Fischesterben

Hallo miteinander,

mein Papa hat kein Internet-Anschluss, ich habe sein Aqua lange nicht gesehen und ich kann hier nur schreiben, was er mir am Telefon erzählt hat:

Die Fische lassen sich tagsüber nicht mehr sehen, halten sich nur zwischen den Steinen auf, wenn er füttert kommen die Fische raus, aber fressen nichts und sind auch bald wieder in den Steinen verschwunden.

=> gelbe Doktor - wenn er langsam schwimmt oder fressen möchte kippt er auf die Seite, das gleiche gilt für einen Nemo, der Nemo schwimmt inzwischen mit dem Kopf nach unten
=> manche Fische sind auf dem Rücken grau-weiß (schwarze demoiselle, blaue Barsch)
=> der Pinzettfisch hat weiße Bällchen auf den Augen

inzwischen sind drei Nemos, zwei Barsche gestorben.

Kann jemand mit dieser Beschreibung etwas anfagen?
Alle zwei Tage wurde das AlgenEx von Mruzek dazugeben und täglich EasyLife, kann das das Problem sein? AlgenEx wurde wegen grünlicher Algenbüschel eingesetzt, die alles überzogen hatten.

Vielen Dank für euer Feedback

Hallo Jens,
vielen Dank für Deine Antwort - wenigstens eine
Ja, wahrscheinlich wirklich zu wenig Infos. Mein Papa wird heute nochmal einen großen Wasserwechsel machen, die Zugabe von AlgenEx und EasyLive hat er beendet. Ich befürchte, dass er die meisten Fische verlieren wird. Sch .... er ist schon so gefrustet, dass er gedanklich schon das Aqua abgeschrieben hat. Ich habe keine Ahnung was mit seinem Becken los ist, ständig gibt es ein Problem.
Ich muss mal einkaufen, Aktivkohle, Vitamine etc...
Viele Grüße Petra

Zitat

Original von Stramonius
Hallo Petra,
Ich hoffe es meldet sich noch ein echter Spezi....
Ohne echte Infos ist da wenig zu sagen.
Mir fallen da nur die Dichte und die Ursache der Algen ein.
Ohne genaue Angaben (Wasserwerte, Wasserwechsel u.s.w.) und Bilder ist es unmöglich zu sagen was da passiert.
Ich würde sofort über Kohle filtern, 30% Wasser wechseln und die Dichte prüfen.

Viel Glück... Jens

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Hallo Petra,

ich kann mich Jens nur anschließen!!
Das Taumeln bzw das unnatürliche Schwimmverhalten der Fische könnte auf ein Vergiftung schließen lassen.

Ach ja,..

Zitat

Alle zwei Tage wurde das AlgenEx von Mruzek dazugeben und täglich EasyLife

nein, das Algenex kann nicht das Problem sein jedoch bin ich (wenn nicht ganz sicher) der Meinung das wenn man das Algenex nutzt man kein EasyLive zugeben sollte da es die Wirkung vom Algenex aufhebt. Denn EasyLive bindet ja Fremdstoffe quasi ähnlich wie Kohle. Dazu würde ich aber Michael Mrutzek näher befragen.

Nachdenk!!! Jedoch lässt die EasyLive Zugabe eigentlich auch eine Vergiftung ausschließen!!???

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,

ja über die gleichzeitige Zugabe habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, ob das vielleicht nicht so geschickt wart
Ich mache mich auf den Weg, um AktivKohle zu erwerben, etwas Vitamin-Futter.
Mein papa hat schon lange ein immenses Algen-Problem, jemand hat mir nun gesagt, dass evtl. keine funktionierende Bakterienkultur mehr im Becken ist, weil mein Papa immer noch so Algen-Probleme hat.
Wie kann man das denn feststellen? Kann ich Baktieren kaufen?

Viele Grüße Petra

Hallo Petra,

das mit der Bakterienkultur lässt sich bestimmt feststellen jedoch bin ich auf diesem Gebiet nicht so bewandert. Ich bin trotz 8 Jahren Meerwasserauqaristik immer noch ein "Anfänger".

Bakterienkulturen gibt es in so ziemlich jedem Meerwassershop zu kaufen.

Wegen dem Algenproblem müsste man mehr über das Becken wissen, Wasserwerte, Besatz und Wasseraufbereitung um eine halbwegs vernünftige aussage machen zu können.

Wie Jens das schon geschrieben hatte: 1. großzügeger Wasserwechsel, 2. Kohlefilterung ist das was bei dem jetzigen Informationsstand über das Becken als Erstmaßnahme gemacht werden sollte.

Sicherlich könnte eine Zugabe von Bakterien nicht schaden vor allem nicht nach dem Wasserwechsel.

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,
ich werde mich jetzt auf den Weg machen, ich werde meine Salifert-Tests mitnehmen. Mein papa hat JBL-Tests, die sind (soviel ich gelsen haben) nicht so genau. Ich werde Bilder machen etc. und mich heute abend mit den neuen Infos melden.

vielen Dank für Deine Hilfe und Grüße Petra

Hallo Olaf,
jetzt habe ich ja noch eine 'dumme' Frage. Ich habe noch nie einen Kohlefilter angewandt, ich habe gelesen, dass man den Kohlefilter an die Osmoseanlage schaltet. Gibt es auch Filter, die man auf das Aqua-Wasser direkt anwendet, also sozusagen ins WAsser hängt

Das Aqua ist ein Aquarium von Aquamedic (mit abgerundeter Frontscheibe, ca. 400 l).
Es enthält auch einen Rieselfilter, würdest Du den entfernen? Das hört man ja oft, dass man den entfernen soll, und kann ich dort dann irgendwo den Kohlefilter unterbringen?

Grüße Petra

Hallo Petra,

den Rieselfilter würde ich ebenfalls abschalten (abschaffen) sicherlich gibt es Aquarien die damit gut laufen jedoch in den häufigsten Fällen geht es nur für eine gewisse Zeit gut und dann... Nitratanstieg.
Ein guter Abschäumer in Kombination mit einem groben Vorfilter (der regelmäßig gereinigt werden sollte) langt eigentlich wobei eine Bakterienpopulation natürlich vorhanden sein sollte.

Im Gegensatz zu dem was Jens schrieb , würde ich die Kohle Zwangsdurströmen lassen!
Begründung: Wenn sich im Wasser etwas Giftiges befindet dann bekommt man es mit der Zwangsdurchströmung schneller raus.

Gruß
Olaf

Hallo Olaf, hallo Jens,

ich bin gerade zurückgekommen. DAs Aquarium und die Fische sehen katastrophal aus.
Erst mal zu den Werten:
pH 8,0 (Salifert)
Nitrit 0 (Tropic Marin)
Nitrat < 1mg/l (TropicMarin)
Nitrat 0 (Salifert)
MG 1350 (Salifert)
Ammonium <0,01 (Tropic Marin)
KH 8 (Tropic Marin)
Phosphat 0,01 (Salifert)
Calcium 500 (JBL)

Der Wimpelfisch sieht am schmlimmsten aus und habe viele kleine weiße Flecken gesehen, der Wimpel sieht ziemlich zerfleddert aus.
Der Pinzettfisch hat auf einer Seite einen roten Fleck, es sieht aus, als stünden dort die Schuppen ab, über den Augen ist ein SChleier in dem rote Streifen enthalten sind.
Der Feenfisch und der blaue Barsch reiben sich an Steinen, haben auch kleine weiße Punkte.
Der Doktor hat Schwierigkeiten mit dem Gleichgewicht.

Wegen der weißen Flecken kommt mir gleich der Gedanke an die weiße Pünktchen Krankheit, aber ich habe keine ERfahrungen mit Krankheiten von daher weiß ich einfach nicht ob das stimmt
Ich habe Bilder gemacht, aber wahrscheinlich sind sie zu groß, um sie hier anzuhängen, außerdem muss ich sie erst noch von der Kamera auf den Rechner kopieren.

Ich habe den Rieselfilter entfernt (die schwarzen Bällchen), statt dessen haben wir in der Kammer den Kohlefilter-Sack (2Kg) untergebracht.
Wir haben SERA Bakterienkulturen reingebracht ...
also eigentlich sieht das doch nicht wie ein Wasser-problem aus, oder?
Ich sehe zu, dass ich euch noch irgendwie die Bilder 'zeigen' kann.
Viele Grüße Petra

Hallo Petra

Also so wie du es beschreibts läuft es wohl auf die Pünktchenkrankheit hinaus.
Die Wasserwerte sind in Ordnung!

Nun gibt es mehrere Moglichkeiten hierzu findest du auf der seite von Manuela und Robert ( http://www.korallenriff.de ) über die Suchfunktion "Krankheiten" eigentlich alles was du wissen musst.
UV-Anlage, Medikamente etc... ( http://archiv.korallenriff.de/puenktchen.html )

Zu der Kohle, 2kg???
Normal benutzt man so ca 150 Gramm für 100 Liter Wasser.
Wie groß ist denn das Becken von deinem Vater? Evt könntet ihr dann nämlich ein wenig Kohle rausnehmen und aufheben.

Nun werd ich mal auf die Bilder warten, du kannst sie mir zur Not über die Kontakt-Funktion vom Aquabilderbuch als E-Mail schicken.

Gruß
Olaf

edit " Anrede vergessen"
edit link eingefügt

Hallo Olaf,
ich werde die Bilder erst morgen einstellen können.
Ich habe mir im Internet ein paar Bilder der Krankheit angesehen, sieht aus wie bei unseren Fischen.
2 kg Aktivkohle, da auf der Packung stand, bei Vergiftung je 100 l 400 g Kohle, das Aqua von meinem Papa hat ca. 450 l.
Ich hoffe, dass wir morgen die Bilder einstellen können.
Vielen Dank und Grüße Petra

Hallo Petra,

richtig bei einer Vergiftung jedoch war dies ja am Anfang nur eine Vermutung jetzt jedoch
nachdem du die Wasserwerte gepostet hast und nähere Details geschriben hast kann man dies
ausschließen.
Die Kohlemenge kann also reduziert werden auf ein normales Maß ( 400 Gramm ). Die rausgenommene Kohle brauch man aber nicht wegwerfen sondern einfach in eine Dose und aufheben.

Mehr also morgen.

Gutes nächtle

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,
ich hätte die Bilder endlich fertig (war ne schwierige Geburt).
Jetzt muss ich nur noch rausfinden, was Du mit Kontakt bei Aquabilder meinst. Werde mal suchen.
Der Wimpelfisch ist inzwischen tot. Der rote Fleck beim Pinzettfisch ist viel größer geworden.
Ich habe inzwischen meinem Papa die medizin gegen die Pünktchen-krankheit zukommen lassen (punktol von jbl)
Viele Grüße Petra

Hallo Petra

du hast ne PN.

Wegen dem Punktol, das ist schon eine ganz gute "Medozien" jedoch bedenke bei der Anwendung,
dass es nicht mit Wirbellosen ( Korallen etc ) in einem Becken angewendet werden darf.

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,
bei meinem papa wachsen keine Korallen, er hat nur Fische drin. Wirst du auf den Aqua-Bildern sehen, das sieht echt katastrophal aus.
Viele Grüße Petra

Hallo Petra,
habe deine Bilder bekommen und Bearbeitet (Größe geändert)

Aber es sind eindeutig Pünktchen und wie schon geschrieben Punktol hilft dagegen.

hier die Bilder vom Chelmon Rostratus,

wobei ich bei dem roten Punkt auf eine Verletzung die sich entzündet hat tippe.

nun noch die Bilder vom Aquarium

Hallo Olaf,
mein Papa hat die Kohle entfernt und das Medikament ins Becken gegeben.
Soviel ich gelesen habe soll es recht schnell wirken, ich hoffe es, damit noch ein paar Fischlein durchkommen.
Die Fische haben jetzt schon ein paar Tage nichst mehr gegessen ...
Vielen DAnk und Grüße Petra

letztes Bild

Hallo Olaf,
vielen Dank für Deine Hilfe

Ja, das Aquarium sieht schlimm aus,

Kieselalgen, Goldalgen, Cyanos etc. vor ein paar Wochen war es komplett mit grünen Büschelalgen überzogen, deshalb der Einsatz von AlgenEx.
Als das mit den Büschellagen war, habe ich seine letzten Lederkorallen zu mir geholt, da diese kurz echt besch... ausgesehen haben. Sie haben sich inzwischen bei mir super erholt und ich wollte sie eigentlich wieder mal zurückgeben, aber eigentlich ist im Aqua von papa alles kaputtgegangen (alle Korallen - Weichkorallen). Obwhol die Wasserwerte immer Ok sind, so wie oben beschrieben, gehen alle Weichkorallen kaputt und das sind ja eigentlich Anfängerkorallen, oder?
Keine Ahnung wie man das in den Griff kriegt. Ich habe auch keine Ahnung, ob mein Papa noch Lust hat, der ist völlig frustriert

Viele Grüße Petra

Hallo Petra,

da ich ehrlich bin und nicht lange um den heißen Brei drum herum rede:

Fische rausfangen und behandeln und zum Becken alles ausräumen und in die Tonne damit.
Der Grund für meine Aussage: Sicherlich kann man die Algen in den Griff bekommen jedoch sieht es
so aus das es mehr Geld kosten würde alles zu bekämpfen als wenn man neu anfangen würde und das Becken wieder vernünftig einlaufen lassen würde.

Sicherlich kann man auch anders: über mehrere Tage keine Beleuchtung Abschäumer auf maximum
(gegen die Algen)
dazu noch die UV-C Anlage (gegen die Parasiten).
Sobald die Algen weg sind das ganze Becken wieder gaaanz langsam Beleuchten und wieder neu
einfahren.

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,

was siehst Du alles?
Ich hatte auch schon Goldalgen, Cyanos, aber mit fleißigem Absaugen und Wasser wechseln habe ich es in den Griff bekommen. Aber ich galube tatsächlich, dass man bei Papa einfach alles wegschmeißen muss. Und ich vermute, dass dann das Becken still gelegt wird, bzw. werden wir es dann wohl bei ebay versteigern
Schade, schade.... da muss ich mal überlegen, ob ich ihn noch motiviert kriege
Auf alle Fälle danke ich Dir für die Hilfe und Geduld

Viele Grüße Petra

Hi Petra,

bitte bitte gern gemacht!

ich sehe es so wie du mit den Algen und dies scheint auch das größte Problem bei dem Becken zu sein.
Die Fische bekommt man wieder hin wenn sofort gehandelt wird wobei die Vitamienzufuhr übers Futter
auch eine sehr wichtige Rolle spielt. Dazu das Punktol und dann wird es schon wieder.

Wegen der Motivation deines Vater's hmmm zeig ihm doch einfach ein paar Bilder von schönen Becken
und dann sollte er die Lust schon daran nicht verlieren. Mein Becken sah auch schon mal so aus.

Gruß
Olaf

Hallo Olaf,

trotz Medizin - der letzte Fisch ist gestroben, das Becken schon so gut wie abgebaut.
Es ist ein Einsiedlerkrebs übrig, den werde ich mir abholen.

Aber ich verstehe den Frust, er hatte fast nur Ärger, erst Caulerpa-Algen, die das ganze Becken überwucherten (nur durch Schrubben aller Steine hat er das in den Griff bekommen), dann wurden seine Lederkorallen gefressen oder gingen sonstwie kaputt (keine Ahnung warum wieso etc.)
Und immer waren die Wasserwerte OK.
Das letzte was er noch hatte waren Fisch und damit hatte er eigentlich keine Probleme. Und jetzt fing das Fischsterben an...

Die Steine würdest Du in die Tonne treten, gelle? Ich habe eine 1000 l Becken im Garten stehen, das demnächst in Betrieb genommen werden soll, aber ich denke, ich werde mir schöne frische Steine kaufen, damit ich mir keinen Mist reinhole.

Schade, schade, aber ich konnte meinen Papa nicht mehr überreden.

Viele Grüße Petra

Hallo Petra,

hmmmm sehr schade!!!!!!!!!
Wahrscheinlich kam die Hilfe zu spät.

Ich würde die Steine wie schon geschrieben in die Tonne treten um zu vermeiden das sich dann in dem neuen Becken ( wo auch immer ) die Algen und Keime neu ausbreiten.

Sehr schaden wenn jemand so geschockt wird weil sein Becken sich anders entwickelt als gewünscht aber das ist mitunter der Lauf der Dinge und aller Ende ist auch ein Anfang...warte es mal ab dein Papa wird schon wieder anfangen.

Gruß
Olaf

hmmm ich habe eben gelesen das ihr die steine geschrubbt hat?

darf man lebendgestein denn rausnehmen und abwaschen???

auf die idee war ich nämlich auch schon gekommen habe mich aber nie getraut?

Hallo Nighty,
mein papa hatte mal ein Problem mit Steinen, die total mit grüner Caulerpa überwachsen war. Zupfen alleine reichte da nicht mehr.
Da hat er alle Steine nacheinander geschrubbt, die kleinste Ecke.
Damit hatte er tatsächlcih das Problem behoben, es wuchsen keine Algen mehr - eine Heiden-Arbeit, er hat geschrubbt und geschrubbt... aber es hat tatächlich geholfen.
Grüße Petra

aaha

beim süßwasser kenne ich das da habe ich das auch schon gemacht

ich dachte aber das man die steine nicht rausnehmen darf und schrubben darf?

wenn ja unter heiss , warmen oder eher kühlem wasser?

aaha ok gut zu wissen