Neues Becken und Totalverlust

Hallo!

Gestern haben wir nun unseren Beckenumzug gestartet, also das alte Becken komplett abgebaut und das neue große gleich wieder aufgebaut.
Seit Wochen haben wir das geplant, tausend mal überlegt was man alles braucht, wie man das am besten macht ohne Verluste hinnehmen zu müssen und dann mit gutem Gewissen gestern um 10.00 gestartet.

Das Wichtigste haben wir dabei leider vergessen - der Ostracion cubicus kann bei Gefahr ein Gift abgeben und dies hat er wohl auch getan.
Er hatte totale Panik als wir ihn gefangen haben und kurz danach waren alle unsere Fische tot!
Mein schöner Zwergkaiser, der nun endlich einen Partner bekommen hätte, die Symbiosegrundel die wir seit Beginn haben und mein laichendes Pärchen A.perideraion!!! Dazu noch etliche andere Fische...

Dummheit tut weh und in diesem Moment besonders.
Denn dazu kommt das schlechte Gewissen, dass man auch noch selber daran schuld ist.

Jetzt haben wir ein schönes großes Aquarium und der Kofferfisch schwimmt alleine rum.

Wir haben das Wasser in dem die Fische aufbewahrt waren NICHT in das neue Becken getan, sondern frisches gemacht. Ich denke aber, dass er das Gift schon im alten Becken abgegeben hat.
D.h. es sind ca. 200l Altwasser (mit Gift?) und ca. 400l neues frisches Wasser.

Meine Frage: wie lange hält sich das Gift im Wasser? Ab wann neue Fische nachsetzen? Was kann man noch tun zur Verbesserung des Wassers? Aktivkohle?
Hätten wir überhaupt etwas anders machen können, um den Verlust zu verhindern?

Werde bei Gelegenheit noch ein Bild vom neuen Becken einstellen, mit dem schönen neuen Riffpfeiler.

Grüße,
-petra

Oh man das tut mir auch leid was passiert ist. Mit dem Gift weiß ich leider auch nicht aber vielleicht ein anderer. Bin auch mal gespannt,,,

MFG Pepe

Ohhhhh Mannnnnnnnn,was so ein kleine machen kann
Es tut mir echt Leid Beileid.
Davon haben wir auch was gelernt.Also in Zukunft kommt ein Kofferfisch nie in mein Becken rein.

Danke für das Beileid, aber weiter gehts natürlich trotzdem, jetzt wo das Becken schon steht...

Hat noch jemand eine Ahnung wegen dem Gift, wie lange es im Wasser verbleibt??

Also ich persönlich werde das vergiftete Wasser nicht mehr benutzen.

Naja, milchig geworden ist er schon, aber ich habe das als Angstreaktion angesehen, wie nachts im Schlafanzug... Hautablösungen minimal, dachte er hätte sich bei der Panik verletzt.

Den riesen WW haben wir ja durch den Umzug schon gemacht, 400l neu und das alte 200l. Reicht das?

Ich möchte schon gerne bald Fische einsetzen, es ist so leer im Becken, aber natürlich nicht Gefahr laufen dass noch Gift vorhanden ist.
Also ungefähr 2 Wochen warten?

-petra

Guten Morgen alle zusammen.

Am 7.7.08 haben wir zeitgleich einen Kurznasenkofferfisch und einen Cubicus in das Becken eingesetzt.

Der Cubicus kam von einem Freund zu uns, weil sein zweiter Cubi diesen ständig angegriffen hat und er schon eine weisse Stelle am Körper hatte.

Vorgestern hat Tochter beobachtet, dass die kleine Kurznase genau das gleiche mit dem Cubicus macht.
Nach einigen wenigen Anläufen wurde der Cubicus gekeschert und in das nächstkleinere Becken umgesetzt.

Diese Angriffe haben wir bei den beiden, zuvor im Becken lebenden Kofferfischen (Kuhkoffer mit über 20 cm und Cubicus mit 10 cm Länge) nicht beobachten können/müssen.

Gestern dann der nächste Schreck:
Er hing an der Tunze fest ... konnte aber noch rechtzeitig davon gelöst werden.
In diesem Zusammenhang habe ich die Zeitschaltuhr so eingestellt, dass die Intervalle jetzt wieder kürzer sind und er bei einem erneuten "festhängen" durch die kurzen Ein-u. Abschaltphasen der Pumpe wieder freikommen kann.

Jedenfalls sind das aus meiner Sicht nicht die besten Vorzeichen.

Es ist zu keiner Giftabgabe gekommen!

Es würde mich einmal brennend interessieren wie alt, bzw. wie groß der Cubicus war, der das Becken gehimmelt hat?

Bei Freundschaft von uns ist allerdings folgendes passiert:
Ein kleiner Cubicus hing ebenfalls an dem Pumpenkorb und hat scheinbar eine kleine Menge an Gift abgesondert. Dieses ist zu mutmaßen, da ein Doktor ebenfalls gelähmt an der Pumpe hing.
Der Besitzer hat beide Tiere von der Pumpe befreit, den leblosen Cubicus aus dem Becken genommen und festgestellt, dass der Doktor sich sichtlich geschwächt auf den Bodengrund legte.
Als er den Doktor erlösen wollte und mit der Greifzange berührte kam dieser in Bewegung und legte sich dann an anderer Stelle wieder auf den Bodengrund.
Der Eigner wollte dann noch etwas abwarten.
Als er aus der Sauna zurückkam, schwamm der Doktor herum als wenn nie etwas geschehen wäre.

Ich möchte damit ausdrücken, bzw. vermitteln wollen, dass es scheinbar keine allgemein gültige Formel für die Giftigkeit von Kofferfischen gibt.

Grüße,
Bert

Hi,

wie lange hast du den Kofferfisch denn schon?? Weil wenn du ihn länger hast glaube ich nicht wirklich an giftabgabe. Meines wissens verhält es sich bei Kofferfischen genauso wie bei Kugelfischen....die brauchen ganz bestimmte Bakterien (mir ist der Name gerade entfallen) die nur über bestimmte Algenarten aufgenommen werden was dann letztendlich zur Produktion des Giftes benutzt wird. Falls sie das nicht zuführen können weil im aquarium nicht vorhanden bauen die das gift nach und nach ab. Deswegen sind Kugelfische die länger in Aquariumhaltung sind auch nicht mehr giftig. Bin mir nicht sicher aber bei Koffern sollte es eigentlich genauso sein da gleiches gift.

Grüße,

Lars

Hallo Lars.

Deine Theorie betreffend der Bakterien und der Algen war mir bislang nicht bekannt.
Ich vermutete bislang, dass das Gift erst mit dem Erreichen einer gewissen Größe, ab einem gewissen Alter und in Abhängigkeit mit einer bestimmten Situation abgegeben werden könnte.

Anhand verschiedener sehr unterschiedlicher Schilderungen zu den Vorkommnissen, dass Becken durch Kofferfische gehimmelt wurden, mußte ich meine eigene Theorie schon selbst in Frage stellen.

Daher kommt mir deine Theorie sehr gelegen und ich werde mich damit einmal näher auseinandersetzen (müssen

Gruß,
Bert

Hi Bert,

ich muss mal suchen ich habe hier irgendwo in meinem papierwust die wissenschaftliche beschreibung zu diesem Thema. Wenn ich es gefunden habe schicke ich es mal rüber.

Wird aber nichts vor dem Wochenende.....zuviel zutun gerade *Gg*

liebe Grüße,

Lars

EDIT: mal schnell gegoogelt....findet man auch direkt was zu dem Thema:

http://www.kugelfischwelt.de/der-giftige-ku…er-kugelfische/

Zitat:

Das Tetrodotoxin wird nicht von den Tieren selbst hergestellt, sondern von Mikroorganismen bzw. Bakterien. Hauptproduzenten sind die Bakterien Alteromonas sp., und Bakterien der Familien Pseudomonas und Vibrionaceae. Diese Bakterien kommen sowohl im Wasser, als auch an Land vor. Im Meer leben sie hauptsächlich in Algen und diese werden dann von den oben erwähnten Tieren mit der Nahrung zu sich genommen. Dabei nehmen sie das Gift und auch die Bakterien auf, die im Körper der Tiere das Gift weiter produzieren......................

Aber wie gesagt ich suche mal nach der genauen Wissenschaftlichen auslegung

Vielen Dank im voraus.

Und: Es hat ja auch keine Eile

Ich darf immer wieder feststellen, wie gut es sein kann, dass es Foren gibt.

LG,
Bert

Hallo!

Der Kofferfisch war zu dem Zeitpunkt ca. 1 1/2 jahre in unserem Becken, vielleicht auch 2.
Er war ca. 5cm groß und hat halt einfach Panik geschoben...
Ich bin daher skeptisch, ob das mit der Theorie stimmt, dass es nach längerer Zeit zu keiner Giftproduktion kommt...

Hi,

ne das ist keine Theorie Es ist fakt das dazu bakterien notwendig sind die im aquarium normalerweise nicht existieren. Wie lange der abbau aber dauert ist absolut unbekannt.

grüße,

Lars

ja, bei Kugelfischen. Aber ob das bei Koffefischen auch so ist?
vielleicht sind die Bakterien ja doch im Aquarium vorhanden?
Ich habe auf jeden Fall bei meinem nächsten Beckenumzug große Bedenken wegen dem Gift, egal wieviel zeit dazwischen vergehen mag...