Hirnkoralle löst sich auf

  • Hallo!

    Ich habe seit ca. 2 Monaten eine Hirnkoralle im Becken. Ich bin mir über die Art nicht so sicher. Es könnte eine Favia helianthoides sein.
    Seitdem ich sie im Becken habe geht sie immer mehr zurück. Habe am 13.9 mit dem JBL-Testkit. Wasserwerte gemessen:

    Temp.: 24,5°C
    pH: 7,5 - 8
    NH4: 0 mg/l
    NO2: 0,05-0,1 mg/l
    Cu: 0 mg/l
    O2: 6 mg/l
    NO3: 1 - 5 mg/l
    PO4: 0 mg/l
    Ca: 340 mg/l
    Mg: 1060 mg/l
    KH: 10

    Mein Becken steht jetzt seit Dez. 06 und fasst (ohne Dekoration) 154l.

    Beleuchtung: 1 HQI 150W (13000 K Farbtemperatur) und 2 blaue Leuchtstoffröhren mit je 24W (Aquasunlight von Aqua Medic)
    Beleuchtungsdauer: 8 Stunden HQI und 10 Stunden T5 (schaltet sich 1 Stunde vor der HQI ein und bleibt 1 Stunde länger an)

    Habe den Phosphatwert beim Händler nochmal testen lassen und er war erhöht. Habe mir jetzt einen Filter zum Phosphat-senken eingebaut. (Läuft seit 2 Wochen)
    Habe auch mitlerweile einen neuen Phosphat-Tester, da der alte nicht so empfindlich reagiert hatte. Mein Phosphat ist jetzt bei 0,05 - 0,1 (mit dem Test von Tropic Marin)

    Strömung: Marea mit 2400l/h und zur Zeit noch einen Innenfilter, in dem aber nur der Phosphatabsorber drin ist. Der macht nochma 640l/h
    Und dann noch der normale Bio-FIlter.

    Besatz: 2 Ocellaris, 1 Seegras-Feilenfisch, 1 Picticromis porphyreus

    Calcium und Magnesium habe ich mitlerweile auf 500 und 1300 erhöht.

    Der Salzgehalt war zu niedrig. Habe ihn vor 2 Wochen auf 1,023 erhöht. Ich messe seit dem mit einem Aräometer. Hatte vorher ein billiges Messgerät, welches mir falsche Werte angezeigt hat.

    Der Koralle geht es immer noch nicht besser. Ich würde sogar sagen, dass sie noch weiter kaputt gegangen ist. Sie löst sich einfach auf, bis nur noch das Skelett zu sehen ist....

    Ich habe im Becken schleimige grüne und schleimige braune Algen gefunden.

    Auf dem ersten Foto unten ist sie zu sehen, wie sie direkt nach dem Kauf aussah...
    Das zweite Bild zeigt die Koralle wie sie jetzt aussieht.
    Und unten ein Bild, wo die Koralle im Moment sitzt. Sie sitzt vor Stein mit der Anemone. Sie berühren sich aber nicht gegenseitig und auch ihre Nesselgifte dürften sich nicht treffen, da die Koralle ca. 5cm tiefer sitzt als die Anemone.

    Ich weiß einfach nicht was ich noch machen soll....

    Gruß
    Basti

  • Hallo Basti,

    erstmal herzlich willkommen hier im Forum!

    Sehe ich das richtig, dass die eine Strömungspumpe nach oben gerichtet ist?
    Erhält die Koralle auch noch genug Strömung?

    Wie sind den die ganz aktuellen Werte - also nicht vom 13.09?!
    Die JBL-Tests sind wohl für Meerwasser ungeeignet - habe mit denen auch immer 0 mg/l erhalten.
    Also zwischen 1mg und 5 mg Nitrat ist schon ein erheblicher Unterschied. Auch der pH-Wert zwischen 7,5 und 8 - kannst Du das nicht genauer messen?


    Zitat

    Ich habe im Becken schleimige grüne und schleimige braune Algen gefunden.

    Wo hast du diese gefunden? Lagern die sich auch auf der Hirnkoralle ab? Evtl. hat sie ja zu wenig Strömung?!

    Von welcher Seite her entstehen denn die Auflösungserscheinungen?

    Gruß
    Flo

    3 Mal editiert, zuletzt von flexistone (2. Oktober 2007 um 14:36)

  • Hi!
    Danke für deine schnelle Antwort.

    Ja, die Strömungspumpe zeigt nach oben. Wir hatten sie vor 3 Monaten nach unten gestellt, aber da war dann sowenig Wasserbewegung auf der Oberfläche, dass diese veralgt ist.
    Die Hirnkoralle bekommt schon ein wenig Strömung ab. Sie sitzt direkt unter dem Einlauf von dem Bio-Filter. Habe an ihr noch keine schleimigen Algen gefunden. Aber links von ihr auf dem Stein.
    Und die grünen ALgen kann man auf dem Bild sogar erkenne. Zwischen der großen Bäumchen-Weichkoralle und der Lederkoralle.

    War gestern bei einem Händler den ich neu entdeckt habe. Der hat meine Werte mal durchgetestet und die sind jetzt alle in Ordnung. kH war bei 9, Magnesium bei 1300 und Calcium bei 500. Den Rest weiß ich nicht mehr. Hab leider nichts genaueres für den pH-Wert.
    Er meinte, dass es evtl. der Feilenfisch wäre. Ich hab ihn aber noch nie an irgendetwas im Aquarium knabbern gesehen. Und er ist auch meistens in der ganz anderen Ecke vom Becken.

    Die löst sich von Außen nach Innen auf.

    Welche Tests würdest du mir denn für Meerwasser empfehlen?

    Wie ist das mit der Beleichtung: Haben die HQI ca. 60cm über die Wasseroberfläche gehängt. Ist das in Ordnung oder ist das zu hoch?

    Wenn wir nicht zu hause sind haben wir eine Plexiglasscheibe auf dem Becken liegen. Lässt die denn noch genug Licht durch?

    Achso. Hatte ganz vergessen: Unser Becken ist 80x35x55

  • Hi!

    Also der Abstand der Lampe erscheint mir doch etwas viel - meine hängen zum Beispiel knappe 30 cm über der Wasseroberfläche - was schon sehr nahe ist!

    Wie? Die Wasseroberfläche ist veralgt? Ich würde die Strömungspumpe wieder normal ausrichten und dafür den Schnorchel links im Eck (ist der vom Filter??) für Bewegung an der Wasseroberfläche nutzen!

    Naja - Bohr- und Fadenalgen können ja schon ein Problem werden - vor allem bei unzureichender Strömung! Ob die Algenkolonie in der Mitte jetzt allerdings ein Problem ist, würde ich nicht sagen!

    Mit dem Feilenfisch habe ich ehrlich gesagt keine Erfahrung - schau mal im Forum nach.

    Eine gute Empfehlung für Wassertests steht in der Wasser-FAQ von Martin Kuhn Wasserwerte FAQ

    Naja und die Plexiglasscheibe filtert auch nochmal eine ganze Menge an Lichtenergie, die ohnehin schon stark abgenommen hat, aufgrund der 60 cm Höhe! Die Lichtenergie nimmt exponentiell ab. Zumal, wenn die Plexiglasscheibe draufliegt kein ordentlicher Gasaustausch mehr stattfinden kann.

    Was stehen denn auf dem Bodengrund noch für Korallen - wie machen die sich denn?

    Gruß
    Flo

    2 Mal editiert, zuletzt von flexistone (2. Oktober 2007 um 15:21)

  • Wie oft machst Du Wasserwechsel?

    Was gibst Du ausser Salz ins Wasser (Spurenelemente....?)

    Wie oft/Was fütterst Du?

  • Werden die Lampe mal auf 40cm runterhängen. Mir kam das die ganze Zeit schon komisch vor, aber in der Anleitung stands so drin.

    Dieser Schnorchel ist von dem Innenfilter. Der wird von uns aber nicht als Filter genutzt. Da liegt der Phosphat-Absorber drin. Der sollte nur vorrübergehend drin bleiben, aber werden es jetzt mal so versuchen wie du es gesagt hast und wenns klappt, dann bleibt er.

    Der eigentliche Filter ist von Aqua Medic. Der Ocean Runner 2000. Da löst sich manchmal die Pumpe von der Scheibe ab. (DIe, die rechts oben in der Ecke sitzt). Hätten wir nicht die Plexiglasplatte drauf gehabt, dann hätte die uns das Becken halb leer gepumpt.
    Wenn wir die irgendwie befestigen könnten, so dass sie nicht mehr abgeht, dann lassen wir die Platte auch ganz weg.

    Auf dem Bodengrund sind ABleger der Bäumchen-Weichkoralle. Denen geht es bestens. Aber ich hab das Gefühl, dass denen eh allles egal sind. Die wachsen schneller als man kucken kann :winking_face:

    Wasserwechsel mind. 2mal im Monat 10-20l manchmal auch wöchentlich.
    Außer Salz gebe ich nichts im Wasser. Dachte bis jetzt immer, dass da genügend Spurenelemente drin sind. Ist von Tropic Marin Pro Reef mit Spurenelementen. Wenn Calcium und Magnesium zu niedrig sind, dann erhöhe ich die.
    2-3 mal täglich füttern mit Granulat und Flockenfutter.
    Für den Seeapfel und sio gebe ich noch Staubfutter ins Becken.

    Gruß

  • Ja - bei ausreichend Wasserwechsel ist das auch kein Problem mit den Spurenelementen etc.
    Ich denke 20 Liter wöchentlich sind OK - bei rund 120 Litern Volumen netto!

    Läuft der Innenfilter mit dem Phosphat-Absorber auch oder liegt der da nur drinnen?

    Naja - ein echter Filter ist das mit dem OceanRunner-Teil ja auch nicht!

    Ja - die Weichkorallen gehen schon etwas mehr ab! :smiling_face:

    Abschäumer häng ja auch keiner dran - oder?

    Also, welcher Parameter von

    a) Licht: evtl. zu wenig, da zu hoch

    b) Strömung/Platzierung: evtl. ungünstig/zu wenig

    c) Wasserbelastung: zu hoch, da fehlende Filterung und evtl. zu viel Fütterung

    es genau ist, oder ob alles zusammenhängt ist schwierig zu sagen, aber ich würde mal versuchen einen nach dem anderen zu verbessern. Vor allem a) und b) sollten kein Problem sein zu verbessern.

    Ich habe auch mal gelesen, dass man mit einem Ammino-Bad so manche Koralle wieder aufpeppeln kann (verwende mal Suche: Hirnkoralle AND *lös*).
    Außerdem wäre es auch nicht verkehrt ein klein wenig Phosphat zu haben - wenn es denn tatsächlich auf 0 ist!
    Fütterst du auch Frostfutter?

    Mal sehen, vielleicht äußert sich ja auch noch jemand anderes zu dem Problem!

    Gruß

    Flo
    :wink

    Einmal editiert, zuletzt von flexistone (2. Oktober 2007 um 15:51)

  • Hy,

    dann geb ich halt auch mal meinen Senf dazu ab.

    Also:

    1. Lampe weiter runter - aber in 20cm Schritten. Also ned alles auf einmal.
    2. Die Ocean Runner als Stroemungspumpe? Sowas hatt ich auch mal. Kauf Dir nen NanoStream von Tunze oder ne Marea oder oder .. aber ned so n ineffizientes und schweres Teil wie die OR. Ich nehm meine noch zum Salzwasserumruehren. Wuerde die neue Pumpe auf ca. 4000l/h dimensionieren.
    3. Lass den Innenfilter die Wasseroberflaeche bewegen. Wenn er nedmal das schaffrt, dann raus damit. Nimm beide Stroemungspumpen für die Korallen

    Das mal zum Aufbau.

    Dann: Du hast PO4 = 0 gemessen der Haendler n bissl mehr. Wegen dem bissl haett ich nicht gleich nen PO4 Absorber reingehaengt vor allem weil die ziemlich schnell und viel ziehen koennen. Besorg Dir bitte nen gescheiten PO4 Test - am besten den von Merck. Ach, les grade Du hast nen neuen Test. Besorg Dir dazu bitte ne Referenzlösung. Am besten so ne Multilösung mit der Du alle Deine Tests checken kannst. Hatte schon genug Tests die nur Muell angezeigt haben. Und beim Einsatz von PO4 Absorber diesen Wert regelmaessig checken! Btw. Du scheinst den PO4 Absorber sehr uneffizient einzusetzen - Stichwort Wirbelstromfilter. Such mal nach dem PO4 Absorberthread von mir von vor n paar Wochen.

    Weiter: Was hast Du fuer nen Filter? Du schreibst was von Bio Filter? Kenn ich ned. Abschaeumer seh ich keinen. Wasserbelastung ist aber nicht zu hoch - sieht man an den Werten.

    Und: Hast Du mal nen Gelbstofftest beim Wasserwechsel gemacht? D.h. 2 weisse Eimer - Altwasser und Neuwasser und nebeneindandergehalten?

    Welches Salz nimmst Du? Was für Wasser?

    Dann halte ich Deinen Feilenfisch tatsaechlich fuer ne Gefahr / Möglichkeit. Setz die Koralle mal ganz hoch, so dass er nicht drankommt. Sie muss aber trotzdem noch genug Stroemung bekommen.

    Weiterhin hast Du viele Weichkorallen. Kann sein, dass deren Gifte die einzelne Steinkoralle zusaetzlich stressen. Nutzt Du Aktivkohle?

    Mach mal bitte n Bild der schleimigen Algen. Koennten Cyanos / Dinos oder Goldalgen sein. Dinos haben meine Steinis letztlich ziemlich unter Druck gesetzt.

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (2. Oktober 2007 um 16:20)

  • Hi,

    wenn die Koralle sich auflöst musst Du jetzt drauf achten das sie immer gut umspült wird, also so, das das tote Zeug und der Schleim weggepustet wird, ansonsten wirds noch schlimmer.

    Die Koralle sieht ja sonst noch ganz frisch aus, ich denke da ist noch was zu retten. Die Polypen sehen immerhin normal aus.

    Gruß

    Henrik

  • Ja, der Innenfilter mit dem Phosphatabsorber läuft auch.

    An dem OceanRunner hängt ja ein Biostar Flotor (Das kompakte Filtersystem für alle Meerwasseraquarien bis 250 l Inhalt) mit Abschäumer von AquaMedic.

    Nein, das Frostfutter mögen die Fische nicht.

    Wegen dem Phosphat-Wert und so: Ich muss leider immer wieder feststellen, dass man überall besch***** beraten wird. Der wusste genau, dass wir noch keine Ahnung haben. Haben uns zwar Bücher gekauft und so, aber die sind auch nicht gerade die Besten....
    Dann dreht der uns noch den Absorber an und *grrr* das macht mich sauer

    Gelbstofftest habe ich noch keinen gemacht. Werde ich beim nächsten W-Wechsel machen.

    Nein, ich nutze keine Aktivkohle.

    Ich mache gleich mal Bilder von den Algen...

    Danke an euch

  • hy,

    was heisst bescheiden beraten? Muss ned sein. Wenn Dein Wert ueber 0,1 war, dann ist Absorber ja mal ok - aber anstaendig einsetzen sollt man ihn halt und regelmaessig ueberpruefen.

    Welchen Absorber hast denn?

    Ah, Biostar Flotor, ok. Das erklaert die Pumpe, sagt aber auch gleich, dass ihr zu wenig Stroemung habt :smiling_face: Ist ok, wuerde halt wie gesagt die Stroemung erhoehen. Und zudem die Pumpe besser befestigen / verstecken.

    Meine Frage: Welches Salz nimmst Du? Was für Wasser? ist noch unbeantwortet ...

    Gruß
    Roger

  • Haben ROWA phos Absorber.

    Achso, hab ich vergessen zu beantworten :grinning_face_with_smiling_eyes:
    Salz: Tropic Marin Pro Reef mit Spurenelementen
    Wasser: Osmosewasser

  • Hy nomma,

    also nach den Infos wuerde ich Stroemung verbessern, Lampe langsam nach unten bewegen bis 20cm übers Becken und die Koralle erstmal vor der Feile schuetzen. Dann abwarten was passiert.

    Gruß
    Roger

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