MS Polymere unbedenklich?

  • Hy,

    ich habe mich jetzt n bissi ueber die hochgelobten MS Polymerklebstoffe informiert.

    Scheinbar verwenden viele davon eine Zinnverbindung als reaktionsbeschleuniger. Dieser wird dann auch ans Wasser zumindest in kleinen teilen abgegeben. Was dort damit passiert ist unbestimmt. Interressant fand ich, dass man auf viele Probleme stoesst wenn man danach googelt :frowning_face:

    Schaut mal:
    http://www.chemieonline.de/forum/archive/…hp/t-14186.html

    Aktuell frage ich bei einigen Herstellern nach Polymerklebern ohne Zinn an .. mal schauen was rauskommt.

    Waere aber zumindest ne Erklaerung fuer die Probleme hier mit manchen Becken (Keramikbecken,...)

    Was denkt ihr? ich zumindest flicke meinen Überlaufschacht erstmal nicht damit ...

    Gruß
    Roger

  • Hi

    Ich denke mal es kommt darauf an, wieviel von dem Zeug man so verarbeitet. Ich habe in meinem 500 L Becken etwa eine halbe Kartusche verarbeitet. Wenn man natürlich wesentlich mehr von dem Zeug ins Becken packt, dann kann das natürlich anders aussehen. Eine mögliche Erklärung wäre das auf jeden Fall.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Hy Jens,

    ich bin eigentlich draufgekommen weil ich überlegte ob sowas eine Alternative oder zweite Schicht zum Bau von Holzaquarien ist :smiling_face: Aber ich lass da mal die Finger von. Denke auch das GFK wuerde darauf ned sauber halten.

    Hier hat ja einer 20 Tuben von so nem Zeug verbraten ... Waere evtl. n Ansatz und ja evtl. auch einfach durch n Labor feststellbar.

    Gruß
    Roger

  • Mir scheint auch, daß manche Hersteller in der Masse der Zusatzstoffe schwanken. Ich kenne Leute, die arbeiten seit Jahren mit Innotec, bei uns hatte schon die erste Kartusche verheerende Folgen.

    Ähnliche verschiedene Erfahrungen haben Leute bei der Verwendung gleicher Produkte, die zu unterschiedlicher Zeit gekauft wurden.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • HI Torsten

    Wie stellst Du dann sicher, dass Dein Kleber nicht mal ganz böse ein Becken plättet? Hat das Zeug von Dir geringere Fertigungstoleranzen?
    Anscheinend ist in diesen 1K Polymeren ja die Organo-Zinn Verbindung Dibutylzinn drin. Ich kenne nur Tributylzinn, das wurde (und wird z.T. heute noch) als Anti-fouling Anstrich bei Schiffen eingesetzt. Leider ist von dem Zeug ja bekannt, das es recht üble Auswirkungen auf Wirbellose hat, keine Ahnung wie Dibutylzinn wirkt, aber ich kann mir einfach nciht vorstellen, dass es so viel anders ist.
    Ich denke weiterhin, dass die Dosis das Gift macht. Auch in Zukunft würde ich mit dem Zeug im Aquarium arbeiten, nur würde ich halt die Menge auf ein absolutes Minimum reduzieren.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Wie stellst Du dann sicher, dass Dein Kleber nicht mal ganz böse ein Becken plättet? Hat das Zeug von Dir geringere Fertigungstoleranzen?

    Das wüßte ich auch gern...
    Wir bekommen Chargen von je 600 Kartuschen und haben in den letzten Jahren schon mit allen möglichen Polymeren experimentiert (Innotec, Rotanium, Debra,...) Immer mit wechselndem Erfolg.

    Der jetzige Hersteller garantiert "Lebensmittelechtheit" was immer das bedeutet.

    Entscheidend ist ja auch nicht, wieviel einer Substanz XY der Kleber enthält, sondern wieviel in Meerwasser überhaupt löslich ist und zwar im verarbeitenden sowie ausgehärtetem Zustand.

    Wir geben das Zeug ja auch diversen Korallenzüchtern, die bestens damit klarkommen. Also von Giftigkeit kann man in diesem Fall wirklich nicht sprechen.
    (Montipora reagieren allerdings etwas empfindlich)

    Bei Uwe Hirschberg vermuteten die Leute ja auch Probleme durch den Kleber, wie ich gerade gelesen habe, mir wurde jedoch versichert, daß er sein Becken vorher wegen der 11 Tuben Kleber 2 x gewässert hat.
    Ich muß dazu mal ausfürlicher schreiben, komme aber erst nächste Woche dazu!

    Alles in allem ist mir die Sache nicht ganz stimmig, aber ich werde in jedem Fall unseren Lieferanten mal um bessere Angaben bitten. Mir ist noch kein Fall bekannt, wo negative Auswirkungen auch nachweislich auf unseren Kleber zurückzuführen sind.

    Wir verkaufen den jetzt seit über drei Jahren, das waren schon einige tausend Kartuschen, ich denke, da hätten sich mehrere Leute gemeldet, wenn es da einen ursächlichen Zusammenhang gäbe.

    Aber wir sind auf den Lieferanten angewiesen, ob der Mann an der Abfüllanlage mal einen schlechten Montag hatte, weiß man nie so genau...

    Wir bleiben dran!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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    Einmal editiert, zuletzt von Korallenwelt (10. Juli 2007 um 20:40)

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