• Hallo wir hatten in Graz/GrazUmgebung einen schlimmen Sturm wo Haushalte jetzt lange ohne Strom waren.
    Ich glaube das mir in der Stadt nich so schnell der Strom lange wegbleibt dennoch würde ich gerne meine drei Föderpumpen 1x Eheim ca.80W 1xEheim ca.30W 1xRio ca.30W betreiben.
    Wollte eine USV vom Conrad mit 1200VA (219Euro) kaufen um eventuell kleine Stromausfälle kurz zu überbrücken. http://www1.at.conrad.com/scripts/wgate/…v=1&navi=oben_1
    Jetzt hab ich hier in der Suche eigentlich nur negatives über diese USV-Anlage gelesen sie machen die Pumpen kapputt usw.
    Stimmt das so bzw wie oft muß mann eigentlich eine Wartung an der Usv durchführen.(Zellen tauschen)
    LG Robert

    LG Robert
    (Schreibe gleichzeitig im Österreichischem Forum)

    Einmal editiert, zuletzt von roberthaidi (31. Januar 2008 um 16:26)

  • Hallo Robert,

    ich hab den Link auch nicht öffnen können, aber hab mal so bei Conrad gekuckt. Also wenn das Ding 1200 VA und eine Überbrückungszeit von 30 min hat. Gehen max 600Wh raus, wenn das Ding neu ist!Bei 80W und 2x30W hält die USV maximal 3-4h, wie gesagt wenn neu!
    In dieser Zeit passiert wohl nix wenn der Strom mal weg ist. Ist mir auch mal passiert als bei mir eingebrochen wurde. Der blöde Einbrecher hat irgendwann nachts um 2 oder 3 die Hauptsicherung rausgedreht. Mittags hat dann ein Freund der aufs Becken aufgepasst hat das Unglück bemerkt. Im Becken ist absolut nichts passiert und die Verischerung hat 8000€ für die Fenster bezahlt.


    Meine Meinung: Rausgeschmissenes Geld!

    Wenns mal wirklich lange dauert bis der Strom wieder da ist, hilft eh nur ein Aggregat oder ein Spannungswandler fürs Auto und ein langes Kabel!

    Gruß

    Andreas

    Anja und Andy

  • @ Stefan krieg den link nicht hin
    Ok Andreas wenn man es so sieht klingt logisch LG Robert

    LG Robert
    (Schreibe gleichzeitig im Österreichischem Forum)

    4 Mal editiert, zuletzt von roberthaidi (31. Januar 2008 um 19:58)

  • ich habe mir eine kleine usv (350ger) für meine rückförderpumpe und einen nanostream zugelegt...damit sollten 7-8 stunden überbrückbar sein. warum willst du denn alle pumpen drüber laufen lassen? eine rückförderpumpe reicht doch, um ein system lauffähig zu halten?

    die nano zusätzlich mit ihren 7 watt ist nur spielerei... wenn ich tatsächlich über 3-4 stunden kein strom mehr habe (mein aq-notrufhandy ruft mich sofort bei strom weg an) nehme ich das tb raus... lasse nur die nano und eine membranpumpe laufen... und dafür sollte die usv schon fast einen tag halten.... 10watt/h entnahme...

    viele grüße
    norman

    p.s. denke dran, mit einer usv haste deinen fehlstromschalter unwirksam gemacht :winking_face_with_tongue:

  • Hallo Norman an diesem TB hängen 3 Aquarien welche von diesen drei Pumpen versorgt werden.
    LG Robert

    LG Robert
    (Schreibe gleichzeitig im Österreichischem Forum)

  • eigentlich nix zum Thema, aber es gibt immer Schwierigkeiten Conrad-Artikel direkt zu verlinken.
    Am besten einfach die Artikelnummer angeben. :wink

  • Hallo,

    eine wirklich ehrliche Antwort aus meiner Sicht wäre:

    eine USV wird dir kaum helfen.

    1. Hält dein Becken auch locker zwei Stunden ohne Strom durch (meins stand schon mal 12 Stunden ohne Strom da, ohne Ausfälle)
    2. Eine USV kannst du nach spätestens 2 - 3 Jahren neu kaufen (ich habe eine am PC (ohne Monitor usw.) weil hier gerne mal die Sicherung raus springt.... nach zwei Jahren hält die keine drei Minuten mehr, obwohl es früher fast eine Stunde war.) Ergo mit einer älteren USV (es sei den du kaufst jedes Jahr neu) kommst du spätestens dann, wenn du Sie einmal wirklich benötigst nicht weit.
    3. Solange wie die USV läuft (weiß ich, ein zwei oder gar drei Stunden mit nur einer Pumpe etc....) passiert eh nichts. Die USV ist schon längst alle und sagt keinen Mucks mehr, wenn deine Fische die ersten Rückenschwimmversuche machen.
    4. Mit einem einfachen Luftausströmer, einem Magnetventil (stromlos offen) und einer Druckgasflasche kommst du sicher und problemlos weiter.

    5. Alle anderen wirklich guten Methoden dürften einiges teurer sein, als eine einfache USV

    Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

    :wink

  • Hab in meiner anlage auch eine usv, ist zwar ein etwas größerer genosse aber prinzipiell ist das keine schlechte idee. Ich selbst hab aus unserem Rechenzentrum eine alte Matrix von APC damit komme ich fast 2 tage aus aber ist auch ein riesen ding. Das mit dem neu kaufen nach 2 jahren ist völliger käse, man kann immer die Akkus tauschen aus bei den Billig dingern.

    Ich würde auf volgendes achten
    Punkt 1. keine Dauerwandler kaufen geht auf die akkus.
    Punkt 2. 1200VA - 2000VA das ist genug
    Punkt 3. Keine aus Conrad, kauf dier eine APC oder besser eine BestPower auch eine vom Hersteller Online ist Ok aber keine LineInteraktive
    Punkt 3. nicht die Förderpumpe anschließen man kann einfach einen größen Luftheber vertecken in der Deko den du mit einer 5W Pumpe betreibst, diesen schließt man an ein Relais wechser der bei Fehlen der netzspannung die USV Spannung schaltet und die Pumpe in Betrieb nimmt. Das gleiche kann man im filterbecken machen falls überhaubt nötig um auch dort eine gewisse Zirkulation zu halten. Daran schließt du noch einen Heizer mit geringst möglichster Leistung an, die aber ausreicht um das Becken auf 22-23 C zu halten. Das ganze hällt dann demendsprechend Lange. Möchtest du das mit dem Luftheber nicht machen kannst du einfach die Umwälzpumpe anschließen und kannst sie ohne relais im Dauerbetrieb fahren hällt halt nicht so lange außer du nimmst eine kleine. Der vorteil beim Luftheber ist halt noch der positive effekt mit Sauerstoffzufuhr denn meist ist das ja der gefährliche parameter.

    Zu den Akkus, fast alle Hersteller verbasteln BleiGel Akkus der Fa. CSB die dinger haben eine Referenztemperatur von 18C bedeutet das sie unter den Normalbedingungen nur so 3 jahre halten. Deshalb sollte die USV auch immer gut belüftet sein. Sollte nach 3 jahren das ganze nicht mehr tun, dann ersetzt man eben die Zellen durch neue Pannasonic die giebt es dann mit einer Referenztemperatur von 22C halten dann auch länger so 5 jahre kostet bei den 7,2Ah um die 12,- und bei den 12Ah um die 20,- meist aber im gesamten nicht mehr als 50,- 80,- ist halt auch vom Bleipreis abhängig im moment sind sie teurer.

  • Übrigens eine APC 700VA hällt bei 5 Watt ungefähr 10 Stunden
    eine APC 1500VA mit BB Pack 60 Stunden

  • Wenn für eine bestimmte Batteriekapazität angegeben wird, das die USV unter voller Last 30 Minuten hält, dann seid ihr auf dem falschen Dampfer wenn ihr meint das wenn man nur 10% der Leistung anhängt 300 Minuten daraus werden. Der Umrichterbetrieb selbst ohne Last verbraucht so viel Strom, das die USV trotzdem nach vielleicht ner dreiviertelstunde aus geht. Holt euch lieber nen Benzingenerator für 80€, der läuft länger nur geht er nicht alleine an...

  • Wenn man eine LineInteraktiv hat mag das richtig sein, deshalb sollte man diese auch meiden, richtig der Wechselrichter braucht auch strom jedoch ist der Wirkungsgrad ausreichend und der Stromverbrauch des Wechselrichters ist ganz leicht zu testen einfach stecker ziehen ohne verbraucher und laufen lassen.
    zudem kann man sich aus einer Kaputten usv und 2 Autobatterien wenn man im keller Platz hat eine eigene USV bauen denn selbst der wechselrichter aus einer 450VA reicht ja aus es geht ja nur um die Laufzeit.
    Meine Matrix macht 5kVA und mit den 4 Akkupacks reicht das schon eine Weile. Richtig Notstromgenerator ist natürlich ideal aber das mit dem automatischen Anlassen ob das funktioniert mit so kleinen Teilen ?

  • Hi ..

    Wenn es eine "vernünfitge" USV ist, dann kann man die so parametrieren, dass die Akkus regelmäßig belastet ( = entladen ) werden, dann halten die Akkus auch viele Jahre und nicht nur 3 Jahre, und verlieren nicht soo viel Kapazität .....

    Ein nur dauergeladener Akku, dem nie richtig Strom entzogen wird und der vieleicht noch an einer minderwertigen Ladeschaltung hängt, da muß man sich nicht wundern, dass die Akkus schnell "sterben".

    Wir betreiben in der Firma Elektro-Stappler, deren Blei-Zellen werden schon extrem belastet, aber mit guten Ladegeräten halten die viele tausend Zyklen, das sind dann auch locker 6-10 Jahre ...

    APC ist schon prima, aber auch dort gibt es billige und andererseits gute, die kann man parametrien und auch Erweiterungsbatterien anschließen, solche sind bei uns im Serverraum seit vielen Jahren und halten die Überbrückungszeit noch ... aber die werden regelmäßig entladen und getestet.

    Eine Autobatterie ist nicht soooooo geeignet, weil die für einen anderen Zweck entwickelt wurden : Die liefern auch in der Kälte sehr hohe Kurzzeitströme haben aber hohe Verluste und gasen teils sehr stark beim Laden ( Wasserstoff ) . Eine Zelle für USV hat wenig Leckströme, wenig Verluste, muß auch nicht einen so hohen Kurzzeitstrom liefern und muß genau geladen werden, weil sie sonst ausgast, was "übel"2 ist, weil das Gel und die geschlossene Zelle das "nicht mögen".

    Und hier mal ein etwas ungewöhlicher Vergleich :
    in einem Liter Benzin stecken ca. 32000 kJ/L, das sind ~ 8 kWh
    in einem kg Bleiakku stecken ( 12V*80Ah, 26 kg ) ~ 0,037 kWh.

    Jaja .. ich weiss, beim Benzin muß man noch den Motor- und Generatorwirkungsgrad abziehen, aber selbst wenn der Motor 30 % an der Welle liefert und der Generator 90 % Wirkungsgrad hat, kommen beim Benzin immer noch ~ 2 kWh pro Liter raus ...

    Aber der Motor springt nun mal nicht selber an ( zumindest die für einen Haushalt "bezahlbaren" ) ...

    Gruß

    Konrad

  • Der Laderegler einer USV mit Bleigelakkus wird unweigerlich zerstört werden wenn man damit Autobatterien laden will. Auch sollte man beachten, das wenn man mehrere Akkus parallel schalten will, der Ladestrom der dann höher ist auch den Regler zerstören kann. Die Folge wäre dann evtl sogar ein kleines Brandereignis...

    Ich denke mal für die ganz harten wäre es realisierbar, wenn man sich einen Stromgenerator holt der einen elektrischen Anlasser hat eine Schaltung zu bauen um diesen bei Stromausfall zu starten und den Stromkreis dann vom Generator zu nehmen.

  • Hallo Micha,

    das stimmt so nicht.
    Ich bin seit über 10 Jahren im USV-Bereich tätig. (Technik - Support - Vertrieb weltweit)
    Viele unsere Kunden z.B. in der Karibik oder in Afrika kaufen unsere Geräte ohne die normalerweise
    eingebauten Blei-Gel-Akkus. Sie kaufen sich vor Ort normale Autobatterien und schliessen diese an.
    Vorteil : Blei-Gel-Batterien sterben sehr bald den Hitzetod und sind in diesen Länder teilweise schwer zu
    bekommen und auch teuer. Autobatterien gibt es überall und die sind günstig.
    Man muß natürlich beachten, wieviele man in Reihe schaltet, die Gesamtspannung muß schon stimmen.
    Übrigens auch hier bei uns ne günstige Lösung um sehr lange Überbrückungszeiten zu realisieren !
    Der Ladestromregler ist bei fast allen Herstellern kurzschlussfest ausgeführt, ausser z.B. bei der Firma
    mit den 3 Buchstaben, erster ist ein "A".
    Dadurch werden die Batterien zwar langsamer wieder voll, wenn sie bei einem Stromausfall "genutzt" wurden,
    aber sonst macht es dem Gerät überhaupt nichts aus.

    Sollte jemand konkrete Fragen haben, bitte gerne auch privat melden : HolgerGyurcsy@eaton.com

    Grüßle, Holger (Regional Channel Manager, EATON / MGE-Office Protection systems)

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