Beleuchtung mit T8-Röhren

  • Hallo erstmal!!
    Ich hätte mal eine Frage zur Beleuchtung mit T8-Röhren, falls es noch jemanden gibt der diese "überholte" Technik noch besitzt. Ich besitze ein ca. 350 l (130x50x50) Deltec-Komplettbecken in nahezu unveränderter Form (Standzeit 2 Jahre mit einem Umzug).
    Beleuchtung: 5 Röhren 2x30W und 3x36W
    (2xOsram 11, 2xOsram 67, 1xPhillips TL 03)
    Nun kämpfe ich im Prinzip schon von Anfang an mit Algen. (mal Schmieralgen, rote Büschelalgen, kurze Fadenalgen kurz irgendwas wuchert immer)
    Ich bin jetzt auf Fehlersuche, als erstes Licht.
    Nun meine Fragen: Welche Röhren bzw. Kombinationen sind optimal, Beleuchtungdauer, Lebensdauer eventuell andere Anbieter ...? Und bitte: Umrüstung zu HQI oder T5 ist nicht möglich.
    Ich Becken habe ich sowohl Steinkorallen, Weichkorallen und 4 Fische.
    Für hilfreiche Antworten und Tips bin ich außerordlich dankbar.

  • hallo Marco,

    erst mal willkommen im forum!
    was hast Du denn für wasserwerte?
    verwendest Du eine osmoseanlage?
    hast Du einen rieselfilter?
    ich denke zumindest die roten "büschelalgen" und die fadenalgen solltest Du mit dem einsatz eines phosphatabsorbers (z.b. rowaphos) wegbekommen können.
    mit den röhren kenne ich mich nicht gut genug aus, denke aber, dass so eine hartnäckige algenpräsenz nicht nur im licht begründet liegt.

    lieben gruß,
    patrick

  • Hallo

    ich verwende Osmosewasser zum Auffüllen und wöchentlichen Wasserwechsel
    Der Rieselfilter war zum Becken dazu. (ich denke ist sicherlich überflüssig)
    Wasserwerte sind bzw. waren eigentlich immer im grünen Bereich
    Phosphat kaum über der Nachweisgrenze (Anfang mit sera später Salifert-Test)
    MfG.
    Marco

  • Hallo Maco S. ,

    Licht ist einer der abiotischen Faktoren die Cyanobakterien dazu bringen kann sich auszubreiten. Das kann unter jeder Lichtkombination vorkommen und so ist der einzige Rat den man diesbezüglich geben kann die Zusammensetzung des Lichts zu ändern. So würde ich als Betroffener die Lumilux 11 mit Lumilux 21 kombinieren mit einer Blauröhre. Zusätzlich ist angeraten vorhandene Beläge so gut es geht abzusaugen und eine Zeitlang abwarten ob und wie sie sich weiterentwickeln. Als zusätzliche Maßnahme würde ich Dir das Präparat Biocoryn H3 empfehlen, das im schlimmsten Fall wirkungslos bleibt aber sehr häufig durch die Unterstützung des Stoffumbaues schon dazu beitragen kann den Schmieralgen die Nahrung zu entziehen. Diese Maßnahmen erfordern Zeit und Geduld und Beobachtungen der Situationen. Auch um erkennen zu können, ob die getroffenen Maßnahmen Wirkung zeigen. Wenn Du Biocoryn verwendest, reagiert der Abschäumer deutlich stärker und muß häufiger kontolliert werden.

    Faden und "Büschelalgen" sind auf zu hohe Nährstoffe zurückzuführen. Im Prinzip hat Patrick schon in die richtige Richtung nachgefragt. Der Rieselfilter ist ein solcher Nährstofflieferant und Du solltest zumindest den Rieselbereich außer Betrieb nehmen.

  • Hallo Marco,
    Wenn du nicht zu lange beleuchtest bzw.die Röhren schon zu lange verwendest(über 1 Jahr)kann es nicht an der Beleuchtung liegen.
    Aber wenn die Wasserwerte im grünen Bereich liegen,kann ich dir auch nichts raten.Meine Fadenalgen habe ich abgebürstet(eine schöne Arbeit)und den Rest haben Schnecken bzw.der Seeigel erledigt.Da meine Wasserwerte dann in Ordnung waren sind auch keine Fadenalgen mehr aufgetaucht.

    mfg Christian S.

  • Hallo Christian
    Die Sache mit dem "nicht zu lange beleuchten" ist der springende Punkt. Wie lang ist lang oder anders: wieviel stunden sollten die Röhren den nun täglich brennen, da gehen die Meinung ja ziemlich auseinander.
    MfG
    Marco

  • Hallo Marco,

    bin zwar nicht Christian, aber der Tropentag hat zwölf Stunden und zwei kurze Dämmerungen. Danach würde ich mich richten und vielleicht eher noch eine Stunde abziehen, weil da das Sonnenlicht in der Natur sehr flach ins Wasser fällt und stärker reflektiert wird.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    Hallo Marco,

    bin zwar nicht Christian, aber der Tropentag hat zwölf Stunden und zwei kurze Dämmerungen. Danach würde ich mich richten und vielleicht eher noch eine Stunde abziehen, weil da das Sonnenlicht in der Natur sehr flach ins Wasser fällt und stärker reflektiert wird.

    Grüße

    Hans-Werner

    Hallo Hans-Werner,

    kannst Du mir vielleicht sagen wieviel Licht durch die Reflektion verloren geht ? Wenn wir mal einen Durchschnittswert von 56.000 LUX direkt über der Wasseroberfläche anehmen, welche Werte kann man dann direkt unter der Wasseroberfläche noch Messen? (Tropen, nicht Aquarium bezogen)

    MfG

    Sascha

    p.s. Sorry Marco, hilft dir zwar nicht weiter, aber ich hoffe du verzeihst die Zwischenfrage.

  • hallo marko,

    nun, röhrenmässig ist nichts auszusetzen.

    allerdings: wo die t8 reinpassen, passt auch die t5 leuchte rein.

    also kein platzproblen - falls du das mit 'nicht umrüsten' meinst.

  • Hallo Marco

    Zitat


    Wasserwerte sind bzw. waren eigentlich immer im grünen Bereich
    Phosphat kaum über der Nachweisgrenze (Anfang mit sera später Salifert-Test)
    MfG.
    Marco

    Nenn doch mal deine Werte vom Osmosewasser,ist dort denn noch Silikat nachweisbar,du weißt ja Osmose alleine bedeutet noch garnichts.
    Das du kein Phosphat nachweisen kannst (im Becken) ist normal,das absorbieren bestimmt die Algen :grinning_squinting_face:

    Wie schauts mit Nitrat aus?

    Also mal ehrlich....am Licht liegt es denke Ich nicht,deine T8 Röhren sind i.O und auch eine veränderung/verkürzung der Beleuchtungsdauer dürfte kaum was bringen.


    Gruß
    Frank

  • Marco,
    Bei mir leuchten 4 Röhren 10,5 Stunden ,bzw 2 Röhren 12 Std.Ich wechsle alle 8 Monate.
    Ich möchte keine T5 Röhren,da ich bei meinem abgedeckten Aquarium so schon Temp.Probleme habe.Mit den Refl.habe ich soviel Licht das ich auch Acroporas pflege und schön langsam zum wachsen bringe.
    Ich habe aber die Erfahrung gemacht, wenn man die Fadenalgen nicht vollständig vernichtet,wachsen sie von neuem.Möglicherweise sogar bei sehr guten Wasserwerten.
    mfg Christian

  • Original von Doctor Fisch

    Nenn doch mal deine Werte vom Osmosewasser,ist dort denn noch Silikat nachweisbar,du weißt ja Osmose alleine bedeutet noch garnichts.
    Das du kein Phosphat nachweisen kannst (im Becken) ist normal,das absorbieren bestimmt die Algen :grinning_squinting_face:

    Wie schauts mit Nitrat aus?

    Hi Frank
    Das Osmosewasser habe ich bis auf die Leitfähigkeit (unter 10 ..) noch nicht gemessen. Silikat kann ich im Becken nicht nachweisen (mit Salifert), hatte aber auch entsprechende Mittel im Einsatz (Granulat im Filterbecken)
    Und Nitrat ist eigentlich NULL, nur muß ich zu meiner Schande eingestehen, dass ich noch mit sera messe und mein Vertrauen in die Richtigkeit aufgrund der im Forum gemachten Aussagen doch etwas erschüttert wurde. Muß mir doch mal einen richtigen Test besorgen.
    mfG Marco

  • Zitat

    Original von Sascha Hauser
    Hallo Hans-Werner,

    kannst Du mir vielleicht sagen wieviel Licht durch die Reflektion verloren geht ? Wenn wir mal einen Durchschnittswert von 56.000 LUX direkt über der Wasseroberfläche anehmen, welche Werte kann man dann direkt unter der Wasseroberfläche noch Messen? (Tropen, nicht Aquarium bezogen)

    MfG

    Sascha

    Hallo Sascha,

    kann nur sagen: keine Ahnung, habe ich jetzt nicht parat. Vielleicht Jörg?
    Im Moment fällt mir auch nichts ein, wo ich nachlesen könnte.

    Grüße

    Hans-Werner

    p.s. Sorry Marco, hilft dir zwar nicht weiter, aber ich hoffe du verzeihst die Zwischenfrage.


    ______________________________________________
    Hi, Hans-Werner, ich habe nur mal eben die Tags sortiert, Thomas Ch.

    Einmal editiert, zuletzt von Riffbarsch (19. Dezember 2002 um 09:55)

  • Hallo

    Ich denke in der Frage vorher ging es um die Dämmerung. Sie ist Unterwasser verkürzt, weil der Winkel der Sonne schon extrem ist. Tagsüber, (also56000 Lux) halte ich das für nichts so wichtig. Ich denke das ist mit der Stunde weniger Licht gemeint.

    Mfg Michael Hannig

  • Hallo Marco S

    Zitat

    Hi Frank
    Das Osmosewasser habe ich bis auf die Leitfähigkeit (unter 10 ..) noch nicht gemessen. Silikat kann ich im Becken nicht nachweisen (mit Salifert), hatte aber auch entsprechende Mittel im Einsatz (Granulat im Filterbecken)
    Und Nitrat ist eigentlich NULL, nur muß ich zu meiner Schande eingestehen, dass ich noch mit sera messe und mein Vertrauen in die Richtigkeit aufgrund der im Forum gemachten Aussagen doch etwas erschüttert wurde. Muß mir doch mal einen richtigen Test besorgen.
    mfG Marco

    Nitrat Null wäre ungewöhnlich besonders weil du einen Rieselfilter hast.
    Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen :confused_face:
    Selbst ohne diese Nitratschleudern kaum möglich,mit noch weniger.


    Und teste mal ruhig dein Osmosewasser,besonders auf Silikat,so ab ca. 5mg im Leitungswasser reicht eine Osmose alleine oft nicht mehr aus um die Silikate zu entfernen und wenn du "nur" bis 5mg im Leitungswasser hast dann hast du noch gutes Wasser.

    Könnte also gut sein das du bei jedem WW wieder etwas ins Becken gibst und das läßt sich im Becken nicht nachweisen weil es hier Verbraucher gibt das sind dann im schlimmsten Fall die Algen.

    Also Werte von Null im Becken sagen absolut nichts aus,genauso wenig wie ein Phosphat Wert von Null im Becken.

    Und verabschiede dich von dem Gedanken das deine Röhren etwas damit zu tun haben,wenn du diese regelmäßig gewechselt hast ist das fast unmöglich.


    Gruß
    Frank

    Einmal editiert, zuletzt von Doctor Fisch (20. Dezember 2002 um 00:42)

  • Hallo Sascha,

    auf Deine Frage bezogen sind das bei einen Winkel von 8 Grad (eine halbe Stunde nach Sonnenaufgang) ca. 35% die Reflektiert werden. Also nur 65% des Lichtes gelangen in das Wasser. Mit zunehmendem Sonnenstand verringert sich die Reflexionsrate bis auf 2-3% zur Mittagszeit.
    Näheres zu Lichtverhältnissen auf dem Riffdach bald in meiner HP.

    Gruß
    Oliver

  • Hi,

    also ich habe mit einer 10.000 K -Röhre namens Aquastar gute Erfahrungen. Da braucht man auch keine Blauröhre mehr. Mit den meisten Weichkorallen und Anemonen, Scheibenanemonen etc. hab ich sogar eher Probleme weil die zu groß werden! Mit Steinkorallen kann ich Dir leider nicht sagen, denn davor denk' ich dass ich selbst auf T5 umsteig (wenns die in meiner Größe gibt....
    Holdrium!

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