Bücher eingetroffen und schon fast ausgelesen

    Hallo,

    wollte Euch nur mitteilen, daß ich jetzt auch die Bände Fossa, Nilson habe.Erst mal 5, dann später die anderen dazu.

    An der Dialyse hab ich ja viel zeit und hab schon 3 Bücher gelesen. Fazit: Glücklicherweise mach ich das allermeiste richtig, was mich sehr beruhigt hat und auch für die Qulität des Forums spricht.

    Auf der anderen Seite hab ich auch Dinge gefunden, die ich verkehrt mache, so z.B. muß man den Abschäumer regelmäßig saubermachen. Bisher habe ich gedacht: Ach, warum soll ich den so oft saubermachen, der Dreck kann ja nicht ins Becken kommen. Also hab ich Ihn alle 14 tage gelehrt und 1 mal im Monat komplett ausgewaschen. Da satnd allerdings, daß es nicht hinhaut, weil es Probleme im Steigrohr gibt.

    Was mich aber echt schockiert hat, war die Aussage mit dem wasserwechsel der beiden Autoren.Einmal im Jahr 10 prozent und die Aussage daß die Europäer
    viel zu groé Abschäumer haben. Tja was stimmt da nun? Ich nehm jedefalls keinen, der grad so reicht, dann regel ich ihn lieber runter. Dann noch was. Es sind wirklich sehr nützliche Bücher mit wunderbaren Fotos und vor allem leicht verständlich geschrieben, das hätt ich nicht erwartet, selbst die chem .Zusammenhänge werden so erklärt, daß sogar ich was verstehe.

    Allerdings ist mir der Preis der Bücher auch nach dem lesen bischen unverständlich. der preis scheint mir nicht ganz gerechtfertigt, obwohl die Bücher wirklich super sind.

    Gruß Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Wenk (24. Januar 2003 um 03:49)

    Zitat

    Original von Thomas Wenk
    Allerdings ist mir der Preis der Bücher auch nach dem lesen bischen unverständlich. der preis scheint mir nicht ganz gerechtfertigt, obwohl die Bücher wirklich super sind.

    Da ist der Verlag dran schuld. Preise bei Büchern werden einfach von Verlagen diktiert.

    Hallo beisammen,
    dem Verlag kann man nur indirekt die Schuld geben; es verhält sich so, wie bei allen Fachbüchern für eine bestimmte Klientel: geringe Auflage,jeder will es in seine Sprache übersetzt haben; Kosten dafür sind überproportional hoch.
    Jetzt holt euch mal die richtig vertiefenden Spezial-Lektüren, da tropfen die Augen bei den Preisen. :grinning_squinting_face:
    (Veron, Sprung&Delbeek etc.)

    Bzgl. des Abschäumers: es kommt halt auf die Größe des Abschäumers, das Wirkprinzip und den zu bearbeitenden Inhalt des Beckens an.
    Die Reinigungsintervalle heraus zu finden, ist halt nicht immer mit der Literatur kompatibel, wie so vieles in diesem Hobby..... :winking_face:
    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

    Hallo Thomas

    Is doch schön wenn Du so viel richtig machst.
    Die Bücher sollten Dir ja nur ein Wegweiser sein,- doch viele Wege führen nach Rom und manchmal sind die abweichenden kleinen Wege die besseren.
    Was ich damit sagen möchte ist: Es gibt Regeln, aber schlussendlich muss jeder selber herausfinden was für sein System am Besten ist. Jedes Aquarium ist ein in sich geschlossenes System und keines reagiert gleich wie das Andere und das ist ja auch das schöne an der Sache.
    Ich habe zwei Becken hier stehen. Beim grossen 750l mache ich wöchentlich einen Wasserwechsel von ca. 5-7%. Beim kleinen 200l wurde seit dem Start im letzten März gerade 1x 20l Wasser gewechselt: Andere Tiere, andere Belastung, anderes System.
    Wie oft man Wasserwechseln muss, muss man schon selber raus finden. Beobachten der Tiere hilft da schon weiter und natuerlich auch die Erfahrung von anderen Leuten. Doch sind es immer nur Erfahrungen und die müssen bei Dir nicht die selbe Wirkung haben.

    Dass man einen Abschäumer aber öfter reinigen muss, versteht sich von selber. Doch auch hier kommts halt drauf an wie viel er abschäumt in welcher Zeit,- sprich wie schnell das Steigrohr verschlammt.

    Hallo Thomas :smiling_face:

    Ich finde die Bücher überhaupt nicht zu teuer. Kauf mal an anderer Fachbücher.
    Sicher auch ich freue mich wenn was billiger ist, aber warum sollte ein Aquaristisches Buch weniger kosten. Denk mal nur dran wieviel Zeit in so einem buch steckt.

    Es wird auch immer Autoren geben die nicht immer alles gleich machen und auch gleich propagieren. Heute sind wir alle der Meinung das das beste ein ausreichender und regelmässiger Wasserwechsel ist, ich halte mich an die 5% Regel die Woche :smiling_face:

    Nun das man einen Abschäumer nicht oft genug reinigen kann versteht sich von selbst. Ist an sich auch klar, da durch den Dreck das Steigrohr belastet wird und die Abschäumtätigkeit nachlässt. so was sollte man eigentlich nicht unbedingt nachlesen müssen, und das zu wissen. Aber Sachen gibts :smiling_face:
    Man muss heute echt an alles denken...grins.


    Qualität des Forums und Buch :smiling_face:
    Wie wäre es wenn in Büchern was anderes stehen würde ? Würde das Buch so bewertet werden das das Forum nicht mehr so gut ist ?
    Denk mal drüber nach, ich denke das es aktueller gar nicht geht wie hier im forum.

    Es ist immer mehr ein stetiges Zusammenwachsen zu bemerken. Es ergänzt sich sehr gut, sprich Buch, Zeitung und Internet. Deswegen muss eines davon nicht schlechter sein als das andere.

    Hallo Robert,

    kann dir nur beipflichten was die Buchpreise angeht. Ein Preis von >50€ ist heute geradezu normal für Fachbücher. Das mag viel erscheinen, aber wie gesagt man erhält auch ein paar hundert Seiten geballte Information. Also ich habs nicht Bereut 75€ für das erste Buch von Deelbeck und Sprung bezahlt zu haben. Hab mir grade das zweite bestellt, um auch Weichkorallen und Anemonen nachschlagen zu können. Und 75€ sind für mich als Student jetzt auch nicht grad aus der Portokasse begleichbar...
    Allerding bemerke ich bei mir schon einen hohen Grad an Selektion was meine Buchanschaffungen an geht. Ich kaufe eigentlich nur noch Bücher die mir empfohlen werden und die wirklich speziell als Nachschlagewerk dienen können. Allgemeine Info findet man heute im Internet und im Forum schneller, billiger und aktueller. Ich hab mir zum Beispiel auch noch das Buch von Knopp gekauft, musste aber feststellen, dass eigentlich nix neues für mich drinstand, da ich zu dem Zeitpunkt schon gut und gerne 50-100 Stunden das Internet umgegraben hatte, macht aber nix trotzdem tolles Buch und die Empfehlungen zu den Einsteigerarten fand ich auch sehr nützlich.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

    Hallo,
    was die Buchpreise angeht: für den (vermutlich) den Nobelpreis für Literatur erhaltenden DIETER BOHLEN, wurden von unglaublich vielen Leuten 20,- Euro ausgegeben! Ein Hinweis auf das kulturelle Niveau der Deutschen!
    MfG Helmut

    Hallo Helmut :smiling_face:

    Ich hoffe ich mache mich nun nicht unbeliebt, aber ich kenne keinen einzigen Mann der sich das Buch gekauft hätte. Aber viele Frauen... die kaufen das wohl schon. Sicher aber auch nicht viele Fauen die ich kenne, die die meisten schon sehr viel Niveau bieten:)
    Ich arbeite aber auch im Einzelhandel und habe das so gehört....

    Womit man das mit dem Niveau in Deutschland so gar nicht stehen lassen kann :smiling_face: Ist eher Interesse an dem was einer wie der Bohlen so macht.

    Allerdings stimmt es schon es gibt auch unnütze Bücher, das von Bohlen hat so vermute ich mal keinen bis wenig bleibenden Wert.

    Dagegen so ein Meerwasserbüchlein schon. Denke das ist sicher auch eine Sache aus dem Auge des betrachters.

    Zitat

    Original von Robert Baur

    Allerdings stimmt es schon es gibt auch unnütze Bücher,


    Hallo Robert,
    z.B. die aus dem Bede-Verlag. :grinning_squinting_face: (persönliche Meinung). Die große Ausnahme war Dr. Burgess Meerwasseratlas der leider nicht mehr erhältlich ist.

    Hi Klaus :smiling_face:


    Burgess Atlas :smiling_face:

    Dachte da gibt es eine neue Überarbeitung, aber ich meine aus England....
    Zum Glück habe ich ein deutsches Exemplar...
    Zum identifizieren ein sehr gutes Buch.

    Echt gut, wenn man von so manchen Angaben der Grössen der Tiere und empfohlenen Aquarien mal absieht :smiling_face: Dennoch ich denke es ist ein Muss Buch.

    Hi Robert,
    ich habe die englische Ausgabe vom tfh-Verlag. Ich habe damals ausnahmsweise das Vorstellungsexemplar auf der Interzoo bekommen. Die wollten mich wahrscheinlich loswerden, da ich das Buch an ihrem Stand fast die kompletten 3 Tage blockiert (gelesen) habe. :grinning_squinting_face:

    Hallo
    Buchpreise: Fachliteratur ist immer teurer als Lektüre die von sehr vielen leuten gelesen wid.
    Ich habe für Fachliteratur schon 350 Euro pro Buch ausgegeben und das war Subscriptionspreis :angry_face:

    Abschäumer: Da halte ich es wie du, lieber überdimensioniert, falls mal Muscheln ablaichen.

    Hi Klaus
    So kann man es natürlich auch machen :smiling_face:
    Gute Idee, merke ich mir für das nächste mal.
    2004 also in einem Jahr ist es wieder soweit wenn es heisst. Its Interzootime :smiling_face:

    Dann sehen wir uns in jedem Fall, so hoff ich doch, gesund wieder.

    Gruss
    Robert

    Zitat

    Original von KS
    Die wollten mich wahrscheinlich loswerden, da ich das Buch an ihrem Stand fast die kompletten 3 Tage blockiert (gelesen) habe. :grinning_squinting_face:

    Zitat

    Original von KS

    Hallo Robert,
    z.B. die aus dem Bede-Verlag. :grinning_squinting_face: (persönliche Meinung). Die große Ausnahme war Dr. Burgess Meerwasseratlas der leider nicht mehr erhältlich ist.

    Hallo Klaus,
    macht man sowas? :] Allerdings gebe ich Dir Recht! Um noch ein befremdliches Beispiel zu nennen: "Das optimale Meerwasseraquarium".
    Übrigens habe ich mir nun die Knop-Bücher gekauft, erkläre das mal meiner Frau! Ich habe Ihr gesagt, daß Du meintest die wären gut! Sind es auch!


    Hallo Robert,
    was Du für Frauen kennst! Ich kenne dafür einige Männer..., denen waren 20.- Euro auch nicht zu viel. Vielleicht fühle ich mich deshalb manchmal unterfordert?!

    MfG Helmut

    Hallo Helmut,

    Zitat

    Original von Helmut Strutz
    Um noch ein befremdliches Beispiel zu nennen: "Das optimale Meerwasseraquarium".

    Und auch Du hast recht, und Du kannst lachen aber ich habs trotzdem gelesen und zusammen mit den anderen Büchern daraus einiges gelernt.
    Ich find halt wichtig, daß man - wie ich auch schon geschrieben habe - mehrere Bücher liest und dann daraus seine Schlüsse zieht. Insofern kann man sogar aus den schlechten Büchern was lernen. Man darf halt nur nicht alles glauben. Und andere Aquarianer besuchen hilft hier ganz enorm, da sieht man wie es in der Praxis und mit welchen Mitteln funktioniert.
    Und meine zwei ersten Bücher über Meerwasser waren auch nichts besonderes, aber danach wußte ich - ich interessiere mich weiter dafür und knie mich tiefer in die Materie rein und lese was besseres. Aber für den ersten Eindruck/Überblick waren sie gar nicht so schlecht.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (24. Januar 2003 um 21:51)

    Hallo Markus,
    ich habe dieses Buch ja auch. Allerdings als Geschenk bekommen, ungefragt! Macht ja nix, da ich ein humorvoller Mensch bin lache ich auch mal gerne und das kann man da ja ausgiebig! Und lernen, wie man es nicht macht, das kann man ja auch!
    Liebe Grüße ins schöne Innsbruck!
    Helmut

    Zitat

    Original von Helmut Strutz
    Um noch ein befremdliches Beispiel zu nennen: "Das optimale Meerwasseraquarium".


    Hallo Helmut,
    vor Jahren hat mal Peter Wilkens auf einem Vortrag gesagt: "Dieses Buch hat mehr Meerwasseraquarianer zum Aufgeben gebracht, als alle anderen Katastrophen zusammengezählt" :grinning_squinting_face:

    Hallo Helmut, Klaus

    auf den Punkt getroffen!

    Helmut -

    Zitat

    ich habe dieses Buch ja auch. Allerdings als Geschenk bekommen, ungefragt!

    - ich habs gebraucht erworben - was ist jetzt bitterer?
    Danke für die Grüße nach Tirol. Innsbruck ist schön - ohne Zweifel (hab selbst 8 Jahre da gewohnt), aber nun ich lebe doch lieber im kleinen Ort Völs nebenan und genieß alle Vorteile, daß ich gleich in der Stadt bin und doch auf dem "Land" lebe.

    Wie siehts aus mit dem Besuch bei E.T.?
    Weist Du schon eine Termin?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Zitat

    Original von KS

    Hallo Helmut,
    vor Jahren hat mal Peter Wilkens auf einem Vortrag gesagt: "Dieses Buch hat mehr Meerwasseraquarianer zum Aufgeben gebracht, als alle anderen Katastrophen zusammengezählt" :grinning_squinting_face:

    Hallo Klaus,
    Wilkens hat in vielen Dingen Recht und hier ganz besonders. Ich habe übrigens mehrere Bücher, die sich neben der Süß- auch mit der Meeresaquaristik beschäftigen. Ich nenne keine Namen und bei Übersetzungen auch nicht den Fachlektor, aber da stehen einem die Haare zu Berge. Manche sind schon wieder unfreiwillig komisch.
    Ich denke, daß wir hier bald rausfliegen und im Unterhaltungssektor landen werden.
    Um zum Ausgang zurückzukehren: Fossa/Nilsen sind sicher die Standardwerke und sollten weiterhin empfohlen werden. Allerdings geht die Entwicklung weiter und auch die Erkenntnisse werden präziser, d.h., auch bei F/N ist einiges vorsichtig zu bewerten, aber weniger als in anderen Büchern.
    Gute Nacht alle!
    Helmut

    Zitat

    Original von Helmut Strutz

    Ich denke, daß wir hier bald rausfliegen und im Unterhaltungssektor landen werden.


    Hallo Helmut,
    okay, nehmen wir "Auszeit" :]

    Zitat

    Original von Thomas Wenk
    Allerdings ist mir der Preis der Bücher auch nach dem lesen bischen unverständlich. der preis scheint mir nicht ganz gerechtfertigt, obwohl die Bücher wirklich super sind.

    Nur einige Beispiele meiner letzten Buchkäufe:

    € 80,56 The Benthic Boundary Layer: Transport Processes and Biogeochemistry, 400 Seiten, Oxford University Press
    € 94,80 An Introduction to the Chemistry of the Sea, 464 Seiten, Prentice Hall
    $ 8,99 + Versand aus USA: Sand Bed Secrets: The Common-Sense Way to Biological Filtration, 36 Seiten, Marc Weiss Companies, Inc.;

    Alle drei Bücher verzichten weitestgehend auf Fotos und Farbe, dennoch sind sie nicht billiger. Die Bände von Fosså/Nilsen sind durchgängig und reichlich farbig bebildert und bei der zu erwartenden Auflage geradezu ein Schnäppchen.

    Zitat

    Original von Thomas Chronz
    € 80,56 The Benthic Boundary Layer: Transport Processes and Biogeochemistry, 400 Seiten, Oxford University Press
    € 94,80 An Introduction to the Chemistry of the Sea, 464 Seiten, Prentice Hall

    Wie sind den die beiden Bücher, thematisch ähnliche habe ich vom Thieme bzw Springer Verlag, aber über die oben genannten suche ich eigntlich noch Informationen.

    Ich habe auch einige alte und aus heutiger sicht unbrauchbare Bücher - dennoch blättere ich gerne mal wieder drin rum und erfreue mich an der entwicklung

    Süßwasser: 3x Hanz Frey von 1962, 1972 und 1975 alleine die Zeichnungen in "Aqurienpraxis kurz gefasst" von 1962 sind wunderbar!!

    Seewasser: Mayland "Korallenfische und Nieder Tiere" von 1975 und die beiden kleinen Niederen Tiere Bücher von Wilkens von 1987 - vieles hat sich geändert, aber trotzdem schön.

    Mein teuerestes Aqauristik Buch stammt übrigens aus Japan : "Fish Communities in Lake Tanganjika" ..hat nur 298.- DM gekostet

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Zitat

    Original von BerndQ

    Wie sind den die beiden Bücher, thematisch ähnliche habe ich vom Thieme bzw Springer Verlag, aber über die oben genannten suche ich eigntlich noch Informationen.

    Hallo Bernd,
    zuerst das eine Buch, das andere dann etwas später:

    The Benthic Boundary Layer
    Transport Processes and Biogeochemistry
    Bernard P. Boudreau, Oxford University Press 2001, ISBN 019-511881-2

    Inhalt:
    1 Introduction ...1
    2 Physiks of flow above the sediment-water interface ...4
    3 Fine-scale flow measurements in the benthic boundary layer ...44
    4 Suspended particle transport in benthic boundary layers ...78
    5 Solute transport above the sediment-water interface ...104
    6 The fine structure and properties of the sediment surface ...127
    7 Porewater flow in permeable sediments ...144
    8 Biogeochemical microsensors for boundary layer studies ...180
    9 Diagenesis and sediment-water exchange ...211
    10 In situ sampling in the benthic boundary layer ...245
    11 transport and reactions in the biirrigated zone ...269
    12 Constraining organic matter cycling with benthic fluxes ...302
    13 Macroscopic animals and plants in benthic flows ...320
    14 Life in the diffusive boundary layer ...348
    15 Interfacial microbial mats and biofilms ...374
    Index ...397

    Das ist ein absolut heftiges wissenschaftliches Buch, voll mit schwierigsten Formeln, komplexen Diagrammen und ellenlangen Referenzen. Ich frage mich, ob man da als Nicht-Doktor überhaupt etwas mit anfangen kann. Auf jeden Fall gibt obiges Kurzverzeichnis einen ersten Überblick.

    Ein Beispiel:
    Oxygen Uptake in Sediments
    The consumption of O2 in sediments is attributable to two types of reactions, oxic decomposition of organic matter and oxidation of reduced by-products of anaerobic decay, including H2S, NH4+ and FeS. Oxic respiration can be well represented in many situations by the Buldin (1968) model (e.g., Revsbach et al., 1979; Hall et al., 1989; Rasmussen and Jorgensen, 1992)
    D´ (d^2c)/(dz^2)+R0=0
    where R0 is a constant (zero-order) consumption rate for O2. This equation is subject to the boundary conditions that c(z=0) = c0 and ... 
    und so weiter Formel um Formel bis folgendes klar wird:
    JO2= (ÆfkG0)/2±) :grinning_squinting_face:

    Hallo Thomas

    Alleine wegen den drei Punkten die ich mal rausgenommen habe, dürfte sich die Anschaffung schon lohnen.

    Hi Bernd,
    obiges Buch hat aber mit Meerwasseraquarien nun gar nichts mehr zu tun ...

    Eher schon das folgende:

    An Introduction to the Chemistry of the Sea
    Michael E.Q. Pilson, Prentice Hall 1998, ISBN 013-258971-0
    ein [URL=http://vig.prenhall.com/catalog/academ…2589710,00.html]Link[/URL] zum Buch

    Inhalt:
    1 Introduction ...1
    2 The water in seawater ...19
    3 Salinity, chlorinity, conductivity and density ...41
    4 Major constituents of seawater ...58
    5 Simple gases ...66
    6 Salts in solution ...88
    7 Carbon dioxide ...102
    8 Nutrients ...156
    9 Trace metals and other minor elements ...207
    10 Radioactive clocks ...235
    11 Organic matter in the sea ...259
    12 Anoxic marine environments ...300
    13 Exchanges at the boundary ...316
    14 Chemical extraction of usefull substances from the sea ...341
    15 Geochemical history of the oceans ...351
    Appendix ...371
    Index ...427

    Im Preface wird das Buch empfohlen für einführende Kurse zur Chemie des Meeres. Teilnehmer sollten sein: successive classes of beginning graduate students in oceanography, and to a few undergraduates. Es werden keine vertieften Chemiekenntnisse vorausgesetzt, der Verfasser spricht davon, daß ein einfacher "degree in natural science" ausreichend sei.

    Zitat

    Original von BerndQ
    Hallo Thomas

    Alleine wegen den drei Punkten die ich mal rausgenommen habe, dürfte sich die Anschaffung schon lohnen.

    Hallo Bernd,
    schau mal, was ich gefunden habe. :winking_face:

    Hallo Thomas

    Zitat

    Original von Thomas Chronz

    Hallo Bernd,
    schau mal, was ich gefunden habe. :winking_face:

    Danke beim ersten durchschauen siehts schon klasse aus.

    Viele Grüße

    Bernd

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