Siemens LOGO!?!?!?!

Hallo,

ich könnte für super billiges Geld ne Siemens LOGO! 230RC bekommen.

Jetzt stell ich mir die Frage, kann ich da meine Dosierpumpen direkt anklemmen oder muß ich die irgendwie mit nem Relais ansprechen( also die Pumpen)?

Wäre super dankbar für Antworten.

Grüße

jochen

Hallo! Die Siemens LOGO 230 arbeitet mit einer Spannung von 230Volt (es gibt auch 12/24Volt Versionen). Das heisst nicht, das die Relaisausgänge 230 Volt haben. Es sind ganz normale Relaiskontakte wo Du aber die 230 Volt für die Pumpen mit schalten kannst.

Hi Jochen,
Prinzipiell geht es, die Relaiskontakte können "viel Strom" ... die garantierten Schaltspiele kannst Du unter http://www.siemens.de/logo bei den Handbüchern finden.

Die Logo ist sehr leistungsfähig und ausbaubar. Ich steuere damit das ganze AQ, Licht, Pumpen bis zur automatischen Dichtekorrektur mit Wasserwechsel und Nachfüllung.

Es gibt verschiedene Versionen der Logo!, aktuell ist 6ED1052-1FB00-0BA5
Die Endstelle -0BA4 ist auch noch o.k., "kleinere" Versionen können bestimmte Funktionen nicht, oder nur eingeschränkt und haben weniger Speicher.

Um die Logo zu Programmieren, brauchst Du ne Software, und vor allem ein spezielles Verbindungskabel vom PC mit RS232 zur Logo.

Das Programmieren ohne Software - direkt am Display der Logo - geht, ist aber eigentlich Sträflingsarbeit und geht "nicht wirklich".

Viele Info's gibts unter http://www.matuta.com

Gruß

Konrad

Hi, erstmal danke

Ich muß gestehen, das ich die logo noch nicht "in der hand" habe, jedoch hat sie mein dad besorgt. ist das aktuelle model.
desweiteren habe ich etwa soviel ahnung von sps steuerung wie der modeberater von frau merkel vom einkleiden der selbigen...

Ich muß mich da erstmal reinlesen, muß allerdings heute abend zusagen ob ich das teil haben will oder nicht.
da ich keine lust habe mir für viel geld (ja 30€ sind viel) ne steckdosenleiste mit lastrelais zu bauen. würde ich gerne, zumindest für den anfang meine 3 dosierpumpen (sp3000) direkt mit der logo! ansteuern. was später kommt bleibt abzuwarten.
daher nochmal konkret die frage: kann ich direkt an der logo! 3 pumpen an die 10a aufgänge anklemmen? oder MUß ich unbedingt nen lastrelai dazuwischen hängen?

Kabel hab ich software werd ich schon irgendwo finden können das netz ist groß und ergiebig

Grüße

joe

Hey,

super vielen dank für die hilfe

jetzt weiß ich auch, wenn ich anheule, wenn ich keine ahnung mehr habe wie das funktioniert

DANKE DANKE DANKE

JOe

Zitat

Original von Konrad S
bis zur automatischen Dichtekorrektur mit Wasserwechsel und Nachfüllung.

Nabend!
Ich hab zwar keine Ahnung von der Logo (ist eine SPS oder wie?), aber steuere mein AQ mit einem 8051-kompatiblen Controller.
Wie machst Du das mit der Dichtemessung? Ich nehme mal an, Du misst den Leitwert, oder?
Was hast Du als Sensor benutzt und wie setzt Du das ganze auf Signale um, die eine SPS versteht?

Hallo.
Eine Siemens Logo ist ne Art SPS aber eigentlich nur ein erweitertes Relais. Das Messen wie Leitwert,ph-Wert, Temperatur usw. kann man mit Messwandlern machen. Diese setzen die Werte in einem 0-10V Analogsignal um welches von der Logo (oder Erweiterung) mit Analogeingang "verstanden" wird. Diese Messwandler gibt es in zig Ausführungen für die Industrie.
Man kann dadurch so ziemlich alles in Bezug aufs Becken mit der Logo Regeln und Steuern.
Hier ein Beispiel für Temperatur.

Gruß Patrick

Guten Morgen,

bekomme heute die Logo und ich hab noch ein paar verständnissfragen. da mich das teil zwar nix kostet aber es ja doch nen ordentlichen wert darstellt muß ich euch nochmal belästigen...abgesehen davon sind 230V auch nix womit man spielen will....
ich hab mal in stümperhafter weise gezeichnet was ich vor hab...könnt ihr mal absegnen das das so funktionieren "kann"?!

Wäre super lieb.

Danke

Joe

und als deluxe version mit angeklemmtem pegelschalter?
wobei das nur die idealvorstellung wäre und mir das steuern der 3-4 pumpen für den anfang mehr als ausreichen würde. geht mir nur um die theorie?!

grüße

joe

Hi,
ja, sinngemäß kannst Du die so anschliessen. Funktioniert aber erst mit entsprechendem Programm richtig.

Hallo Jochen,

wenn ich die LOGO-Geschichte richtig verstehe, legst Du 230V auf den Pegel-Sensor.
Mir persönlich wäre da irgendwie etwas unwohl (wenn ich mir meine Sensoren so anschaue). Ich selbst nutze ebenfalls eine LOGO für solche Zwecke, allerdings die 24V-Version.

Auf alle Fälle würde ich mindestens darauf achten, dass der Sensor für 230V und Salzwasser geeignet ist.

Schöne Grüße,
Oliver

Hallo Jochen,

die Schaltung für Deine "Deluxe Version" ist falsch!!!
Ich habe sie mal berichtigt. Wenn Du Dir aber jetzt die Schaltung ansiehst wirst Du feststellen, dass 230V am Pegelschalter anliegen und darüber solltest Du noch einmal nachdenken.
Ich betreibe sehr viele LOGO's an meinen Aquarien, aber alle nur mit 12 Volt, da ich nicht lebensmüde bin.

Hi Alle,

Ich würde auf jeden Fall noch ein paar (Überstrom-)Sicherungen einbauen .. ich verwende auch die 24V Logo

Auf http://%20%5burl ] http://www.matuta.com [/URL]gibt's ein eigenes Unterforum für Aquarien zu Speicherprogrammierbaren Steuerungen ... das meiste über die LOGO!, da habe ich sehr viele wertvolle Info's her.

Da gibt es auch viele Bauanleitungen mit Überlegungen, was schief gehen kann, und wie man was per Software absichern soll / kann / darf ....

Ja, richtig vermutet, ich verwende einen Leitwertsensor .. allerdings einen aus der Industrie, der arbeitet "induktiv", also berührungslos ohne Elektroden mit einem Magnetfeld .. da machen Verkrustungen oder Beläge fast nichts aus. Der Ausgang 0-10V direkt auf die Logo ..
Der Sensor ist im Ablauf des Abschäumers, das führt zwar zu einer deutlichen Verzögerung des Meßwerts, war mechanisch aber am einfachsten ...

Und nach einigen Fehlschlägen mit Schwimmern und optischen Sensoren messe ich den Wasserstand im Technikbecken mit einem Ultraschallsensor von oben, auch mit 0-10V Ausgang, auch auf die Logo.

Beim Nachfüllen entschiede ich ( naja, die Logo ) ob der Leitwert über oder unter der Grenze liegt : Entsprechend wird mit Salzwasser oder Vollentsalztem Wasser nachgefüllt. Da beim Nachfüllen der Meßwert ja stark beeinflußt bzw verzögert wird, pumpe ich 1 Minute, dann warte ich 5 Minuten, kontrolliere den Meßwert und pumpe wieder. Das Spiel geht so lange, bis die "Voll-Marke" erreicht ist. Das alles wird von einem Sicherheitstimer überwacht, der eine Sicherheitsabschaltung auslöst, falls irgendetwas falsch oder nicht misst ... dass ich nicht plötzlich das ganze Wasser aus den Vorratsbehältern im AQ habe.

Beim Wasserwechsel pumpe ich einfach Wasser aus dem Technikbecken, bis der entsprechende Wasserstand erreicht ist ( Ultraschall ), dann füllt die Nachfüllautomatik siehe oben nach und korrigiert den Leitwert.

Gruß

Konrad

Hallo Jochen,

also für 30€ würde ich die Logo sofort nehmen, du kannst sie falls du das alles nicht hinbekommst immernoch wieder teurer Verkaufen .

Bedenke aber das wenn du sie nimmst noch einiges kommt, also wenn du die Software hast, was glaube ich schwieriger ist als Musik oder nen neues Spiel zu laden, brauchst du immernoch das Kabel um die Logo mit dem PC zu verbinden und dieses kostet wie alles so schön bei Siemens richtig Geld, meine 80€ etwa. Aber deine 3 Pumpen kannst du fürs erste auch per Hand programmieren, wenns auch nicht besonders schön ist.

mfg Florian

Hallo,

ich habe bei meine AQ auch eine LOGO im Einsatz. Hier mal ein Beispiel wie es aussehen könnte.

Gruss Mario

Sorry nochmal für Off-Topic,

Zitat

Original von Konrad S
Ja, richtig vermutet, ich verwende einen Leitwertsensor .. allerdings einen aus der Industrie, der arbeitet "induktiv", also berührungslos ohne Elektroden mit einem Magnetfeld .. da machen Verkrustungen oder Beläge fast nichts aus. Der Ausgang 0-10V direkt auf die Logo ..
Der Sensor ist im Ablauf des Abschäumers, das führt zwar zu einer deutlichen Verzögerung des Meßwerts, war mechanisch aber am einfachsten ...

das würde ich gern genauer wissen Konrad.
Hast Du vielleicht nen Link, wo ich mir den Sensor mal anschauen kann?

Patrick: Nen Temp-Sensor hab ich schon dran. Konnte da einfach nen DS1820 nehmen, der sich ziemlich problemlos an meinen Controller anbinden läßt, weil er das Temp-Signal direkt als 8-Bit-Wert ausgibt.
Für Leitwert etc. hab ich leider noch nichts vergleichbares gefunden.
Aber mit nem 0...10V Ausgang könnte ich auch schon was anfangen...

Hallo.
@ Jochen.
Für deinen Pegelschalter solltest du auf jedenfall ne galvanische Trennung machen damit du am Pegelschalter selbst nur ne Kleinspannung hast. Zum Beispiel mit nem kleinem Relais und eun Klingeltrafo.

@ efyzz
Schau mal hier.
Die haben so ziemlich für alles Messbares etwas passendes. Die Geräte gibt es auch immer mal wieder
günstig beim großen Versteigerer zu bekommen. Ansonsten sind die recht teuer. Man muss halt Geduld haben.

Gruß Patrick

Hallo,

das mit dem Pegelsensor war mir nicht klar, ich bin davon ausgegangen, das ich den "einfach" oben anklemmen kann eben an diese 10V buchsen...naja, ich hab echt noch viel zu wenig ahnung von dem teil...aber ich lese fleissig.
natürlich ist mir klar, das 230v salzwasser und meine hand im becken eine extrem gefährliche mischung sind. bisher hatte ich allerdings geplant die logo neben dem becken in nem stromkasten an die wand zu tackern. mir dann ne steckdosenleiste mit entsprechend vielen dosen und steckern zu bauen die ich dann im technikabteil aufhängen kann...
wie 230v version habe ich nur, weil ich die über daddy für 5€ incl. kabel bekommen habe...nachdem ich mich angefangen hab reinzulesen, wäre mir mit der 12v version auch wohler gewesen, aber was solls...ich werd das schon irgendwie "sicher" hinbekommen....

muß das eigentlich nen spezielles netzteil sein bei der 12v? oder kann man da jedes x-beliebige netzteil auf z.b. dem baumarkt ranhängen? aus reiner neugierde?!

sollte ich jetzt doch zuviel angst bekommen und die logo in der bucht gegen ne 12v version tauschen, müßte ich mir ja ne schaltsteckdose bauen?! das würde doch ähnlich funktionieren wie mit den pumpen, nur das anstatt der pumpe ne relais dran hängt (an 12v is klar), oder? ich mal mal kurz nen bild
könnte man hierfür solche relais nehmen: Artikel-Nr.: 505730 - 62

Danke das ihr euch die Zeit nehmt, meine ganzen doofen fragen zu beantworten....bin euch echt dankbar, hab an der uni mal bei den etechnikern rumgefragt...aber die schütteln alle nur mit dem kopf wenn sie "logo! programierung, verkabelung, funktion" hören

grüße

Joe

Hi Jochen,
auch die 12V Version gibt es mit Relais, und die Relais können 220 V schalten ..
Netzteil ist vollkommen egal ..

LESE DOCH MAL EINFACH DIE ARKTEL AUF http://WWW.MATUTA.COM.

Die Logo ist genial, für kleine Anwendungen ... und "Spielzeug", wenn man sie mit der S7 vergleicht ...

Für's AQ ist's ideal, weil leicht lernbar und grafisch programmierbar.

@efuzzy: bin wie Patrik bei Jumo fündig geworden : habe den CTI500 leider teuer .. ..

Gruß

Konrad

Hi,

ich lebe noch auch wenns kurzfristig nicht so ausgesehen hatte....is schon lustig, wenn man die sicherung rausdreht und trotzdem eine von der steckdose gewischt bekommt...weil irgend nen held in den ddr sicherungskasten silberpapier eingearbeitet hat...ich wußte das der osten die wessis net mal, aber das sie sie gleich grillen wollen (just kidding)...

soweit sogut, einbau hat dann doch super funktioniert, logo läuft, kopf raucht, pumpen laufen...wenn auch noch nicht automatisch aber ich arbeite dran.

trotzdem werde ich die 230v logo gegen eine 12v tauschen, das is mir doch bissle zu heiß...

ich danke euch für die hilfe

Joe

P.S.: wenn es jemand gibt, der ne neue logo möchte, incl. software und kabel ich kann die für rund 120-140€ besorgen zzgl. porto! (da auf legalem weg, nicht immer verfügbar!!!)bei conrad kostet das pack etwa 189€...

Hallo,
lass doch ruhig die 230V Version, die Spannung brauchst du doch nur für die LOGO und da passiert doch nix dran. Wenn du eine mit 12/24V kaufst schließt du das Netzteil doch auch an 230V an, also ob nun LOGO oder Netzteil is dann glaube ich egal.

Zum Netzteil, im Prinzig kannst du jedes nehmen, es kommt nur auf seine Leistung an, wenn du zB Transisorausgänge dann besteuerst darf die Leistung des angeschlossennen Gerätes die des Netzteils natürlich nicht übersteigen.

Nur für die ganzen Sensoren (Taster/ Schalter usw.) würde ich dann doch auf 12/24V gehen oder verlangt die LOGO als Eingänge (I1- I8) 230V (Bei der 230V Version)????

Was die Sensoren für Leitwert/ PH und Temperatur angeht musst du wohl eh überall nen Messumformer anschließen der dann aus dem Messsignal 0-10V macht.

mfg Florian

Ich glaube ich sollte mal endlich meine 95U (habe 2 Stück) einbauen.
Nur leider scheitert es immer wieder an der Zeit. Habe für die eingabe ein siemens panal MP sowieso, mit Grafikdisplay und Funktionstasten. Ein paar DW hin und her schieben, schon hat man auch ne schöne Eingabe/Ausgabe möglichkeit.
Wollte u.a meinen WW automatiseren.

Grüße guido