pH Schwankung unerklärlich !!

Hallo,
ich habe nun seit geschlagenen 4 Wochen das Problem das mein pH zwischen 7,44 und 8,18 täglich schwankt.
Habe meine Sonde bereits 4 mal (auch mit neuer Flüssigkeit) geeicht. Auch ein Ablesetest bestätigte mir daß der Sensor funktioniert!
Alle sonstigen Werte sind OK! Brenner und Rohren habe ich vor ca. 3 Wochen getauscht!
Es ist auch seltsam, daß nach dem Abschalten der Brenner innerhalb 1,5 Stunden der pH um 0,3 fällt!
Meinen Fische und Niereden Tiere geht es meiner Ansicht nach gut! Auch meine Korallen stehen gut!

Was kann eine derartige Schwankung hervorrufen?

Lasse jetzt zur sicherheit mal eine Probe morgens und abends im Labor testen!

Was würdet Ihr tun?

Gruß Markus

Nichts....
Ist voll ok,der Ph Wert sinkt in der Nacht ab,wenn das Licht aus ist,und steigt tagsüber wieder an...
Unter 7 und über 9 ist nicht ok,aber zwischen 7,4 und 8,6 ist ok.
Sam

Zitat

Original von TaxMax
Was kann eine derartige Schwankung hervorrufen?

Hallo Markus,

wie Sam schon geschrieben hat, ist eine Schwankung des pH-Wertes normal. Sie wird durch Algen verursacht. Ohne Licht wird CO2 produziert, das ergibt mit Wasser Kohlensäure H2CO3. Je geringer die Pufferwirkung in deinem Becken, um so ausgeprägter wird die Schwankung. In diesem Zusammenhang wird dann der KH-Wert interessant.

KH liegt bei 7, zu wenig?

ne...
auch ok...

Ich werde mich heute abend mal daran machen "Grünzeug zu ernten!!" vielleicht wirds ja dann besser!

Gruß Markus

Hallo TaxMax,

kann mich nur den Meinungen der anderen anschliessen... bei un sieht die Schwankung nicht ganz so arg aus. zwischen 7.8 und 8.3.
Dies war aber etwas heftiger vor etwa 2 Monaten, danach habe ich die blauen Filterschwämme aus meinem Biofilter genommen und unter den Filter einen PCV Raster gemacht so das ich etwa 2cm Wasser habe wo sich die Sedimente ansammeln. Seit ich diese regelmässig entferne schwankt der Ph auch nicht mehr so stark da weniger Org.Säuren frei werden.... so interpretiere ich das auf jeden Fall....

Gruss Marc

sorry leute ,

aber ein kh von 7 ist meiner meinung nach nicht ok ,sondern die unterste grenze.

also trotz prbeweiser Entfernung von 90% meiner algen hatte ich heute morgen wieder 7.44!
Warum den blos!!!!!

Gruß Markus

Hallo Markus,

hast Du evtl. einen Kalkreaktor in Betrieb der keine CO2 Rückführung hat und der auch nachts läuft?

Ist in dem System evtl. ein sogenannter Nitratfilter installiert?

Kalkreaktor ist von Korallin (glaube ohne CO2-Rückführung?). CO2 schaltet unter 7.6 ab. Kalki läuft durch. Ansonsten keinerlei Filter im Einsatz!

Gruß Markus

Hallo Markus,

ich nehme jetzt an bei einem Becken Wert von pH 7,6.

Kann es sein, das der Reaktor permanent CO2 ins Becken läßt? Tagsüber ist nicht sonderlich viel zu merken, da das Becken den pH Wert anhebt. Nachts unterstützt das Becken durch eigene Co2 Produktion ein schnelles Absinken auf 7.6. Danach schaltet die Co2 Zufuhr zum Reaktor ab. Dort ist aber weiter Co2 angereichertes Wasser enthalten. Dieses wird, wenn ich dich richtig verstanden habe, weiter ins Becken eingebracht. Der ph Wert sinkt noch etwas weiter.

Alles ziemlich theoretisch, aber ein Ansatz. Kannst Du leicht testen, indem du mal den Reaktor für 24 Stunden abschaltest. Vielleicht bringt es neue Erkenntnisse.

Hallo,
das mit dem Kalki werd ich mal ausprobieren!

HAb gerade allerdings bemerkt, daß mein Leitwert auch zu tanzen beginnt!! Um 19,30 UHR war er bei 52.7 (wie eigentlich fast den ganzen Tag), jetzt um 20,15 Uhr war er 50.9!!
Kann das irgendwie zusammenhängen? Meine Lampen schalten um 20Uhr ab!

Gruß Markus

Hallo Markus,

das kann eigentlich nicht sein. Der Leitwert könnte sich ohne externes zumischen von Wasser etc nicht ändern. DIeser ist zwar auch von der Temperatur abhängig, aber meist wird das kompensiert.Von daher halte ich dieses für eine Fehlmeßung. Es könnten sich Ablagerungen auf dem Sensor befinden.

Womit mißt Du eigentlich deinen pH und Leitwert?

Zitat

Original von TaxMax

Lasse jetzt zur sicherheit mal eine Probe morgens und abends im Labor testen!

Ich nochmal,

erkläre mir doch mal bitte, wie Du das angestellt hast?

Eine Wasserprobe ins Glas und 2 Stunden später messen lassen?

Hallo,
nun (um 21:30) ist der Leitwert wider bei 52.5! Was ist da blos los??????

Wird komplett mit IKS Aquastar gemessen! Wir haben einen Umweltschutzclub in der Nachbarschaft, welche Messgeräte haben. Diente nur zur kontrolle, da meine Messungen denke ich besser sind!!

Gruß Markus

Hi Markus,

jetzt kommen wir der Sacher etwas näher.
Also zwischen der pH Messung und der Probenahme sollte nur ein sehr kurzer Zeitraum liegen, da sich der pH Wert stark verändern kann. Das aber nur so als Bemerkung.

Du mißt also alles mit einem System, dem Aquastar. Also bei mir bist Du da eigentlich richtig

Hat dein Aquastar evtl. noch die Module der Baureihe eins? Kannst Du an den Modulen erkennen. Bei der Baureihe 2 steht eine römische 2 ( II ) drauf. Welche Version hat dein Aquastar?

Es sind Module 2.

Mist, eine Möglichkeit weniger. Ändert sich Nachts die Strömung an den Elektroden?

Wie sieht es mit dem Temperatursensor aus?

Hallo ihr,

da ich DataCapture im Dauereinsatz habe kann ich jetzt sehen das mein pH-Wert nur um 0.16 Einheiten schwankt.

Also mein Vorschlag, nimm doch mal den Verlauf der zu messenden Parameter mit DC auf. Vielleicht kommst du so auf die Ursache der pH-Schwankung.

mfg Stephan

Hallo Leute,

was ist mit dem NAchfüllwasser ? ... das sollte doch den Leitwert beinflussen können.

Hallo,
die Strömung andert sich an den Elektroden nicht. Heute morgen war der pH bei 7.39!!!
Ich habe die Daten schon ausgewertet, es ist (fast) eine Sinuskurfe! pH fällt stark ab nachdem das Licht ausgeht.

Gruß Markus

Hi Markus,

sende mir mal deine Aufzeichnungen. Am besten eine Meßwertaufzeichnung Meßdatenexport aus Data Capture in die Datenbank (mdb). Zeitintervall 300 Sek. Dauer 24 Stunden.

Hallo Frank,
werde dir heute noch die Meßdaten schicken! Ist aber eine Excel Datei.

Weißt du zufällig wie ich Excel dazu bringe nicht beim erreichen der untersten Zeile gleich einen halbe Seite nach oben zu schieben? Bei meiner Anzeige ist somit immer der halbe Monitor leer!

Gruß Markus

Hallo, habe mal alles gelesen und will auch mal meinen Senf dazugeben... habe auch ab und zu das Problem... und wenn ich dann die Sonden bewege dann ist der Leiwert wieder oben ... also ab und an reinigen. beim PH-Wert hatte ich morgens unten und abends oben nach einem größeren Umbau im Becken. Aber jetzt scheint es wieder vorbei...pendelt wieder normal von 8:32 auf 7:90 ... und das ist o.k. nur wie war das mit dem KH-Wert ? Über 9 schadet den Steinkorallen ?? Stimmt das ??

Hallo, habe mal alles gelesen und will auch mal meinen Senf dazugeben... habe auch ab und zu das Problem... und wenn ich dann die Sonden bewege dann ist der Leiwert wieder oben ... also ab und an reinigen. beim PH-Wert hatte ich morgens unten und abends oben nach einem größeren Umbau im Becken. Aber jetzt scheint es wieder vorbei...pendelt wieder normal von 8:32 auf 7:90 ... und das ist o.k. nur wie war das mit dem KH-Wert ? Über 9 schadet den Steinkorallen ?? Stimmt das ??

Hallo Markus,

habe deine Daten zusammen Ralf Fuchs einmal ein wenig analysiert. Es ist ganz klar eine Fehlmessung, da z.B solche Temperatursprünge nicht in dieser kurzen Zeit von statten gehen können. Ich vermute, bei dir schlägt sich wahrscheinlich nachts Feuchtigkeit auf die Sensorenanschlüsse oder ähnliches.

Hast Du deine Technik im Unterschrank, wo evtl die Feuchtigkeit Nachts ansteigt? Irgendwo da, ist der Fehler zu suchen.

Die Sensoren sind im Unterbecken. Allerdins ist die Aquastar auserhalb an der Wand angebracht. Sie dürfte also eigentlich keine Feuchtigkeit abkriegen. was ich mir jetzt noch vorstellen könnte, wäre daß die Sensoren eventuel zu nah an einer Pumpe sind. Der Abstand zur nächsten ist ca 2cm. Hab mir auch schon überlegt, ob ich die Sensoren ins Becken hängen sollte!
Könnte es auch ein Schaden an der Aquastar sein? Es ist nämlich auch so, daß ich zwar Daten Empfangen kann (üner DataCapture). aber keine Verbindung bekomme wenn ich die Aquastar updaten will!! (Kabel ist aber OK!)

Mir ist auch aufgefallen daß sich zur Zeit in meinem Abschäumer so viele Bläschen bilden, daß sie über den Ablauf und die Umwälzpumpe bis ins Becken kommen! (Eigentlich nur abends wenn die Lampen aus sind!).

Gruß Markus

Hallo Markus,

es ist ungünstig, die Elektrode im Unterbecken zu installieren, weil sich dort der vom Kalkreaktor mitverursachte pH-Rückgang am stärksten auswirkt (wenn dessen Auslauf in das Unterbecken gelegt ist).
Ich habe die pH-Elektrode immer in das Ablaufrohr vom Hauptbecken installiert und zwar in den unteren, waagrechten Teil, so dass die Elektrode immer gut vom Wasser aus dem Hauptbecken umspült ist. Dort ist sie gleichzeitig vor Stoß und Licht geschützt.
Auf jeden Fall würde ich den pH-Rückgang im Hauptbecken einmal messen, ob der nicht geringer ist.

Grüße

Hans-Werner

Zitat

Original von TaxMax

Könnte es auch ein Schaden an der Aquastar sein? Es ist nämlich auch so, daß ich zwar Daten Empfangen kann (üner DataCapture). aber keine Verbindung bekomme wenn ich die Aquastar updaten will!! (Kabel ist aber OK!)

Hallo Markus,

das ist ein anderes Problem. Sollten wir dann aber in dem DC Forum besprechen, in dem du ja Mitglied bist.

Hallo Markus,

jetzt zu deinem anderen Problem. Gehen wir doch mal logisch an die Sache. Laut deinen Meßwerten, fällt die Temperatur innerhalb von 15 Minuten um 4 Grad und steigt danach innerhalb 15 Minuten wieder um 5 Grad an, usw. Das kann einfach nicht sein, außer du hättest nur 10 Liter im Becken mit Heizung und Kühlaggregat.

Alle Meßkurven (pH, Leitwert, Temperatur) sehen aus wie ein EKG eines Herzkranken ('tschuldigung).

Wenn diese Meßwerte stimmen würden, wären auch deine Tiere totkrank, bei den Leitwertschwankungen.
Allso alles Fehlmessungen.

Das pendelt die ganze Nacht, solange bis die Beleuchtung angeht. Danach pendelt alles normal.
Es ist ein Problem, das Du nur selber mit Logik finden kannst. Was dort nach dem Abschalten der Beleuchtung anders ist, kann ich nicht ergründen.

Siehe dir deine Messungen mal in Ruhe an und versuche zu ergründen, was zu dieser Zeit wirklich passiert.

Möglichkeiten:
Nachts springt im Becken die Heizung an. Diese hat einen Defekt und im Becken sind Kriechströme. Tagsüber heizt die Beleuchtung und die Heizung springt nie an. Irgendwie so etwas muß es sein.

Da wird Dir von hier aus keiner mehr helfen können. Jetzt bist Du selber gefragt. Falls Du es findest würde mich die Lösung schon interessieren.