Fische sterben nach Einsetzen

  • Hallo,

    bin im Moment ziemlich verzweifelt, hab in letzter Zeit vier Fische unmittelbar nach dem Einsetzen verloren und weiß nicht worans liegt! ;(Aber erstmal die ganze Geschichte:

    Also hab vor zweieinhalb Wochen ein Pärchen Synchiropus splendidus und einen Salarias fasciatus gekauft. Das Mandarinfischpärchen hab ich mittlerweile an Frostfutter gewöhnt und es geht ihnen, soweit ich das beurteilen kann, ganz gut. Der Salarias hat jedoch nicht mal ne Woche in meinem Becken überlebt.
    Dann hab ich mir vor einer Woche laut Händler ein Pärchen Amphiprion percula gekauft (könnten aber auch Amphiprion ocellaris gewesen sein). Diese haben die Nacht in meinem Becken nicht überstanden.
    Am Samstag hab ich eine Amblygobius rainfordi mitgenommen, die heute morgen in meinem Becken lag.

    Als Ursache hab ich bisher überlegt:

    1. Kranke, geschwächte Tiere gekauft
    Anfangs dachte ich mir, dass ich wohl einfach nur Pech gehabt habe und einen kranken oder schon stark geschwächten Fisch mitgenommen habe, aber bei vier Fischen wäre das schon sehr viel Pech, oder??? Zumal bei keinem der Fische äußere Krankheitsanzeichen zu erkennen waren und der Salarias und die Anemonenfische ganz gut genährt aussahen, nur die Grundel war etwas abgemagert, aber sah nicht arg schlimm aus.

    2. Fehler beim Einsetzen
    Bevor ich die Rainfordgrundel mitgenommen hab, hab ich mit dem Händler über das Sterben der letzten Fische gesprochen. Der meinte, ich sollte nicht so lang die Wasserwerte anpassen, das sei zuviel Stress für die Tiere (hab immer eine Stunde lang angepasst), sondern nur ne viertel Stunde lang, was ich dann auch gemacht habe. Aber die Grundel hat trotzdem nicht überlebt.

    3. Zuviel Stress während der Eingewöhnung
    Nun hab ich ausgerechnet gestern abend mit der Taschenlampe ins Aquarium geleuchtet, um zu sehen, ob meine auch am Samstag mitgenommene Tubastrea sich geöffnet hat(was sie nicht getan hat, aber das ist ein anderes Thema) und hab dabei die Grundel angeleuchtet, die sich unter die Tubastrea zum Schlafen zurückgezogen hat. Kann es sein, dass das zuviel Stress für das Tier war?????

    4. Irgendetwas stimmt mit der Beckenbiologie nicht
    Hab aber keine Ahnung was??
    Meine Werte sind (gemessen mit Tropic Marin Test bzw. Phospat, Magnesium, Calcium hab ich erst bei nem Händler messen lassen):
    ph= 8,4
    Nitrit= zwischen 0,01 und 0,05 mg/l (Farben lassen sich nicht so gut unterscheiden)
    Ammonium=0,01 mg/l
    Nitrat<5 mg/l
    Phosphat=0,05 mg/l
    Dichte= 1,023
    Magnesium=1080 mg/l
    Calcium=380 mg/l

    Denke, das müsste so weit passen und den Fischen, die ich noch drin hab (das Mandarinfischpärchen und einen Centropyge eibli) scheints auch gut zu gehen.
    Mein Wasser ist aber nicht ganz glasklar, sondern leicht milchig, könnte das die Ursache sein?

    Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!!!! Würde so gern meinen Fischbesatz jetzt (nach einem Jahr Standzeit) vervollständigen, aber trau mich nicht mehr, Fische zu kaufen. :frowning_face:

    Viele Grüße!
    Maria

  • Hallo Maria!


    Nitrit sollte mit einem guten Test nicht mehr nachweisbar sein.
    Wenn dein Wasser trüb ist, dann kann ich dir das Easy Life
    empfehlen!Nach Anleitung dosieren, danach wird dein Wasser trüb, vom Easy Life, und dann "glasklar".
    Zusätzlich kann ich dir einen Baktienbosster/Bakterienstarter empfehlen. Wenn dein Wasser trüb ist/wird, dann stimmt etwas mit der Bakterienbiologie nicht.

    Auf jeden Fall solltest du jetzt mal 1-2 Monate keine Fische mehr einsetzen, schon gar keine Grundeln, welche hier epfindlich reagieren. Wenn es deinen restlichen Fischen gut geht, und dein Wasser klar ist, dann kannst du nach der genannten Zeit schon langsam wieder Fische einsetzen. Gut Ding will Weile haben.

    Viele Grüsse!

  • Hallo Martin,

    vielen Dank für die Tipps!!!! Werd mir die genannten Dinge besorgen. Wegen dem Nitritwert noch ne Frage, diesen Wert habe ich seit fast einem Jahr und 0,01 mg/l ist der unterste Wert der Skala vom Tropic Marin-Test, also weniger kann ich eh nicht messen, muß ich mir bei diesem Wert dann wirklich Sorgen machen?

    Viele Grüße
    Maria

  • Hi Maria!

    Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass manche Tests noch winzig geringe Spuren Nitrit anzeigen, obohl bessere Test "nicht nachweisbar" anzeigen. Du brauchst dir hier also keine Sorgen zu machen.
    Aber trotzdem solltest du mit den genannten Produkten schauen, dass du wieder Schwung in deine Bakterienbiologie bringst!

    Viele Grüsse!

  • Hi Maria.

    Vielleicht liegt ja auch ein ganz anderes Problem vor.

    Wie sahen denn die toten Fische aus? - Irgendwas auffälliges?
    Tut mich ja voll traurig... - ich hätte auch Befürchtungen neue Fische einzusetzen.

    Gruß -marion

    Schau'n wir mal, dann seh'n wir schon...

  • Hallo Maria!

    Wenn du in Zukunft neue Fische einsetzt, dann versuch doch mal, das Immun Tonic der Fa. Preis.Das tötet viele Krankheitskeime schon beim Eingewöhnen der Fische im Eimer ab, und reduziert den Stress.

    Viele Händler haben das Immun Tonic zum Verkauf an ihren Fischanlagen ausgestellt, nicht ohne Grund! :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse!

  • Hi Marion,


    also an den toten Fische war nichts besonders auffälliges. Das Schuppenkleid sah intakt aus. Nur von der Farbe her waren sie eher weißlich, denke aber das kommt vom Verwesungsprozess, oder?

    Viele Grüße
    Maria

  • Hallo!
    Ich kann nur eine UV-Anlage empfehlen. Bis ich mir keine gekauft habe, hatte ich ähnliche Probleme!
    Bei dem Nitrit sehe ich persönlich weniger das Problem!
    Sollte ich überlesen haben, dass du eine UV Anlage hast, sorry!
    Mfg
    Markus

  • Hallo Markus,

    hast du richtig erkannt, ich hab keine UV Anlage. Ich hab ein ziemlich kleines Becken und auch kein gesondertes Technikbecken, ich weiß einfach nicht, wo ich das Ding einbauen soll, ohne dass es einfach sch... aussieht.
    Aber geht es denn gar nicht ohne?

    Viele Grüße
    Maria

  • Hallo!
    Es geht sicherlich auch ohne.
    Mir gab es sicherheit. Kein Fisch mehr gestorben, seit ich sie seit einem Jahr habe =)
    Ich habe meine an eine Strömungspumpe angeschlossen. Sieht zwar nicht soo toll aus, fällt aber eigentl. nicht auf und ist zusätzlich eine "Nachtbelauchtung" ;-D
    Das musst du für dich entscheiden!
    Mfg
    Markus

  • Hi!

    Zum Thema UV und Platzbedarf gibt es jetzt doch die beste Lösung mit diesen Geräten zu kaufen bei Claude!
    Hier in diesem Thread beschrieben.

    Genau das richtige für dich Maria!

    Gruss!

  • Also, dass die Fische nach dem Sterben ihre Farbe verlieren ist normal.

    Mir scheint da echt ein Problem mit der Biologie des Beckens vorzuliegen.
    Aber es geht auch ohne UV-Anlage und irgendwelcher bakterillen Zugaben, Tonikums und Chemiekeulen, haben sowas bei unserem Becken auch nie benutzt.

    Was haste denn noch so für Tierchen drin? - Ne fiese Anemone vielleicht, oder nen giftigen Seeapfel oder irgendeinen anderen Unhold? Denke schon, das ne Wassertrübung auf Bakterien zurückzuführen ist... - wie filterst du denn?

    Fragen über Fragen... - ich versuche ja nur der Sache auf den Grund zu gehen. Eigentlich sind Fische ja eher rubust, was das einsetzen betrifft. (ich weiß, nicht alle sind es und robust soll auch nicht heißen rein in die Brühe und ab dafür)

    Hast du die Tiere denn bei unterschiedlichen Händlern gekauft? - evtl. sind es auch Giftfänge.

    Oh gott, ich hör mich ja an, als hätte ich voll die Ahnung. Gibt sicher Spezialisten hier im Forum, die können dir mit der Beantwortung dieser Fragen vielleicht eher helfen.

    Es grüßt freundlichst -marion.

    Schau'n wir mal, dann seh'n wir schon...

  • Hi

    der UV-Klärer ist echt nicht schlecht, aber selbst bei der Größe hab ich Probleme mit dem Unterbringen. Der einzige Platz, wo es theoretisch ginge, ist von meinem mechanischen Filter belegt.

    Ich weiß zwar mittlerweile, dass es bzgl. mechanischer Filter im Meerwasser unterschiedliche Meinungen gibt, aber mein Händler hat am Anfang gemeint, dass ich den ohne Probleme verwenden kann... Zur näheren Info, ich hab ein Juwel Vision 180 (http://www.juwel-aquarium.de/de/vision.htm) und da war dieser Filter schon eingeklebt, glaub nicht, dass ich den ohne Beschädigung wieder raus bekomm, zumindest jetzt nicht mehr. Grad nach dem Bodengrundabsaugen oder nachdem ich Steine abgebürstet habe (hab noch etwas Probleme mit Schmieralgen), find ich ihn auch ganz praktisch.
    Ansonsten betreib ich noch ein DSB, hab aber (ebenfalls aus optischen Gründen) keinen Abschäumer installiert.

    Den Salarias und die Anemonenfische hab ich vom selben Händler, die Grundel hab ich bei einem anderen gekauft, auch weil ich dachte, dass der erste Händler vielleicht irgendwelche Krankheitserreger drin hat. Daran hats aber wohl nicht gelegen.

    Viele Grüße
    Maria

  • Hi!

    Was macht den der eingeklebte Filter an Leistung=Umwälzung Liter/h.
    Hast du sonst noch Strömungspumpen in deinem Becken?Wenn ja welche, mit welcher Leistung.

    Wenn dein Wasser nicht genügend umgewälzt wird, und du ja keinen Abschäumer im Becken hast, kann es sein, da auch das DSB viel Sauerstoff zehrt, dein Sauerstoffgehalt im Becken rapide absinkt!

    Gruss!

  • @Marion

    Also sonst hab ich kaum Tiere im Becken. Zwei Einsiedler, jede Menge Schnecken, Xenia-Weichkorallen, eine Sinularia, eine Sarcophyton, zwei Tubastreas, eine Muschel (hab ich unbewußt mit der Tubastrea eingekauft, weiß daher auch die Art nicht), und 3 Scheibenanemonen(den Scheibenanemonen gehts leider auch gar nicht gut, ist schon mein zweiter Versuch mit Scheiben, kann das auch mit den Bakterien zusammenhängen???). Jedenfalls hab ich keine Tiere, die den Fischen schaden könnten.

    Viele Grüße
    Maria

  • Moin,
    also Schnellfilter und DSB ist n nogo!
    Nimm einfach das Filtermedium ab und rauß.
    So hast Du auch mehr Strömung.

    Fals Du einen MW-AQrIaner in der Nähe hast bei dem es funzt, nimm Dir mal 5L mit.

    LG Jens

    >''`,°> . . . <°,"'<

  • @Michael,

    also die Filterpumpe hat 600 l/h und ansonsten hab ich noch ne Koralia mit 2.300 l/h.

    Viele Grüße

  • @Michael,

    wäre eine Auffüllung des DSB mit Livesand auch ne Alternative zu dem Biodigest (bzw. auch dem Easy life) oder ist das jetzt ein zu großer Eingriff??? Wär halt vielleicht natürlicher und müsste eh mal wieder Sand nachfüllen......

    Viele Grüße

  • Hallo Marion
    So traurig das ist lass uns doch mal Detektiv spielen.
    DSB und relativ wenig Strömung, das ganze noch ohne Abschäumung plus einem Sauerstoff zehrenden Innenfilter. Das alles lässt auf eine nächtliche Sauerstoffnot schließen. Außerdem schreibst du, das deine Mandarins jetzt Frostfutter fressen. Ich gehe davon aus das du jetzt mehr fütterst. Auch ein DSB muss sich auf größere Futtermengen erst langsam einstellen. Hattest du vorher eigentlich auch schon Fische? Oh jetzt hab ich noch von Tubastrea gelesen, die du sicherlich auch fütterst. Also alles sehr viel Sauerstoffzehrung. Die Fische haben meist die Nacht nicht überlebt. Auch die spricht für diese These.
    Wie sieht deine Wasseroberfläche aus? Ich gehe davon aus das du keinen Oberflächenabzug hast. Hast du eine Kahmhaut auf der Oberfläche? Bewegt deine Korallia die Oberfläche?
    :winking_face: Das soll kein Verhör sein wir müssen nur alle Fakten so gut wie möglich kennen
    Grüsse
    Lars

  • Hi Lars,


    mmh, das mit dem Sauerstoffmangel könnte schon sein, ich fütter nämlich tatsächlich wegen den Mandarins und den Tubis in letzter Zeit mehr........ Aber den Mandarins und dem Eibli gehts ja ganz gut, für die müsste ein Sauerstoffmangel ja auch Auswirkungen haben. Ich hab auch keine Kammhaut auf der Wasseroberfläche. Aber hab ne Luftpumpe (wie auch nen Abschäumer für Notfälle), die könnt ich ja vorsichtshalber wieder anschließen, die ist nur relativ laut und mein Aqua ist im Schlafzimmer, also wenn's nicht unbedingt sein muss, möcht ich nicht, dass die die Nacht über läuft.

    Denken den mehr, dass es daran liegen könnte, finde nämlich 2.900 l/h auch nicht soo wenig...


    Viele Grüße
    Maria

  • Hallo Maria!

    Jetzt noch mehr Sand einzubringen, würde nur noch mehr Sauerstoff ziehen.Für den Sand, den du jetzt schon drinhast, könntest du folgendes einringen:http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.p…st--177ml-.html

    Zum Easy-Life: Kauf dir einfach mal Probeweise ein kleines Fläschchen und probiers aus, du wirst staunen, wie schnell dein Wasser klar ist.

    Zum Sauerstoff! Wenn du weiterhin auf einen Abschäumer verzichten möchtest, was aber deinen Fischen und Korallen sicherlich gut täte, dann hänge einfach zusätzlich einen Lindenholzausströmer (Membranpumpe) in den eingeklebten Filter, so schaffst du einen zusätzlichen Sauerstoffeintrag.
    Gerade im Meerwasser sollte das Wasser einen extrem hohen Sauerstoffanteil haben.

    Gruss!

  • Äh sorry diesmal wirklich Maria, nicht Marion, Tschuldigung
    Bedenke bitte das 2900l/h nicht besonders viel ist heute empfielhlt man, gerade bei DSB, eine Umwälzumg von ca dem 20fachen Beckeninhalt, im sehr interessanten Artikel im Meerwasseraquarianer von 1/2007 ist sogar die Rede von 30 bis 40 facher Umwälzung. Bei dir ist es ja etwas mehr als das 10 fache
    Lars

  • Also wenns wirklich am Sauerstoffmangel gelegen hat, beiß ich mir echt sonst wo hin...... :angry_face:

    Erstens tun mir die Fische schrecklich leid, die jämmerlich erstickt sind, und zweitens hätt ich das ja so leicht verhindern können!!!!!!

  • Hallo Maria,
    bei wem in Regensburg hast Du den die Tiere gekauft?
    Hatte bei 2 Händlern auch nur Pech (wohne auch nur 10 km ausserhalb Regensburg).
    Die ganzen Mittelchen würde ich an deiner Stelle weglassen, ohne Abschäumer oder feine Filterung legen die sich nur im Aquarium ab. UV würde ich Dir aber sehr empfehlen, da findet sich bestimmt eine Lösung wie man das geschickt anbringen kann.
    Leider kannst Du keine PN empfangen, aber wenn Du Hilfe brauchst kannst Du mir mailen.
    aschuh@tiscali.de

    Viele Grüße
    Alexander Schuh

  • Hallo Alexander,

    vielen Dank für dein Hilfeangebot!! Das mit der PN versteh ich nicht, denn eigentlich hab ich da schon "ja" eingestellt, aber bin noch nicht so forumerfahren....
    Also möchte hier keinen Händler schlecht machen, da der Tod der Fische auch meine Schuld sein kann. Den Salarias und die Anemonenfische hab ich bei der Korallenfarm Regensburg OHG mitgenommen, die meiner Meinung nach die gepflegtesten Anlagen in Regensburg hat, und die Grundel hab ich bei Trans Marin in Nürnberg gekauft, das ja auch keine schlechte Adresse sein soll. Denke die beiden Läden sind grundsätzlich ganz in Ordnung, oder?

    Viele Grüße
    Maria

  • Hallo,
    mir geht es hier nicht ums Händler schlecht machen.=) Mit manchen hat man halt gute und mit manchen schlechte Erfahrungen.
    Korallenfarm ist ganz in Ordnung, ohne Konkurrenz in Regensburg.

    Trans Marin ist halt ein Großhändler mit einem großes Angebot aber das war es dann schon, von Service und Beratung kann man nicht wirklich sprechen (meine Erfahrung). Denke aber für einen Großhändler ganz normal, da gehen die Fische halt rein und sofort wieder raus. Ich persönlich werde dort aber keine Fisch mehr kaufen.

    Meine Tiere hole ich bei Ahlona Aquarium, auch in Nürnberg.
    Sehr freundlich und kompetent, nimmt sich Zeit, zeigt Dir auch das die Fische fressen, preislich sehr gut und immer für ein Gespräch offen. Ist meine 1. Wahl.

    Wenn ich mal was suche was er nicht besorgen kann, schaue ich bei Michael Mrutzek im Internet hat auch eine sehr gute Auswahl und ist freundlich und hilfsbereit. Habe trotz Versand auch nur gute Erfahrungen gemacht.

    Viele Grüße

    Alex

  • Hallo

    den Laden Ahlona Aquarium kenn ich gar nicht, vielen Dank für den Tip!!! Da werd ich mal vorbeischauen, wenn ich das nächste Mal in Nürnberg bin. Bei Mrutzek hab ich auch schon mal bestellt, aber keine Tiere, weil mir das mit dem Versand zu riskant war, aber vielleicht probier ichs doch mal.

    Hab mir jetzt nach einigem Überlegen Easy life gekauft, denke, da es ja nur aus natürlichen Substanzen besteht, dass ich da nichts falsch machen kann. Werd mir auch den Mini UV Klärer mal bestellen, und sehen, ob ich den net doch irgendwie unterbringen kann.
    Meine Luftpumpe die Nacht über laufen zu lassen, hat sich als sehr schlafstörend erwiesen...... :frowning_face: evtl kann ich das Teil noch irgendwie isolieren, aber so gehts jedenfalls nicht auf Dauer. Hab auch überlegt mit ner zusätzlichen kleinen Strömungspumpe für mehr Sauerstoff zu sorgen, aber das ist halt wieder ne Platzfrage.........

    Sonst weiß ich im Moment net, was ich noch tun könnte/sollte???

    Vielen Dank schon mal für eure guten Tipps!!!!! Das Feedback im Forum hilft echt weiter!!

    Viele Grüße
    Maria

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