Erstbesatz

  • Hallo Leute!

    Meine Einfahrphase dürfte jetzt vorbei sein. Das Becken ist seit 18.4. mit LS bestückt. Nach 10 Tagen hatte ich Nullwerte (NH3, NO2, NO3, PO4, gemessen mit TM), die sich bis heute gehalten haben. 95% der Fadenalgen sind weiß, Kalkrotalgen wachsen gut. Ein paar Einsiedler arbeiten seit etwa 2 Wochen, 50 Schnecken seit etwa einer Woche.
    Momentan hätte ich folgenden Besatz im Auge, den ich in drei Phasen einbringen möchte:

    1. (jetzt) Paar Pteragon kauderni, Paar Chrysiptera parasema, Paar Lysmata amboinensis
    2. (nach ein paar Wochen) Paar kleine Zwergkaiser (argi oder so)
    3. (in etwa 5 Monaten) Paar A. ocellaris, Entacmea quadricolor

    Findet Ihr das ok?
    Muss man Chrysiptera im Schwarm halten oder geht auch Paarhaltung?
    Sollte man Lysmata auch als Paar halten?


    Vielen Dank!

  • Hallo Claus,

    gerade kauderni sind oft Transport empfindlich und eher scheu - sind meiner Meinung nach daher ungeeignet für einen Erstbesatz.

    Mit den Chrysiptera ist das so eine Sache. Ein Paar verteidigt ein Revier - und das z. T. recht heftig. Wenn du die als erste einsetzt haben alle späteren das Leben schwer. In der Regel endet das einsetzten einer Gruppe damit das 2 Tiere übrig bleiben.

    Die Lysmatha sind am besten zu zweit zu halten.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    In der Regel endet das einsetzten einer Gruppe damit das 2 Tiere übrig bleiben.

    moin,

    ....dabei kommt es auf die grösse und strukturierung des beckens an.

    steinkorallenbecken mit grossen stöcken bieten ausreichend wohnraum, auch für die lose gruppe.

    die tiere beanspruchen gut 30 - 40 cm im durchmessers für ihren bereich.

    dann klappts auch mit dem nachbarn.

    :]

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Hallo Claus,

    gerade kauderni sind oft Transport empfindlich und eher scheu - sind meiner Meinung nach daher ungeeignet für einen Erstbesatz.

    Mit den Chrysiptera ist das so eine Sache. Ein Paar verteidigt ein Revier - und das z. T. recht heftig. Wenn du die als erste einsetzt haben alle späteren das Leben schwer. In der Regel endet das einsetzten einer Gruppe damit das 2 Tiere übrig bleiben.

    Die Lysmatha sind am besten zu zweit zu halten.

    Hallo Peter,

    danke für Deine Meinung. Es ist echt schwer, einen geeigneten Anfängerbesatz zu finden! Meine Vorstellungen kann ich ja dann quasi vergessen, oder ? Kauderni gehen nicht, zu scheu, Chrysiptera sind zu revierbildend, genauso Centropyge, Amphiprion gehen nur mit Anemone, das ist noch zu früh. Langsam bin ich etwas ratlos. Hab schon viel hin und her überlegt, aber irgendwie spricht immer etwas gegen den Fisch, den ich mir vorstelle.

    Kannst Du mir etwas für den Anfangsbesatz empfehlen? Zur Info: Es soll ein Mixed-Becken werden, aber ohne Steinkorallen.

    Danke!

  • Hallo Claus,

    das ist echt sehr schwer etwas genaues zu empfehlen. Ich würde zum einen erstmal Schnecken und Einsiedler einsetzen damit sich das Becken weiter einfährt. Wenn dann die Wasserwerte wirklich gut sind, würde ich einige Fische zusammen einsetzen. Welche Anemone willst du denn pflegen und welche Anemonenfische? bedenke das da nicht jede Kombination im natürlichen Lebensraum auch vorkommt und daher manche Anemonenfische lange brauchen um einer "Artfremde Anemonen´" als solche zu erkennen!

    Ich würde - je nach Anemone !! und ihrer Herkunft - erst die Anemone einsetzen und ihr Zeit lassen einen guten Platz zu finden.

    Dann gleichzeitige Anemonenfische, Zwergkaiser (nicht alle sind gut geeignet für deine Beckengröße!) und ein paar Valencienea Baggergrundeln einsetzen. Damit hast du für verschiedene Beckenbereiche einen Besatz und die Tier machen sich nicht "nass" vor Angst weil sie andere schwimmen sehen :winking_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Claus,

    andere Fische:
    3 Gramma loreto
    ein Korallenwächterpaar - dann aber eher z.B. ein Stenopus hispidus Paar als Garnelen.
    Eventuell ein Paar der kleiner bleibenden Zwerglippfische.
    Ich hatte in meinem 120x60x60 auch einen Schwarm Chromis viridis (10Stück) - gibt aber unterschiedliche Meinungen dazu - bei mir problemlos, auch im neuen größeren Becken, wo ich jetzt junge dazugesetzt habe.
    Größenmäßig nach oben maximal zwei gelbe Hawaidocs als "Ende der Fahnenstange" (meine Meinung).

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Markus,

    Gramma sind eine gute Idee, aber bei dem Becken würde ich nur ein Paar Gramma empfehlen. Auch ein Paar Korallenwächter passen Klasse. Mit Zwerglippfischen wäre ich dagegen eher vorsichtig - selbst in meinem großen springen diese sehr heftig!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Peter,

    hatte selber drei Grammas in meinen 120x60x60 problemlos miteinander.
    Springen - hatte ja eine 60cm hohe Umrandung, da war das kein Problem.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo,

    danke für die Tipps! Ich hab mir jetzt folgendes überlegt. Auf Zwergkaiser und kauderni hab ich mich eingeschossen, die möchte ich schon gerne haben. Auf die Chrysiptera verzichte ich, um die Aggression zu vermindern.

    Also:
    2 C. bispinosa
    2 P. kauderni
    4 Chromis viridis
    2 L. amboinensis

    Ich habe durch meinen lockeren Aufbau recht viel Schwimmraum, den ich auch nicht durch (ausladende) Steinkorallen zubauen werde.
    Alles auf einmal rein, dann vermeide ich das Nachsetzproblem. Außerdem kann dann mein DSB gleich mal zeigen, was es kann. :smiling_face:
    In einigen Monaten 1 Paar A. ocellaris mit E. quadricolor als Versuchsanemone (ich weiß, dass sie nicht der natürliche Symbiosepartner ist).

    Peter:

    Zitat

    Ich würde zum einen erstmal Schnecken und Einsiedler einsetzen damit sich das Becken weiter einfährt. Wenn dann die Wasserwerte wirklich gut sind...

    Welche Anemone willst du denn pflegen und welche Anemonenfische?


    Dazu hab ich oben schon recht ausführlich geschrieben. :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Claus Arnold (30. Mai 2007 um 12:57)

  • Claus,

    bei der größe ist ein Paar bisoinosus schon mächtig an der Grenze :winking_face: - wie wäre es mit argi, acanthops oder aurantonotus?

    Chrmis könne übrigens auch Sau Biester sein :grinning_squinting_face: Und da sie meist Mini angeboten werden würde ich schon eher 6-8 nehmen

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Halle Peter,

    die bispinosa gefallen mir halt so gut! :O Inken hat vor kurzem in einem anderen Thread die bispinosa für Becken ab 300-400l empfohlen ("Die größeren Arten (z.B. C. loricula, bispinosa) ab 300-400l.
    "). Ich weiß, dass es noch kleinere gibt, aber ich denke, dass ich genug Platz und wenig Konkurrenz habe.

    Was wäre denn bei 6-8 Chromis anders? Sind sie dann weniger biestig?

    Einmal editiert, zuletzt von Claus Arnold (30. Mai 2007 um 13:15)

  • Zitat

    Original von Claus Arnold
    Was wäre denn bei 6-8 Chromis anders? Sind sie dann weniger biestig?


    Neee, aber das sind nunmal Fische, die in der Natur in Schwärmen von bis zu mehreren Hundert Tieren leben. Selbst die kleinsten Gruppen die man im Riff so finden kann sind schon mehrere Dutzend Tiere. Wenn Chromis, dann schon ordentlich viele

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Hallo Claus,

    rate Dir auch bei der Größe zu 10 Stück. Nachdem bei mir sich der Besatz aufgrund Lebenserwartungsende letzthin von 10 auf 6 dezimiert hatte waren die verbliebenen kaum mehr zu sehen. Nun sechs kleine nachgesetzt - und - prompt schwimmen sie wieder im Verband offen im Becken herum....

    Wegen ruppig: Der Chef der Bande attackiert halt alles was in die Nähe kommt, wenn die Fische ein Gelege haben. Ansonsten sind sie problemlos.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Claus

    Ich plane auch ein Päärchen C. Bispinosus für mein 120x60x60 Becken. Bin zeitlich ein bisschen hinter dir, habe aber seit einem halben Jahr ein kleineres Becken am laufen. Da ich kürzlich ein superschönes gesundes Exemplar sah, hab ich ihn gekauft. Er ist im Moment nebst einem Korallenwächter einziger Bewohner meines kleineren AQs, geht aber total gut (um Missverständnisse zu vermeiden: ist ganz bewusst nur eine Uebergangslösung für wenige Wochen). Er ist sehr neugierig, aber anfangs auch etwas scheu. Wichtig ist, dass sie Höhlen oder Unterschlüpfe haben. Meiner sauste zu Beginn bei jeder Bewegung vor dem AQ ab in seine Höhle, um kurz danach nachschauen zu kommen, ob's wohl was zu futtern gibt... :ylol Mittlerweile ist er nicht mehr so schreckhaft. Lässt bei mir die Korallen in Ruhe, auch alleine. Zu zweit sollte es umso weniger ein Problem sein, beschäftigen sich gegenseitig!

    Mich begeistert dieser Fisch wirklich, und als (zukünftiges) Paar sowieso.

    Liebe Grüsse - Monika

    Einmal editiert, zuletzt von MonikaR (2. Juni 2007 um 21:49)

  • Hi,

    habe jetzt bei Michael bestellt:

    2 P. kauderni
    2 C. bispinosa
    7 viridis
    2 L. amboinensis

    @Markus: Hab Deinen Post gerade erst gelesen. Ich werd mir meine 7 Chromis mal ansehen. Wenn das Nachsetzen kein Problem ist, kann ich das ja beizeiten immer noch machen.
    Und wer verteidigt schon Gelege nicht bis aufs Blut? :smiling_face:

    @Monika: Danke für den Bericht! Ich freu mich auch schon vor allem auf die bispinosa!


    Danke für Eure Tipps!

  • Hallo Claus,

    nachsetzen geht problemlos, ich hab zu meinen 6 "alten" jetzt unter zwei Mal noch welche nachgesetzt (waren auch von Michael bestellt, sind wirklich sehr klein, aber kamen top an - wie alle seine Fische.)

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

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