schimmel

    hallo!
    da ich im "neuen" haus schimmelpilze züchte :angry_face: (ungewollt!), habe ich mal eine frage:
    weiß jemand von euch wie ich die wassermenge in der luft bestimmen kann? gibt es da eine formel/tabelle(bei 23 grad, 70% luftfeuchtigkeit und soundsoviel luftdruck enthält die luft soundsoviel wasser). ich möchte vor dem kauf eines luftentfeuchters wissen, wieviel wasser ich eigentlich aus der luft holen muß?
    vielen dank im voraus
    wilfied fillafer

    Hi Thomas,

    wie immer Spitzenleistung :smiling_face: Endlich habe ich meine Taupunkttabelle gefunden.

    mfg Uwe

    danke resa und thomas!
    also wenn ich das richtig verstehe, dann ist bei 23 grad und 100% luftfeuchtigkeit 20,6mg wasser in der luft enthalten. heißt das bei 70% dann 14,4mg? taupunkt :confused_face: verstehe ich nicht. das hieße dann bei 85m3 (hauptwohnbereich) nicht mal 1,3 liter. mein becken verdunstet ca. 5l/tag. ich habe dann aber noch viele planzen, sind also warscheinlich mindestens 6l/tag.
    wieviel wasser sollte ich der luft entziehen, was meint ihr? habt ihr adressen für "gute" (stromverbrauch, leistung,..) geräte?
    danke für eure antworten, :)) grüße
    wilfried fillafer

    Hallo Wilfried,

    wie "neu" ist das Haus?
    Bei neueren Bauten sind ja immer noch eine gewisse Zeit Reste der Baufeuchte im Mauerwerk. Gut heizen und mehrmals im Tag stoßweise lüften helfen da auch schon.

    Taupunkt (hat nichts mit tauen bzw. "0 Grad/Gefrierpunkt" zu tun):
    ist jener Wert, bei der die Luft zu 100% mit Feuchtigkeit gesättigt ist. D.h. bis zu diesem Wert darf die Temperatur abfallen, dann hat es 100% Sättigung.
    Oder: Der Taupunkt ist jene Temperatur, auf die ein Luftpaket abgekühlt werden muss, damit Kondensation eintritt. Am Taupunkt herrscht eine Luftfeuchtigkeit von 100%.
    Oder noch eine Erklärung:
    http://www.austrocontrol.at/cgi-bin/lexicon.cgi?Taupunkt
    mehr?:
    http://profi.wetteronline.de/taup_frame.htm
    http://www.umweltlexikon-online.de/fp/archiv/RUBs…es/Taupunkt.php
    http://www.plantfog.at/Deutsch/theor_D3.html

    Beispiel:
    Du hast 21 Grad Raumtemperatur und stellst 13,7g/m³ Feuchtigkeit fest. Dann wäre Dein Taupunkt 16 Grad.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (21. Januar 2003 um 08:37)

    hallo markus!
    ich hoffe deinem becken und den alten leuten geht es gut!
    das haus ist 30 jahre jung. es stand aber vor meinem einzug ca. 3 jahre leer. ich fürchte, dass eine gewisse grundfeuchtigkeit vom haus her gegeben ist. dem schimmel im ersten stock (schlafzimmer) rücke ich schon mit zusätzlichen heizkörpern und einer neuen isolierung zu leibe. aber jetzt fängt es auch im erdgeschoß in den ecken an (erst ca. 5cm), aber ich will nicht zulange warten.
    grüße
    wilfried filafer

    Hallo Wilfried,

    wurde das Haus außen neu mit einer Wärmeisolierung bzw. mit neuen Fenstern versehen. Das ist ja dann gut zur Wärmeisolierung und bedeutet weniger Wärmeverlust. Aber gleichzeitig wird natürlich auch der bisherige Feuchtigkeitsaustausch behindert.

    zwar off topic - aber weil Du fragst: Bezüglich Beckenübersiedlung ins Seniorenheim:

    siehe in meinem diesbezüglichen Posting - hab die Antwort dort angefügt:
    https://www.meerwasserforum.info/index.php?page…901%23post34901

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    hallo markus!
    falls das hier für das forum uninteressant wird, können wir ja auf pn-ebene wechseln!
    seniorenheim = super!
    also zuerst muß ich das haus näher erklären!
    wie gesagt 30 jahre und ca. 3 jahre unbewohnt. vorher wohnten die eltern des jetzigen besitzers aber immer nur von april - oktober im haus, deshalb war früher nur ein kachelofen zur heizung vorhanden. vor meinem einzug wurde dann vom besitzer eine neue heizung (heizköper im erdgeschoß und 1 heizkörper im ersten stock eingebaut) und neue fenster eingebaut. außen ist das haus nicht isoliert(=schlecht, ich weiß =aber nicht zu ändern!) nach dem auftretenden schimmel im ersten stock habe ich den besitzer (mit hilfe des installateurs) überzeugen können, dass im 1. stock zusätzliche heizkörper notwendig sind (werden morgen eingebaut). zusätzlich werden die wände (1. stock) zum dachboden mit 10cm styropor isoliert. kann ich momentan nicht machen, da es zu kalt ist. ich hoffe, dass diese maßnahmen + regelmäßiges lüften für oben ausreichen werden.
    aber jetzt beginnt es auch im erdgeschoß. da der besitzer sicher keine gesamtaußenisolierung bezahlen wird (leider) muß ich irgendwie die feuchtigkeit aus der luft bekommen. da ich vemute, dass die hauptquelle für das wasser das becken ist wird wohl eine entfeuchtung unumgänglich sein(fürchte ich!) da aber der umzug und das becken ein ziemliches finanzielles loch hinterlassen hat, suche ich jetzt ein günstiges (gutes) entfeuchtungsgerät. die bauhäuser sind ziemlich ausverkauft(hochwasser und so).
    nah ja! werde schon fündig werden!
    grüße wilfried fillafer
    muß in den unterricht!

    Da du scheinbar nicht nur in der direkten Umgebung des Aquariums Schimmelprobleme hast stellt sich aber auch die Frage inwieweit nicht die Bausubstanz für die Schimmelbildung verantwortlich ist. Wenn du Kältebrücken in den Ecken hast kann es sein, dass auch eine Entfeuchtung ohne Wirkung bleibt. Schon bei einer Wandtemperatur von >4°C unter Lufttemperatur kann es zu erhöhter Feuchtigkeit in der Wand kommen, hier hilft zwar Entfeuchtung etwas, aber eine endgültige Problemlösung ist das meist nicht.
    Ich selbst wohne in einem 10m² Zimmer in einem 60er Jahre-Bau und hatte schon vom Vormieter Schimmelprobleme übernommen. Hab daraufhin neu gestrichen. Allerdings ist der Schimmel nach einer gewissen Zeit wieder aufgetreten. Daraufhin lebe ich jetzt sozusagen bei Dauerlüftung indem ich ständig ein Fentster gekippt halte. Seitdem kein Problem mehr. Allerdings ist bei mir Heitzung im Preis inbegriffen, sonst wär das etwas teuer....

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

    Hallo,

    Aurora hat die Lösung des Problems richtig erkannt. Wilfried, da das Haus längere Zeit nicht bewohnt war, sind die Wände feucht, das ist eigentlich nicht tragisch, das war in den alten Häusern immer so und es gab trotzdem keinen Schimmel. Die meisten alten Häuser der 50er/60er Jahre waren isoliert, aber auf eine andere Art und weise als es heute gemacht wird.
    Unser Haus wurde in den 50er Jahren gebaut und ist Isoliert und zwar durch eine zweite Mauer die nur an ganz wenigen Stellen mit der tragenden Wand verbunden ist. zwischen beiden Mauern ist ca. 50cm Luft. Wenn Das Haus in dem Du wohnst sehr dicke Außenwände hat (ca. 60cm) dann kannst Du davon ausgehen, daß die Außenwände so aufgebaut sind.

    In diesem feuchten Zustand das Haus zu isolieren, wäre der größte Fehler - die Feuchtigkeit würde man nie herausbekommen.
    Du schreibst, daß neue Fenster eingebaut wurden - dabei wurde möglicherweise ein Fehler gemacht. Das kann aber ein Bauschadensgutachter feststellen. Durch die neuen - und damit sehr dichten - Fenster gibt es keine Zwangslüftung mehr im Haus. Durch die Alten hat es bestimmt etwas gezogen und das ist eigentlich gut für die Bausubstanz. Das einzige was Du jetzt machen kannst ist das Haus Zwangslüften und vorerst einen Lüftentfeuchter aufstellen.

    Am besten ist regelmäßig mehrmals am Tag alle Fenster für einige Minuten weit öffen, dadurch geht nicht soviel heizenergie verloren, als wenn das Fenster ständig angekippt ist.
    Auch kannst Du im Keller ein Fenster öffnen und eins auf dem Dachboden und nicht immer alle Zimmertüren geschlossen halten, sondern auch mal einige Minuten offen stehen lassen.

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    hallo frank!
    soweit ich jetzt (bin in der arbeit) abschätzen kann, sind die außenwände ca. 40cm. Ich lüfte auch regelmäßig, wenn ich zuhause bin, nur meiner einschätzung nach, schaffe ich da nicht sehr viel wasser aus dem haus. ich habe mir ein hygrometer gekauft. bei ca. 5 minütigem lüften sinkt der feuchtigkeitsanteil gerademal ca. 10%(wetterabhängig). wahrscheinlich ist wirklich das haus von grund auf(keller) feucht. das mit den kältebrücken scheint auch zu stimmen, denn der schimmel tritt nur in den ecken auf.
    meine gedanke ist, durch einen lufttrockner das ganze stabil zu halten um im sommer das haus austrocknen zu lassen :confused_face: , wie seht ihr das?
    wilfried fillafer

    Einmal editiert, zuletzt von wilfried fillafer (21. Januar 2003 um 11:59)

    Ich weiss nicht, ob man das machen kann, aber beim Bau verwendet man große Heizer, die den Trocknungsprozess von frischen Beton beschleunigen. Eventuell kann man damit das Haus trocken bekommen, ohne Bausubstanz zu schädigen. Aber da solltest Du vorher einen Fachmann zu rate ziehen. die Dinger kann man soweit ich weiss auch in Baumärkten mieten.

    Hallo Migthy...

    das Haus ist ja bezeizt und bewohnt, da kann man mit diesen Heizkanonen nichts mehr ausrichten.

    vorerst kann Wilfried wirklich nur Schadensbegrenzung machen und ev. die Miete mindern. Dazu ist aber unbedingt ein Gutachten notwendig. Wenn es denn Baufehler sind wird das der Gutachter schnell feststellen können. Sollte der Problem durch zu seltenes Lüften entstanden sein, so wird der Gutachter das auch feststellen.

    die von mir vorgeschlagene Reihenfolge wäre folgende:

    1) Gutachter holen
    2) Luftentfeuchter aufstellen (einen großen)
    3) über den Sommer ständig Lüften um so das Mauerwerk auszutrocknen
    4) und dann durch regelmäßiges Stoßlüften die Raumluft trocken halten oder zwangslüftungen in alle Fenster einbauen. (das sind Löcher im Fensterrahmen die von innen und außen mit einer Kappe abgedeckt sind

    wenn das nicht hilft, kannst man sich nur noch eine neue Wohnung suchen.

    MfG, Frank


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    Hallo,
    ich sehe auch das Problem in der Feuchtigkeit der Wände, verschlimmert durch das Becken. Ich habe 2 Vorschläge:
    1. kennst Du jemanden, der im Bereich Bautrocknung tätig ist. Der sollte Dir zum selbstkostenpreich einen Trockner zur verfügung stellen, ab "ACHTUNG " keinen Kondenstrockner. ( keine Leistung u. sehr laut ). 2. Vorschlag: kannst Du nicht im WZ 8 wo das Becken steht ) einen Wanddurchbruch machen und einen Venti installieren ? Dieser Zieht dir die feuchte Luft weg und die Trockene Luft wir über das Haus nachgezogen. Du erreichst mit dieser Metode: stände entfernung der feuchten Luft und damit Ausdrocknung des Hauses mit geringsten Kosten.
    PS: Im Schlafzimmer wird auch normaler weise nicht geheizt, d. h. legst sich auch hier die zusätzliche Feuchtigkeit in den Ecken als erstes ab, denn feuchte , wärmere Luft steigt bekanntlich nach oben. Du hattest ja hier auch noch keien, fast keien Heizung.
    Ich wünsch DIr viel Erfolg beim Kampf
    UM

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