Hilfe! Seepferdchenbabys!!

  • Hallo!

    Nun hat mein Freund auch noch Seepferchenbabys mitgebracht, aus der Zoologie der Uni, wo sie angeblich
    eh gestorben wären...
    Wir haben sie erstmal in ein sehr kleines Becken, so eine Insektenbox.
    Artemien waren schon im Beutel mit drin, sind aber schon relativ groß, ich weiß nicht ob sie die noch fressen können.
    Frische Artemien habe ich schon angesetzt.
    Ich weiß nicht, was es für Seepferdchen sind und wie alt. Sie sind ca. 1cm groß. Noch sind relativ viele fit!
    Das Becken ist zu klein für einen Heizstab, es steht jetzt unter einer Lampe, was besseres ist mir nicht eingefallen.
    Wie warm brauchen die es??
    Belüftet wird mit einem Schlauch, aber ich habe Angst, dass die Blasen viel zu groß sind und den Pferdchen schaden. Lieber einen Lindenholzausströmer verwenden????
    Wie ist das mit dem Wasserwechsel?? Muss man wie bei normalen Fischbabies ca. 50%/Tag machen??
    Wie soll man das Wasser absaugen, da hatte ich bei den Anemonenfischlarven schon mächtig Probleme keine mit anzusaugen...
    Wie soll ich die Artemien anreichern?? Mit Sanostol? Oder mit Culture Selco Plus???
    Wie groß sollte das Aufzuchtbecken sein?? Ich habe noch ein 12 oder 16l Becken von dem anderen Zuchtversuch.
    Was kann man sonst noch tun, damit ein paar durchkommen??
    BItte schreibt mir ein paaar Tips, ich möchte nicht dass alle sterben.

    -petra

  • Hi Petra

    Wenn die Babys gerade erst geboren und schon 1cm groß sind, sind es wahrscheinlich schon mal keine Reidis.
    Halten sie sich den schon Fest?
    In dem Zuchtbecken sollte eigentlich eine Temperatur von 25-26 grad sein.
    Ich belüfte mein Zuchtbecken auch mit einem Schlauch und es schadet den Seepferdchenbabys nicht.
    50% am Tag würde ich schon wechseln, wenn die Babys ohne Phytoplankton Aufgezogen werden.
    Mit Anreichern der Artemianauplien habe ich nicht so viel erfahrung da ich meine nie Anreicher.
    Ich würde die Babys in das 16 Liter becken umsetzen.Wie viele Babys sind es denn?
    Es wäre auf jeden Fall gut wenn du noch rausfinden könntest was für Seepferdchen das Sind.

    Viele Grüße
    Flo :smiling_face:

  • Hallo!

    Ich weiß nicht, wann genau sie geboren sind. Wahrscheinlich sind sie schon ein paar Tage alt.
    Sie haben in dem Becken nichts zum Festhalten, daher weiß ich nicht ob sie es schon können.
    Die Pferdchen schwimmen halt immer mal in Richtung Blase und werden dann mitgewirbelt. Deshalb dachte ich lieber Ausströmer.
    Es sind ca. 40 Pferdchen, schwer zu zählen.
    Wie soll ich denn denn Wasserwechsel machen, ohne dass ich sie mit ansauge? Oder lieber Abschöpfen?
    Dann werde ich sie nachher umsetzen in das größere Becken. Soll ich ein paar Algen mit reintun?
    Ist Wasserwechsel mit Aquarienwasser aus den anderen Becken ok oder lieber mit Frischwasser?

  • Hi Petra

    Ich mache Wasserwechsel immer mit Hälfte Frischwasser und Hälfte Aquarienwasser.
    Wenn du Angst hast das du die Seepferdchenbabys beim Wassserwechsel einsaugst, kannst du z.b ein kleines Einhängebecken in das Becken von den Seepferdchenbabys Hängen und dann durch das Einhängebecken das Wasser absaugen.
    Algen würde ich nicht mit reintun, sondern Angelschur oder ein Gitter.
    Ich habe in meinem Zuchtbecken ein 1mm Dünnes Gitter hängen.
    Aber man kann auch Plastikpflanzen nehmen.

    Viele Grüße
    Flo :smiling_face:

  • Vielleicht sind es doch H.reidi, der 1cm kommt mit entringeltem Schwanz hin...
    Das Becken was ich habe ist doch 25l groß. Sie bleiben erstmal in dem kleinen, da ist die Futterdichte höher.
    Bisher gehts ihnen noch gut...

  • Hi Petra

    Wenn es H.Reidi sind hast du ja leider mit Artemianauplien nicht so viel Chanchen welche Großzukriegen.
    Da brauchst du schon Copepoden um sie Großzukriegen.

    Trotzdem Viel Glück :smiling_face:

    Viele Grüße
    Flo :smiling_face:

  • Hallo Peet

    versuch es einfach weiter mit den Artemia-Nauplien, wenn Du keine Copepoden hast, allerdings nehme bitte nur frisch geschlüpfte. Diese kannst Du auch mit Selco anreichern und im Kühlschrank aufbewahren, da wachsen sie nicht mehr.

    Ansonsten schön WW machen, allerdings nicht mit frisch angesetztem Wasser. Das mögen die Babies überhaupt nicht.

    Wegen dem Festhalten brauchst Du Dir erst mal keine Sorgen machen, das tun sie jetzt eh noch nicht.

    Zum Absaugen beim WW kannst Du einen ganz dünnen Schlauch nehmen, da erwischst Du keine Pferdchen.Und immer schön in den Eimer absaugen, wenn ja mal eins durchflutscht, kannst Du es zurück tun.

    Wegen der Luftblasen: wenn Du miteiner Luftpumpe belüftest, kannst du mit Hilfe einer Plasteklemme die
    Blasen regulieren, ich lasse aber auch immer schön blubbern...Ich halte eher feine Luftblasen für problematisch


    So, und nun viel Glück

    Kathrin

  • Also gegessen haben sie auf jeden Fall etwas, das kam nämlich auch wieder raus...
    Das mit dem Absaugen mit dem dünnen Schlauch hat gut geklappt, allerdings traue ich mich nicht, das frische Wasser wieder mit dem Schlauch über Gefälle zurück zu lassen.
    Da ensteht so eine große Ströumng, da wirbeln ja alle durcheinander!
    Ich habe es jetzt immer in den Schlauch gesaugt und dann einzeln wieder abgelassen.
    Aber das dauert ja ewig! Macht die Strömung den Pferchen was? Tipps??
    Blasen habe ich ca. eine alle 1-3 Sekunden, ist das zu wenig?
    Das BEcken fasst ca. 2-4l, ist das zu wenig für so viele Pferchen?

    Danke!
    _petra

  • Hi,

    bißchen rumwirbeln macht denen gar nichts. Mit 1cm sind die aber schon mind. 1 Woche alt und brauchen dann schon was zum festhalten. Schmeiß irgendetwas 1-2mm dickes rein, Angelschnur, Plastepflanzen, Schweißdraht aus PVC .... Wenn sie sich festhalten wollen hängen sie eine Stunde später alle dran :winking_face:


    mfg Uwe
    der derzeit so 600 hat :smiling_face:

  • Morgen!

    Also die Blasen habe ich etwas hochgedreht und Angelschnur haben wir gestern noch rein. Bisher hält sich aber noch keines fest...
    Bisher ist aber auch noch keines gestorben, wobei manche etwas schwach aussehen.
    Frische Artemien habe ich gerade rein.
    Hat noch jemand Tipps zum Wasserwechsel? Wirklich mit Schlauch einfach wieder rein lassen?
    Die sehen sooo empfindlich aus...
    Danke!
    -petra

  • Hallo Petra,

    um den Wasserwechsel zu beschleunigen, kann ich dir einen Tip geben:

    Das Auslaufende des Wasserwechselschlauches mit einer Klammer an einem Eimer befestigen. Oder aus Draht einen Haken biegen, dessen freies Ende um den Schlauch gewickelt wird. Der Haken wird am Eimer eingehängt. So hast du beim Absaugen beide Hände frei !

    Um einen Schlauch mit größerem Durchmesser verwenden zu können, hälst du vor den Einlaß des Schlauches ein Artemiasieb oder später ein Teesieb. Nur das Wasser innerhalb des Siebes wird dann abgesaugt. Das verhindert, dass die Kleinen angesaugt werden. Anfangs benötigt man etwas Übung aber danach spart man eine Menge Zeit.

    So habe ich es stets mit meinen Disuslarven gehalten, wenn ich sie künstich aufgezogen habe.

    MfG

  • Ok, ich werde das irgendwie hinkriegen...

    Noch 2 Fragen: Wie lange beleuchtet ihr eure Pferdchen? Wir haben jetzt von 10.00-22.00 Uhr und nachts etwas Mondlicht. Ist das ok?

    Wie lange halten sich die frisch geschlüpften Artemien im Kühlschrank??

  • Hallo Petra


    Mondlicht brauchen die Pferdchen denk ich mal nicht, die wollen doch abends in Ruhe schlafen...

    Ich verfüttere meine angereicherten Nauplien aus dem Kühlschrank nach ca. 12 St, also abends 20.00 absaugen, am morgen gegen 8.00 füttern.

    Man hat da aber ziemlich Handlungsspielraum, auch 24 Std. sollen ok. sein...

    Reicherst Du die Nauplien an? Was verwendest Du für eine Zysten Qualität? Platinum oder Gold?

    @ Uwe

    ich weiß auch nicht, was meine Reidis immer für Spätzünder sind...die hängen sich vor 2-3 Wochen nirgends an....,aber wenn da natürlich solche tollen Sachen im Becken rum stehen wie bei Dir, würde ich mich auch dran hängen
    (was ist das?)


    Weiterhin viel Erfolg

    Kathrin

  • Hallo!

    Na ich hatte Angst dass die kleinen Reidis sich fürchten im Dunkeln... :smiling_face:
    Bisher gehts ihnen noch gut, sie fressen wie die blöden, sie schwimmen sogar gezielt hinter den Artemien her!
    Copepoden habe ich ja leider nicht.
    Viele schwimmen an der Oberfläche, habe gerade gelesen dass das ei Reidis oft ein Problem ist. Ich hoffe die sterben dann nicht alle...
    Festgehalten hat sich noch keines, aber die werden auch erst höchstens 5 Tage alt sein.

    Ich habe die frisch geschlüpften Nauplien in den Kühlschrank, mit etwas Culture selco, was anderes habe ich nicht.
    Artemien sind die INVE 430 micrometer, die man angeblich auch nicht anreichern muss.
    ich setze morgens und abends Artemien an, dann habe ich wirklich ausreichend für alle Pferdchen.
    Heute habe ich jede Stunde gefüttert und hatte trotzdem immer das Gefühl, dass keine Artemien mehr drin sind.
    Fresssäcke!!

    Danke nochmal für die Tipps!!

    liebe Grüße
    -petra

  • Hi,

    mach mal Phytoplankton ins Wasser rein. Das hält das Wasser sauberer, sorgt dafür das die Nauplien etwas Nährwert behalten und außerdem hilft es gegen das aufschwimmen. Larven die länger an der Oberfläche schwimmen sind potenzielle Todeskandidaten. Mein Wasser ist nicht nur aus Spaß so grün :winking_face:

    @ Kathrin
    das sind PVC-Pflanzen die es in jedem Aquaramschladen gibt. In dem Fall Kleeimitat. Läßt sich mit Natriumhypochlorid gut reinigen und desinfizieren.

    mfg Uwe

  • Hallo!

    Wenn ich Phytoplankton hätte, wär es schon längst drinnen!
    Aber ich habe ja nicht gewusst, dass Christoph die Babies anschleppt...
    Kann man da irgendein Phytoplankton nehmen?? Ist es egal welches?
    Irgendwo in der Uni wird ja welches sein, dann könnt ich ja noch etwas holen.
    Bisher leben immer noch alle...

    Grüße
    -petra

  • Hallo Petra,

    schau doch mal " use " ins Profil und schreib ihm eine Mail -gg-

    ich denke schon das man sehr schnell an Phytoplankton kommt denn es gibt viele MW-Läden wo
    man sich welches besorgen kann.


    Gruß
    Olaf

  • Hallo!

    Also Phyto habe ich 50ml bekommen aus der Uni. Das ist natürlich jetzt nicht die Welt, aber besser als nix!
    Das war die einzige saline Kultur der ganzen Uni! Ein Glück, dass ich den Typen kannte.
    Das ist halt der Nachteil wenn die Uni nur noch Molekular-Kram macht... :grinning_squinting_face:
    Ich bin schon ganz gespannt, ob noch welche leben. Ich bin noch arbeiten...
    Sollte ich das Phyto anfangs düngen?? Damit es schneller wächst?
    Der eine machts so, der andere so... Ich habe Phyto noch nie kultiviert.

    So, danke nochmal
    -petra

  • Hi,

    na ja, 50ml dauern halt ewig. Was für Phyto ist es denn?
    Wenn Phyto wachsen soll mußt Du es auch düngen. Die Pferdebabys vertragen allerdings keinen Dünger. Die produzieren aber selber welchen :winking_face:
    Und NEIN, Blumendünger geht dazu nicht wenn man das Phyto hinterher noch zur Zucht nehem will.

    mfg Uwe

  • Hi Petra,

    Wenn Du auf die schnelle kein eigenes Plankton züchten kannst, kauf Dir eine große Flasche DT's Phytoplankton. Das ist zwar teuer, aber auch sehr konzentriert und daher ergiebig.

    Das kann man in solchen Notfällen gut nehmen.

    Viele Grüße
    Inken

  • Hallo!

    Mittlerweile sind schon ziemlich viele Pferdchen (ca. 80) gestorben leider. :frowning_face:
    Es sind noch ca. 30 da, von denen es mind. 10 gut geht.

    Sie sind immer noch in der kleinen Insektenbox, die nur ca. 3l fasst. Soll ich sie noch da drinnen lassen oder wann sollte ich sie in das 25l becken umsiedeln? Sie sind jetzt 11 Tage alt.
    Wie lange lasst ihr die kleinen im Plankton schwimmen?

    Danke und liebe Grüße
    -petra

  • Hi,

    3l sind etwas wenig. Gib sie ins 25l-Becken und mach das nur halb voll. Phyto geb ich nicht mehr zu sobald sie sich festhalten. Da meine Becken im Durchlauf am großen hängen ist spätestens 3 Tage später das Phyto weg.
    Ich komme auf eine Überlebensrate von 98% wenn ich mir Mühe gebe. Du kannst also beim nächsten mal noch einiges an Deinen Zuchtbedingungen verbessern :smiling_face_with_sunglasses:

    mfg Uwe

  • Hallo!

    Naja, 98% sind natürlich traumhaft! Aber da hast du sicherlich auch länger dafür gebraucht.
    Ich war ja gar nicht vorbereitet als die Pferdchen kamen...
    Habe sie jetzt im 25l Becken. SInd immer noch 20 aktiv und gesund, die restlichen 10 geht so.
    Mal sehen wie viele es schaffen, wie gesagt: ich bin froh wenn es mehr als eines ist!

    Ab wann füttert ihr denn größeres Futter?? Oder wie lange kann man die frisch geschlüpften kleinen Artemien geben?

    Liebe Grüße
    -petra

  • Hi,

    ich lass die Nauplien pro Woche einen Tag älter werden, also ab Beginn der 4. Woche= 3 Tage alte Nauplien. Natürlich gescheit angereichert. Ab dem 2.-3. Monat kannst Du mit Mysis anfangen. Je nachdem wie kleine Du hast. Ich füttere in der Übergangszeit zu Frostfutter ein Gemisch aus lebenden Garnelenlarven und Mysis.

    Schon klar das Du nicht 98% erreichen kannst. Ich wollte nur mal mit dem Gerücht aufräumen das eine Ausfallquote von über 50% normal ist. Andererseits lasse ich auch max. 50 pro Wurf übrig. Den rest muß ich halt manuell ausselektieren. Schließlich werden die auch größer und machen dann dementsprechend Dreck.

    mfg Uwe

  • Hallo zusammen :smiling_face:

    Ich bin auch endlich mal Papa geworden... habe aber da ich nur wenig futter habe für die kleinen nur 10 aussortiert und ich frage mich schon die ganze zeit wie ihr es immer schafft die kleinen zu zählen.
    Ihr wisst immer genau den Verlust... ich sehe nie alle, im Moment komme ich auf 6 Kleine^^
    Sind jetzt schon 7 Tage alt :smiling_face:

    Schonmal danke im Voraus
    Mfg Stephan

  • Hallo Stephan,

    ich zähle meine immer beim Umsetzen.
    Na ja und die Verluste zähle ich immer beim Absaugen des Zuchtbecken (quasi alle die die Tod sind)

    Also eine ganz einfache Sache.

    Gruß
    Olaf

  • Hi Stephan,

    zuerst setzte ich sie um nachdem sie geschlüpft/entlassen wurden (erste Zählung) in ein Zuchtbecken (2x60 Ltr).
    Na ja und dann werden sie nach ca 2-3 Monaten in ein größeres Becken (250 Ltr) gesetzt (zweite Zählung) und wenn sie dann an Frostfutter gewöhnt sind kommen sie in ein noch größeres Becken (300 Ltr) (dritte Zählung) bis sie alt/groß genug für den Verkauf sind.

    Aber wie ich vorher schon schrieb, zwischendurch beim Absaugen werden die Toten schon gegengerechnet.

    Gruß
    Olaf

    Einmal editiert, zuletzt von OlafB (10. Februar 2008 um 16:00)

  • Hallo
    Das is ja mal nen tolles Pic... aber das zählen tu ich mir da wohl nicht an :winking_face: ich hatte auch nur 10
    rausgefangen und bin dem Satz gefolgt weniger ist mehr :winking_face: da mein Futter für die kleinen auch nicht
    so riesig ist :grinning_face_with_smiling_eyes:
    Sollten die kleinen nicht nur in Phyto Plankton sein ?
    Oder habt ihr sie zum zählen raus geholt ?

    Ich wollte sowieso mal fragen ob ich einen WW von 100% machen soll, da sich langsam grüne beläge auf
    dem Boden des beckens ablagern...
    Aber dann wird mein Phyto bestant langsam zu klein um das Wasser grün zu halten :winking_face_with_tongue:

    Danke und Mfg
    Stepahn

  • Hi,

    nach einem 100% wasserwechsel sind Deine Pferdebabys dann wohl auch zu 100% tot.
    Nimm ein neues Becken, füll 50% gesiebtes Wasser aus dem alten ein, setz die Pferdebabys um und füll dann tropfenweise mit frischen, mindestens 3 Tage altem Wasser wieder auf.
    Das andere Becken kannst Du dann mit Natriiumhypochlorid 3% ( oder DanKlorix ) reinigen und desinfizieren und dann kommt es in die Ecke bis zum nächsten wechsel.

    mfg Uwe

  • Hallo!

    Hier mal ein kleines update bezüglich meiner Pferdchen und auch ein paar Fragen.
    Die kleinen sind jetzt fast 6 Wochen alt und schon deutlich gewachsen. Manche sind aber 3x so groß wie andere, das ist "suvival of the fittest"...
    Es sind noch 38 Stück, also doch recht viele und ich bin zuversichtlich, dass ich welche groß bekomme.
    Nachts halten sich immer alle schön fest, tagsüber sind sie auf Futtersuche...

    Ich bräuchte noch Tipps und Infos für das weitere Futter:
    Wo bekomme ich lebende Mysis (klein)? Kann man die wie Artemien schlüpfen lassen?
    Woher bekomme ich diese Garnelen? Hat da jemand Links oder Infos zur Zucht?

    Ich möchte keine weiteren Pferde aufziehen, da ich ab Mai meine DIplomarbeit anfange und dann keine Zeit mehr habe. Daher möchte ich nicht gerne viel investieren, aber den Pferden natürlich trotzdem viel und gutes Futter bieten.

    Ab wann verkauft ihr eure Pferdchen?

    Danke und liebe Grüße
    -petra

  • Hi,

    lebende Mysis bekommst Du in Zoohandlungen die regelmäßig Seepferde anbieten. Da kenn ich mich bei Dir nicht aus. Mysis zu züchten ist uneffektiv und Mühsam weil die immer nur 2 Junge bekommen. Mit kleinen gefrorenen Mysis sieht es seit Mitte letzten Jahres auch schlecht aus. Da suche ich selber. Ich habe relativ kleine Frostmysis bei http://www.pro-marin.de bekommen. Die haben aber auch 5-8mm.
    Um Garnelenlarven selber zu züchten brauchst Du mindestens 200l nur für die Garnelen und 2-4 10l-Becken für die Larven. Einen Zuchtstamm (12 Stk) von denen kannst Du z.B. bei Jens Thölke ooder mir bekommen. Macht aber nicht wirklich Sinn wenn Du dann nicht weiterzüchten kannst.
    Probiers mit gefrosteten Artemien bester Qualität. Die sind vom Nährwert zwar mäßig, werden aber ganz gut angenommen weil sie die schon lebend kennen.

    mfg Uwe

  • Hallo Petra


    ich finde Dein Zucht Ergebnis sehr beachtlich-----haste gut gemacht....

    Achte nur weiter schön auf die Wasserqualität, dann siehts gut aus!!!

    Zum Futter:

    Uwe hat ja schon fast alles dazu gesagt, kannst vielleicht noch gefrorenes Cyclop eeze versuchen, das wird
    vor den Frostmysis auch schon angenommen. Allerdings kann man sich schnell das Wasser vers...en.

    Kleine Frostmysis gibt es zur Zeit auch sehr schlecht, wie Uwe schon sagte (schrieb). Da bin ich selbst auch auf der Suche...

    Mit dem Verkauf wirst Du noch ein ganzes Stück warten müssen, wenn es reidis sind...Macht ganz schön viel Arbeit, gelle?

    Die Größenunterschiede sind normal und manchmal sehr gravierend, von den ganz kleinen, dünnen, wird sicher auch noch mal eins sterben (ist bei mir zumindest so)

    Wenn man mehrere Becken hat, kann man dann auch ein bißchen noch Größen sortieren, macht sich gut wegen dem Futter...

    @ Uwe

    Ich hab mir jetzt auch so tolle Aqua-Pflanzen geleistet, sind aber knalle rot.....Die Pferdchen sind fast aus den Hufen gekippt, als ich sie reingetan habe...

    Nun mach ich mir aber wirklich Gedanken, ob das rote Zeugs nix ans wasser abgibt???

    Du benutzt die doch schon länger....weißt Du das genau?


    Viele Grüße

    Kathrin

  • Hi,

    habe auch genug rote dabei und bis jetzt nichts negatives feststellen können. Ich denk auch nicht das sich die Farbstoffe aus dem PVC lösen können.

    mfg Uwe

  • Hallo!
    Also dann hat sich das mit dem Garnelen züchten schon mal erledigt!
    Mein Händler bekommt wieder lebende Mysis, ich denke aber mal dass die dann zu groß sein werden.
    Mal sehen.
    Was sind denn gefrostete Artemien bester Qualität? Die von Golden Gate??
    Ich muss mir eh nochmal Zysten kaufen, die Pferdchen fressen einem die Haare vom Kopf!
    Wasserwechsel mache ich weiterhin jeden Tag und füttern tue ich auch alle 2h ca...
    Macht schon ordentlich Arbeit, eigentlich müsste ich für meine Diplomprüfungen lernen! :smiling_face_with_sunglasses:
    Aber ich wollte schon immer mal Seepferde haben und wenn man schon züchtet, dann muss man sich alle Mühe geben, da gibts keine halben Sachen.
    Das Becken veralgt nun auch ziemlich an den Scheiben, aber ich kann sie gerade nicht auslagern.
    Wenn das neue Sera Becken kommt, können die Pferdchen in unser 60l Becken.
    Da würde ich dann auch Algen reintun und Bodengrund, sie sind ja dann gut 2 Monate alt. Meint ihr das passt?
    Wie bekommt man die ganzen Pferde dann am besten aus dem Becken ins neue? Schütten? Mit Sieb??

    Danke nochmal für eure Tipps!
    -petra

  • Hi,

    golden gate würde ich nicht mehr nehmen. Die hatten ein paar mal Probleme mit gefährlichen Bakterien im Futter. Beste Qualität heißt ein fach GANZE Artemien die noch gut erhalten sind und kein Matsch.
    Ich setz die Pferde mit einem Schnapsglas um. Mit einem Finger reinschubsen und dann rausnehmen :grinning_squinting_face: Ab 3-4cm setz ich auch gleich mit der Hand um. Denen macht das nichts wenn sie mal kurz an die Luft kommen. Bei den Kleinen habe ich aber Angst die zu sehr zu drücken wenn sie sich hin- und herwinden.

    mfg Uwe

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