine Mengen, teilweise fast nichts brauchbares enthalten und trotzdem viel Geld verlangen, wäre das dann nicht auch in deinen Augen "verbrecherisch"?

Ein Verbrecher schließt ja den anderen nicht aus :D.
Außerdem nimm die Diskussion nicht so persönlich, denn keiner hier greift Deinen Herr Meier an. Denn der kauft das Zeug ja auch nur ein und muß was drauf schlagen damit er ein paar Mark verdient. Mit dem vermeintliche Verbrecher ist doch der Hersteller (oder heißt das "Gold-Schürfer") des Wunders gemeint, schließlich ist es ja kein Gold oder täusche ich mich da?

Hi Alex,

es geht nicht um "meinen" Herr Meier, sondern darum, daß jeder an ihm herumzukritisieren versucht. Am Anfang hat man ihn kritisiert, weil dieses System kann ja nicht funktionieren, dann jetzt wo man bemerkt, das es doch funktioniert, ist es zu teuer.

Er zwingt ja keinen es zu kaufen, bietet nur ein anderes voll biologisches System, um ein Meerwasseraqua zu betreiben, an.

Den Preis macht nicht er, sondern der Hersteller, da gebe ich Dir vollkommen recht. Man muß aber auch bedenken, das es in der freien Wirtschaft auch so ist, da hat einer eine Idee oder findet durch langjähriges Tüffteln was heraus und läßt sich das eben dann auch bezahlen.
Wie Resa schon gesagt hat, es ist leichter für einen Abschäumer Geld zu bezahlen als für Erde. Wobei bei einem Abschäumer auch die Material- und Herstellungskosten selten im Verhältnis zum Verkaufspreis stehen.

Cu Markus R.

da kann ich dem Alex nur Recht geben die Golschürfer sind die Jungs aus den USA und nicht der Herr Maier,
man sieht doch das viele dem System eher skeptisch gegenüber stehen und es eine Weile dauern wird bis sich das Sys. durchsetzt, zumal man die Hersteller von Spuris, Dosierpumpen, und Abschäumern ..... wohl nicht auf seiner Seite hat.

Bei neuen Systemen gab es schon immer herzhafte Diskusionen, warum soll es hier anders sein und das ist auch gut so.

Die positiven Auswirkungen vom MM haben mich überzeugt und ich werde den Versuch wagen, was mich ein wenig iritiert ist , dass ich nichts negatives (außer dem Preis) entdecken kann .

Werde auf jeden Fall bei der INTERZOO vorbeischauen.

" Es ist nicht alles Gold was glänzt, oder ? "

Hallo Markus,

Zitat

es geht nicht um "meinen" Herr Meier, sondern darum, daß jeder an ihm herumzukritisieren versucht. Am Anfang hat man ihn kritisiert, weil dieses System kann ja nicht funktionieren, dann jetzt wo man bemerkt, das es doch funktioniert, ist es zu teuer.

Ich habe doch gesagt (oder geschrieben:) ) das Du das nicht persönlich nehmen sollst, da keiner Deinem Hr. Meier (gönn mir diese Spitze, ist auch nur Spass )etwas möchte, sondern hier geht es darum das ein Wunderschlamm für viel Geld verkauft werden soll und der Hr. Meier hat doch das Produkt nicht erfunden (oder doch? ). Das wäre ja genauso wie wenn ich auf mein Händler schimpfen würde weil die neue super Pumpe zu teuer ist.
Ich sehe das ganze eher positiv, schließlich hat Hr. Meier den Aquarianern hier in Deutschland erst die Möglichkeit gegeben einen Zugang zu diesem Produkt zu bekommen. Ich halte nicht soviel von Wundern, da ich Zauberer bin und weis das alles nur auf Tricks basiert und so wird es auch bei dem Schlamm sein, es gibt eine erklärbare Grundlage, die allerdings der Hersteller entweder nicht weis oder diese natürlich nicht preisgeben möchte

Jo, Alex jetzt surfen wir beide auf der selben Welle(nlänge).
Du hast genau das formuliert, was ich damit versucht habe zu erklären.

@Resa, wenn ein Aquarium, das mit einem Schlammfilter betrieben wird, nicht funktionieren würde, dann hätte man mich und Herrn Meier schon in der Luft zerrissen, weil es gefundenes "Fressen" für die Leute wäre, die unserem System eher skeptisch gegenüber stehen. Und wir beide wollen ja nur, das dieses System anerkannt wird und als weitere Alternative zu den bisherigen den Markt erweitern soll und u.U. es möglich macht Tiere zu halten, die bisher als nicht empfehlenswert galten(wird die Zeit zeigen).

Cu Markus R.

Hi Markus,

Zitat

Du hast genau das formuliert, was ich damit versucht habe zu erklären

das wollte ich aber schon im ersten posting rüber bringen

Zitat

wenn ein Aquarium, das mit einem Schlammfilter betrieben wird, nicht funktionieren würde, dann hätte man mich und Herrn Meier schon in der Luft zerrissen, weil es gefundenes "Fressen" für die Leute wäre, die unserem System eher skeptisch gegenüber stehen

Ich bezweifle das jemand 1000,-Dm ausgibt und nach wenigen Monaten zugibt das das ganze Mist ist. Jeder steht erstmal hinter seiner Investition und probiert alles um diese zu rechtfertigen :). Ich bin Vertriebsmann und spreche aus Erfahrung