Neu und bräuchte ratschläge

Hallo Michael,

herzlich Willkommen hier im Forum

Ich habe auch als Diskuszüchter angefangen und bin dann auf die salzige Schiene gewechselt. Allerdings hatte ich die Diskus als Schuljunge und danach ein paar Jahre Pause (von einem Mittelmeer Intermezzo als Schuljunge mal abgesehen).
Ich finde Diskus allerdings nach wie vor schön, wenn ich den Platz hätte für ein schönes großes Becken - so 4m x 1m x 80cm für Diskusfische ... aber gut .-)

Nun zu deinen Fragen. Das wichtigste zuerst: JA, die meisten Tiere, die im Meerwasseraquarium gehalten werden sind importiert. Die meisten Fische werden sogar aus den Riffen genommen.
Bei Korallen werden inzwischen zum großen Teil Nachzuchten importiert, das heißt die Korallen werden aus kleinen Ablegern im Meer oder Küstennähe in Zuchtfarmen groß gezogen und dann verkauft. Das gleiche gilt für Tridacna Muscheln, diese kommen inzwischen ausschließlich aus Farmen. Es gibt es auch schon jede Menge Nachzuchtkorallen hier in Deutschland und auch Menschen die das Erwerbsmäßig betreiben. Es ist sogar so, dass gezüchtete Korallen in der Regel deutlich hübschere Farben haben. Sie sind zudem besser an die Aquarienverhältnisse angepasst und daher haltbarer. Man sollte also nach Möglichkeit auf Nachzuchtkorallen und Muscheln zurückgreifen und keine Wildfänge kaufen.

Es gibt auch (sehr vereinzelt) Lebendgestein im Angebot, das im Meer aus totem Gestein "gezüchtet" wurde. Das bedeutet totes Gestein aus dem Inland oder künstliches Gestein wird ins Meer eingebracht und dort eine Zeitlang gelagert, bis sich Leben entwickelt hat. Alternativ dazu gibt es Rifferkeramik, mit der man sich das Becken einrichten kann. Diese wird teilweise auch "belebt" angeboten, das bedeutet sie wird vorher einige Zeit in einem funktionierenden Meerwasserbecken gehältert und dadurch mit Mikroorganismen und Kalkalgen belebt. Es ist möglich ein Aquarium alleine mit Rifferamik und anderen Steinen zu betreiben, die nicht aus dem Meer entnommen werden. Dies ist ökologisch natürlich auch viel weniger bedenklich. Zumindest besteht hier keine Gefahr, dass Riffe geschädigt werden.

Bei Fischen ist die Situation anders, von ein paar Ausnahmen abgesehen (Clownfische, einie Pseudochromis und eine Handvoll weiterer Arten) werden fast ausschließlich Wildfänge angeboten.

Allerdings sind die Berichte im TV oft überzogen und es gibt durchaus Bestrebungen den Fang möglichst schonend durchzuführen und die Gebiete nicht zu überfischen.

Trotzdem ist es sehr gut, dass du gleich als Anfänger sensibel dafür bist. So eine Einstellung sollten viel mehr Leute haben
Wenn man schon Wildtiere aus ihrem natürlichen Lebensraum nimmt, dann sollte man ihnen die bestmöglichen Lebensbedingungen bieten, damit sie im Aquarium ein hohes Alter und ein (hoffentlich) Glückliches Leben haben und man sollte alles daran setzen die Tiere zu vermehren und an andere Aquarianer weiter zu verteilen.

Nun zu den technischen Frage: Wenn du ein wenig im Forum schmökerst, dann wirst du viel Stoff zum lesen finden. Ich kann dir außerdem folgende Artikel Empfehlen:

http://archiv.korallenriff.de/einstieg_aquaristik_04.html

Das 1x1 für Einsteiger auf Korallenriff.de - dort ist alles was man als Einsteiger wissen muss sehr gut beschrieben.

Du kannst den Zuchtwürfel bzw. die Zuchtwürfel verwenden. Was du minimal an Technik benötigst ist

Beleuchung: Mind. 150W HQI, besser mehr. Es gehen auch T5 Röhren in passender Länge (spezielle 16mm Röhren mit besonders hoher Lichtausbeute) möglichst flächig über dem Wasser. Optimal ist wohl eine Kombination aus HQI in weiß bis weiß-blau und zwei bis vier T5 Röhren in weißblau - blau. Für die Haltung Lichthungriger kleinpolypiger (SPS) Steinkorallen würde ich dir zu 250W HQI + 4 x 24W T5 blau über dem 60cm Becken raten. Die entsprechenden Leuchten sind auch 60cm lang.

Strömung: Das Wasser muss ordentlich umgewälzt werden. Mindestens das Beckenvolumen 10-15 x in der Stunde. Bei speziellen Propellerpumpen wie z.B. der Tunze nano Stream ist eher 20-40x angesagt verteilt auf 2 - 4 kleinere Pumpen für dein würfelförmiges Becken.

Heizung: Der Heizer lässt sich in der Regel weiter verwenden. Optimal ist eine Temperatur von 24°-27°C. Temperaturen von 17-20°C werden von den Tieren meist auch einige Zeitlang toleriert. Temperaturen von 20-24°C sogar einige Wochen. Temperaturen von über 27°C dagegen häufig nur kurz und wenn die Temperatur in Richtung der 30°C geht fangen viele Korallen bereits an sich aufzulösen.

Filterung: Der Süsswasserfilter ist leider nicht geeignet. Ihn kannst du höchstens noch einsetzen um z.B. über Aktivkohle zu filtern. Ein Meerwasserbecken braucht nicht zwangsläufig eine Filterung, allerdings ist es mit der passenden Filterung einfacher und sicherer. Die bewährteste Filtermethode ist die Eiweißabschäumung. Es empfiehlt sich besonders am Anfang wenn man noch nicht viel Erfahrung hat auf diese Methode zurück zu greifen. Andere Filtersysteme wie z.B. das DSB (Deep Sand Bed) empfehlen auch zusätzlich noch einen Abschäumer zu betreiben. Dieser hat neben seiner Filterfunktion auch die sehr wichtige Funktion das Wasser mit Sauerstoff zu versorgen.
Außerdem solltest du in einem Meerwasserbecken unbedingt einen Oberflächenabzug installieren, um die Kamhaut auf dem Wasser sicher zu entfernen. Es gibt auch interne Abschäumer, die einen Oberflächenabzug integriert haben. Systeme von Tunze beispielsweise oder auch Luftbetriebene von Knop.

Von der restlichen Pflege würde ich behaupten ist ein Salzwasserbecken unproblematischer als ein Süsswasserbecken. Du kannst dich im Prinzip auf einen wöchentlichen Wasserwechsel und das regelmässige entfernen der Algen an der Scheibe beschränken. Wenn du viele Steinkorallen pflegst musst du allerdings evtl. noch Kalzium und Magnesium dosieren, da die Korallen diese zum wachsen benötigen.

Geld was du einplanen musst um deinen Würfel mit Technik, Dekoration, Beleuchtung etc. auszustatten denke ich mal mind. 500 - 800 Euro bei guter Technik auch 1500 Euro.

Literatur:
1.) Das Korallenriffaquarium Band 1 und 2 von Svein A. Fossa und Alf J. Nilsen (Schmettkamp Verlage)
2.) Das Riffaquarium - Praxis für Neueinsteiger von Rüdiger Latka (Rüdiger Latka Verlag)
3.) Riffaquaristik für Einsteiger von Daniel Knop (Dähne Verlag)

Ich hoffe ich konnte deine wichtigsten Fragen erstmal beantworten. Bei weiteren Fragen traue dich ruhig hier zu posten. Du kannst aber insbesondere z.B. bei Fragen nach bestimmten Technikprodukten oder bestimmten Fischen / Korallen einfach die Suche benutzen und im entsprechenden Fachforum suchen, hier findest du eine große Menge an Informationen!

Hallo Michael

"WOW!! Da hat sich aber Jemand richtig Zeit genommen! 8)"

Auf jeden Fall
Komliment

"Aber von der Pflege her unproblematischer als Süßwasser?"
In der Regel schon, ausser es treten Plagen auf dann heisst es lokalisieren eruieren und reagieren. Oder so in der Art. Man sollte einige Dinge beherzigen dann ist es nicht viel mehr Arbeit.

Abschäumer reinigen, Kohle, Filterung, je nachdem, Werte messen, evtl noch Phosphatadsorber, und Wasser Wechseln. Das sind so relative Wieder kehrende Dinge, In meinen Augen ist immer noch das Ausgangswasser das A und 0 der ganzen Sache.

"Meerwasserfische sollten mehrmals am Tag gefüttert werden. Bei Süßwasser reicht ja teilweise einmal in zweit Tagen."
==> auf jeden FAll. Es ist so das wir heute durch die Technik so weit sind das hohe Nitrate und auch Phosphatwerte nicht mehr sein müssen. Daher können wir die Tiere ohne grössere probleme und Angst das sich die Werte verschlechtern auch eher so füttern wie es sich gehört. Vor nicht mal 10 Jahren war es angesagt zwei drei Tage Futterpause zu machen. DAs ist nicht mehr in. Heute füttert man eher zwei bis dreimal am Tag.
Nur satte Fische sind gesunde und wenige Agressive Fische.

"Außerdem muss täglich Osmosewasser nachgefüllt werden, damit die Dichte konstant bleibt und es sollte Osmosewasser sein, was man erst "herstellen" muss."
Könnte ein heftiges Thema werden.... Hierzu gäbe es soviel zu sagen. Punkt 1 ist klar, Salz verdunstet kaum bis nicht, so dass nur Süsswasser ergänzt werden muss was die Salinität im Wasser angeht.
Osmosewasser ist keine Kunst, sondern Wasser das von den Inhaltstoffen befreit wurde.
Es wird Wasser durch eine Membrane gedrückt wo die nicht erwünschten Inhaltstoffe zurückgehalten werden. Gerade neben Nitrat (No3) und Phosphat (Po4) ist Silicat (Si) ein unerwünschter Faktor der durch Osmose nur bedingt entfernt wird.

"Dafür wechselt man weniger Wasser als im süßen Bereich."

Nicht unbedingt... Es gibt Leute die wechseln alle Woche 10 Prozent, es gibt welche die machen alle paar Monate 10 Prozent Wasserwechsel. Ein Mittelwert dürten 10% im Monat sein. Viele machen auch 5% die Woche. Klar ist das man durch einen wAsserwechsel viel mehr erreicht als durch Zugaben von Spurenelementen. Im Salz sind 70 an der Zahl

"Aber ich finde schon, dass es mehr Arbeitsaufwand ist, da man auch mehr verschiedene Wassertests macht.
(PH, KH, NH4, NO², NO³, PO³, (CA, MG))"

NUn ja, das kann man so stehen lassen oder nicht. Anfangs wird man viel messen, was sich aber dann durch die Beobachtung wieder ausgleicht. Je mehr man sich beschäftigt desto eher merkt man selber wenn eine koralle nicht so steht wie sie soll oder könnte. Dann kann man messen
Kaum jemand misst in einem laufenden Becken, den Ammoniak oder Nitritgehalt,
Calzium und Magnesium reichen alle vier Woche um einen Überlbick zu haben was sich so tut. Ausser man hat ein bombastisches Korallenwachstum dann sollte man das öfter tun.

Hallo Michael,

tja es gibt verschiedene Filtermethoden in der Salzwasseraquaristik. Die bekannteste ist das Berliner System: Abschäumer plus Lebendgestein, dann gibts noch DSB (hast Du ja schon erwähnt), dann gibts noch Jaubert und Miracle Mud....

Die grünen Schläuche die im Süßwasser verwendet werden, werden durch Salzwasser steif und spröde...; deshalb nimmt man die Verrohrung bzw. teilweise auch Silikonschläuche.

Größe und Wasserwechsel: kommt nicht unwesentlich auf den Besatz an, bei wenig genügt sicher weniger.
Fische: nicht all zu viele und vor allem nur kleine.
Doktorfische sind auf alle Fälle nichts und auch der Pinzettfisch nicht - beide werden zu groß (alle Doktorfischarten - ohne Ausnahme) und der Pinzettfisch ist auch meist nicht ganz einfach in der Haltung.

Am besten gehen für so ein Becken kleine Grundeln, Garnelen, Einsiedler und Schnecken, eventuell noch die Clownfische (die sollten allerdings eine Anemone haben und da ist das Becken schon wieder größenmäßig...) - aber meiner Meinung nach schon arg an der Grenze, detto für die Feenbarsche.

Wie gesagt, studier mal das 1x1 von Korallenriff und matuta

Grüße

Markus

Hallo Lars,

- auch guten Morgen - ja genau!

Grüße

Markus

Genau der einzige "Filter" der eingesetzt wird ist ein Eiweißabschäumer. Dieser besteht aus einem Rohr (in der Regel Acrylglas), das sich häufig zum Ende hin verjüngt und in einen Schaumtopf endet. Innerhalb des Rohres gibt es Mitunter noch Reaktionskammern oder Eindüsungspfannen oder ähnliches - die genaue Bauweise ist aber zunächst mal egal. Das Rohr hat unten einen Zufluss und oben (unterhalb des Schaumbechers) einen Abfluss.
Im unteren Bereich des Rohres wird Wasser mit einer großen Menge an Luft in feinsten Blasen zugeführt. Dieses steigt nach oben (in Richtung Abfluss). Über das Auslassrohr (meistens durch eine Kammer abgetrennt, damit keine Luftblasen entweichen können) läuft das Wasser wieder aus dem Schäumer. Die Luft steigt weiter nach oben. Dabei bleiben verschiedene Stoffe an den Luftblasen haften. Diese Sammeln sich in Form eines festeren Schaumes im oberen Bereich des Abschäumers. Wenn eine ausreichende Menge an Dreck gesammelt wurde wird der Schaum immer fester und schließlich durch den aufgsteigenden Luftstrom in den Schaumtopf befördert.

Damit ist der Dreck entgültig aus dem Becken, der Schaumtopf ist nicht mit dem Becken verbunden! Dies unterscheidet die Filterung im Meerwasser fundamental von der Filterung im Süsswasser!

Hersteller von Abschäumern sind:

http://www.aqua-medic.de/
http://www.royal-exclusiv.de/
http://www.hs-aquaristik.de/
http://www.tunze.com/
http://www.zc-aquarientechnik.de/
http://www.terra-nova-pro.de/
http://www.knop.de/

und sicher noch einige die ich hier vergessen habe!

Hi Michael

Die Beckengrösse ist doch ordentlich für den anfang, wir haben viel kleiner angefangen.

Zum DSB hier noch was zum nachlesen.

Dann versteht man den Sinn eher...

Das Deep Sand Bed kurz DSB Wie das System funktioniert und auf was man achten sollte...

Heute schon gefiltert ? Die verschiedenen Filtersysteme und deren Wirkungsweisen ein Vortrag von Dr. Jens Kallmeyer

Im Meerwasser kommt es drau an wie gross die Fische werden bzw. wie deren Schwimmbedarf sind. Aber ein guter Anstazt sind hier auch 50 Liter für einen mittleren Fisch. Besser genauer nachfragen was Dir so vorschwebt.

Hallo,
Michael,wenn Du Tipps brauchst,oder dich mal genauer Informieren willst,wohnst Du nicht weit Von Goch weg,so könnte ich Dir das mal zeigen wie es so geht.Was nötig ist und was nicht.So bekommst Du mal eine Vorstellung vom Ganzen.
Gruß Stephan

Hallo
mit dem geschätzen 1000-2000€ liegt man da für ein Größeres Becken sehr sehr schnell,wenn man da ordendliche Geräte nimmt,es geht aber auf jeden Fall auch günstiger,aber die laufenden Kosten sind nicht zu unterschätzen,also warte dann lieber noch.Diskus ist auch sehr schön,hatte ich auch noch bis anfang des Jahres.
Wenns soweit ist ,melde dich doch wieder hier im Forum,mit unserer Hilfe kannst Du immer rechnen.
Gruß Stephan