Lebende Steine- Wie abgebaut?Cites?

Guten Abend allerseits,

ich möchte heute mal eine Frage stellen, die eigentlich niemand zufriedenstellend beantworten konnte, den/ die ich gefragt habe. Über die Suche hier im Forum ist auch nicht wirklich eine Antwort zu Tage gefördert worden..
deshalb frage ich mal hier in die Runde, mit der Hoffnung, daß irgendjemand Infos hat..

Hier die Frage:

Wenn ich irgendwo lebende steine kaufe, sagen wir mal beim händler um die ecke oder online- egal-- kann ich mir sicher sein, daß KEIN wichtiges riff beschädigt wird? Ich habe gelesen, daß LS ne cites- bescheinigung benötigt, gehört dazu jegliches LS oder nur das aus bestimmten Gebieten? Werden die Steine aus gesunden Riffen entnommen die dann doch irgendwo irgendwann der Natur fehlen, oder werden nur solche genommen, die sowieso "wegmüssen" z.b. wegen baumaßnahmen z.b. für hotels am meer etc. Besagt die CITES_ bescheinigung, daß man bei dem entsprechend gekennzeichneten Gestein keinerlei schlechtes Gewissen zu haben braucht?
Ich habe gehört, daß halt viel LS bei sowieso stattfindenden Baumaßnahmen "anfällt", genauso habe ich gehört, daß LS aus normalen riffen kommt. Was ist richtig?? Wenn es aus normalen Riffen kommt, dann trage ich ja quasi zum Riffsterben bei ?(?

Heißt die Cites- bescheinigung daß ich als LS- Käufer davon ausgehen kann, daß ich keinem Riff "wehtue" wenn ichs kaufe?

Gibt es mittlerweile irgendwo LS das quasi künstlich gemacht wurde, zu kaufen? Ich meine die Steine, die ins Meer gelegt werden und nach ner zeit dann ähnlich marin besiedelt sind wie originale LS- Steine..

Ich frage, da ich vor einer spürbaren Beckenvergrößerung unbedingt erstmal die Umweltverträglichkeit meines Projekts abchecken will. Und weil ich interessierten Eltern (handelt sich um ein evtl. Aqua in einer Schule) Rede und Antwort stehen muss..

Für Eure beträge dankt die grübelnde Simone

..ach ja, und falls das thema schonmal durchgekaut wurde, und ich es mit der suche verpeilt habe, bin ich auch für einen entsprechenden Link dankbar.

Hi Simone,

Zitat

Original von Moonya
Wenn ich irgendwo lebende steine kaufe, sagen wir mal beim händler um die ecke oder online- egal-- kann ich mir sicher sein, daß KEIN wichtiges riff beschädigt wird?
***Ja

Ich habe gelesen, daß LS ne cites- bescheinigung benötigt, gehört dazu jegliches LS oder nur das aus bestimmten Gebieten?
***Jedes

Werden die Steine aus gesunden Riffen entnommen die dann doch irgendwo irgendwann der Natur fehlen, oder werden nur solche genommen, die sowieso "wegmüssen" z.b. wegen baumaßnahmen z.b. für hotels am meer etc.
***Das LS wird eigentlich nicht dem Riff direkt entnommen, sondern es wird in der Geröllzone gesammelt. Wegen Baumaßnahmen wird kein LS gesammelt.

Besagt die CITES_ bescheinigung, daß man bei dem entsprechend gekennzeichneten Gestein keinerlei schlechtes Gewissen zu haben braucht?
***die Cites sagt lediglich daß das LS legal in den Handel gekommen ist

Ich habe gehört, daß halt viel LS bei sowieso stattfindenden Baumaßnahmen "anfällt",
***Da wird dann ein Riff gesprengt oder sonstwie zertrümmert. Du siehst ja an den Steinen daß sie nicht herausgesprengt wurden.

genauso habe ich gehört, daß LS aus normalen riffen kommt. Was ist richtig?? Wenn es aus normalen Riffen kommt, dann trage ich ja quasi zum Riffsterben bei ?(?
***Es werden hier ja nicht wahllos Steine gesammelt, sondern nach Aufwuchs, Form und Größe ausgesucht. Meiner Meinung nach wird kein Riff geschädigt da mit jedem Sturm Nachschub entsteht.

Heißt die Cites- bescheinigung daß ich als LS- Käufer davon ausgehen kann, daß ich keinem Riff "wehtue" wenn ichs kaufe?
***Das heißt daß du Legal gehandeltes LS kaufst.

Gibt es mittlerweile irgendwo LS das quasi künstlich gemacht wurde, zu kaufen? Ich meine die Steine, die ins Meer gelegt werden und nach ner zeit dann ähnlich marin besiedelt sind wie originale LS- Steine..
***Ja und zwar natürliches Kalkgestein, totes LS aus Erdabbau fossiler Riffe und (bei uns im Handel) Steine aus irgend so einem Zementgemisch das ins Meer gelegt wurde. Obwohl hier deutlich sichtbar keine Korallen am Wachstum beteiligt waren werden sie komischerweise trotzdem mit Cites gehandelt/beworben ?(. Ich würde mir solche undefinierbaren Steine nicht ins Becken legen.

Ich frage, da ich vor einer spürbaren Beckenvergrößerung unbedingt erstmal die Umweltverträglichkeit meines Projekts abchecken will. Und weil ich interessierten Eltern (handelt sich um ein evtl. Aqua in einer Schule) Rede und Antwort stehen muss..
***Ich glaube im Korallenriff-Aquarium Bd. 2 von Fossa&Nielsen wird da nähere darauf eingegangen.

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@Klaus, ich danke Dir für Deine ausführliche und informative Antwort!

mbb: genau aus dem grund denke ich ja so intensiv nach, bevor ich mir ein 4 meter teil (vielleicht wirds auch kleiner..) hinstelle.
Meine jetzigen Aquas sind ja schon trotz cites- steinen/nachzuchtkorallen und NZ- clownies nicht gerade umweltfreundlich..da ich oft in der gegend rumgurke, bei händlern oder privatleuten aquas angucken und ich habe auch 4 Fische im aqua die keine NZ sind, leider.

ja du hast recht, eigentlich ist unser hobby nicht umweltverträglich, aber südfrüchte essen, in den tauchurlaub fliegen, fleisch aus dem discounter essen, auto fahren, heizen undund sinds auch nicht. Da brauch ich mir keinen sand in die augen zu streuen und du auch nicht.

Übrigends war meine Frage, ob LS direkt aus aktiven gesunden riffen kommt und wie das mit der Cites bei LS ist..und das hat Klaus mir super und hinreichend beantwortet.

Hi Jens,
diese Dinger (LS mag ich nicht sagen) hat sich vor einigen Jahren ein Freund über einen Niederländischen Großhändler gekauft. Die deko sah echt aus wie eine Hafenmole umnd das einzige was je herausgewachsen ist waren einige Halimeda.

Man liest ja oft, man soll aufpassen, dass das LS keine Bruchstellen aufweist. Hat das biologische Gründe oder dass sich keine Tiere (und Pfleger) verletzen? Oder soll damit sichergestellt werden, dass sich niemand gesprengtes oder herausgebrochenes Gestein ins Becken stellt?

Hallo,

ich find solche Diskussionen ziemlich absurd.
Der Durchschnitts-Industrielandbewohner verzehrt pro Woche mehr Fisch als in einem Becken sitzt. Ich ess seit vielen Jahren nur noch alle paar Monate mal Fisch. Vielleicht nen Kilo pro Jahr. Ökologisch gesehen bringt das viel mehr.
Gönnt doch den Sammlern den relativ guten Gewinn durch Lebendentnahmen damit sie nicht auf Speisefischfang gehen müssen.
Lebendgestein ist normalerweise eine einmalige Investition und direkt aus dem Riff wirds bestimmt nicht stammen, weil man sonst die viel wertvolleren Korallen abfräsen müßte. Geh ich wenigstens mal von aus so rein theoretisch *g*
Die Tiere leben ja auch weiter und wachsen. Die Verbrauchsaquaristik muß nicht mehr sein.
Wer weiß, vielleicht muß man bald zur Renaturierung auf Aquarienbestände zurückgreifen. Und das gesammelte Wisssen 1000er Aquarianer ist bestimmt auch nicht unwichtig. Mein Bewußtsein für komplexe Zusammenhänge hats jedenfalls geschärft. Das westliche Denken ist linear und mathematisch, sprich grob vereinfachend. So wie man hier immer nach den Wasserwerten fragt und komischerweise selten was findet *g*

Bei der tierqälerischen Halktung bei Exporteuren und Händlern muß sich natürlich was tun, aber da hat man als Kunde auch Einfluß.

Bleibt der Stromverbrauch. Den Schuh zieh ich mir an, fahr dafür kein Auto.

Grüße
Ulrike