Ernährung von Seepferdchen und Tagesumstellung

  • Hallo Leute!

    Vorgestern beim WM-Händler habe ich ihm von meinem Plan erzählt Seepferdchen zu halten.
    Er hat gemeint, dass er sehr viele gute MW-Aquarianer kennt, und keiner von denen, die es mit Pferdchen probiert haben, es geschafft hat, die Pferdchen länger als ein paar Monate zu halten.
    Angeblich sind die alle verhungert.

    Wie sieht bei euch der Speiseplan für die Pferdchen aus?
    Wie viele Mahlzeiten gibt es am Tag?
    Was bekommen sie täglich, was wöchentlich, was nur morgens, was abends?
    Lipovit oder vergleichbares ist anscheinend ein Muss für Seepferdchen.
    Da es hier in Ö anscheinend keine Lebend-Mysis gibt, ist es überhaupt möglich Pferdchen ohne regelmäßig Lebend-Mysis zu füttern zu halten?
    Ich hab hier im Forum was gelesen, dass die Pferdchen auch Sandgarnelen fressen; der Händler konnte das überhaupt nicht glauben (weil die angeblich zu groß sind). Gibt es da verschiedene Größen, oder waren die verfütterten Garnelen noch sehr junge Tiere?


    Zur zweiten Frage:
    Da ich eher ein Nachtmensch bin wär's toll, wenn auch die Pferdchen auch später "aufstehen".
    Ich fahre morgens um halb Acht zur Arbeit und habe meistens ziemlichen Stress weil ich nicht aus dem Bett komme. Für mich wär's ideal wenn ich die zwei Mahlzeiten um 18:00 und um 24:00 geben könnte. Muss ich dann den Aquarium-Tag total umstellen, macht es den Pferdchen was aus? Das Aquarium wird im Wohnzimmer stehen, dort ist es natürlich tagsüber hell (aber nicht besonders, da der Raum nur Fenster nach Norden hat, und auch nicht viel Licht reinkommt. Aber im Sommer ist es dann vielleicht tagsüber zu hell für die Nacht.
    Ich will denen nicht schon um 7:00 das Licht aufdrehen, sonst ist es am Abend nur noch eine Stunde an nachdem ich nach Hause komme.

    Beleuchtung:
    Ich plane ein 200 Liter Becken (100 * 40 * 50) mit HQI (150W) oder T5 (39 W)-Beleuchtung. Komme ich wenn ich eine HQI 150 nehme, mit einer blauen T5 39W aus? Oder sollte ich mindestens 2 nehmen.

    Strömung:
    Soll ich besser eine 1000 l Pumpe, oder 2 * 500 l Pumpen nehmen (ich plane kein Technikbecken)?

    Gruß
    Norbert

  • Hallo Norbert,

    dass es nicht möglich sein soll, Seepferdchen länger als ein paar Monate zu halten kann ich so nicht bestätigen.

    Natürlich ist es möglich, Seepferdchen ohne Lebendfutter zu halten. Achte beim Kauf darauf, dass du wenn möglich unbedingt Nachzuchten bekommst. Diese sind in den meisten Fällen bereits frostfutterfest. Lass dir vor dem Kauf zeigen, dass die Tiere auch Frostfutter fressen. Damit hast du schon mal eine Hürde überwunden.
    Wenn es unbedingt Wildfänge sein müssen, gilt das gleiche wie oben: Lass dir zeigen, dass sie Frostfutter nehmen.

    Dann ist es auch nicht notwendig, dass du Lebendfutter (Mysis oder Futtergarnelen - die übrigens wirklich von den Pferden gefressen werden...du glaubst gar nicht, was in dieses kleine Nasen-Maul alles rein passt :winking_face: )
    gibst.

    Frostfutter hat weiterhin den Vorteil, dass du es viel besser anreichern kannst.

    Meine Seepferdchen bekommen fast ausschliesslich Frostmysis (gute Qualität). Dies 3-4 Mal am Tag (dazu später mehr) und einmal davon angereichert mit Lipovit.


    Ich gehe auch den ganzen Tag arbeiten und habe das Problem wie folgt gelöst:

    Licht an ist um 12.00 Uhr - Licht aus um 23.00 Uhr
    Kurz nach 17.00 Uhr gibt es das erste Mal etwas zu fressen und dann in regelmässigen Abständen bis zum Licht aus.

    Damit es im Zimmer nicht zu früh hell wird, habe ich mir einen elektrischen Antrieb für die Rolläden geleistet, so dass diese auch erst spät am Vormittag aufgehen.

    Ich denke, meine Seepferdchen können ganz gut mit dieser Lösung leben. Sie sind fit, in meinen Augen wohlgenährt und bekommen auch regelmäßig Junge.

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
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    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hi Norbert,

    Die Erfahrungen deines Händlers dürften aus einer Zeit stammen, als noch nicht regelmäßig Nachzuchten verfügbar waren.

    Während Wildfänge in einigen Fällen nie auf totes Futter umgestellt werden können, kann man Nachzuchten wunderbar mit 100% Frostfutter ernähren.

    Zitat

    Wie sieht bei euch der Speiseplan für die Pferdchen aus?
    Wie viele Mahlzeiten gibt es am Tag?


    Meine Seepferde bekommen täglich mindestens 3x Futter. Wenn ich viel zuhause bin auch sehr viel öfter.

    Ich füttere hauptsächlich Frostmysis angereichert mit Lipovit oder ähnlichem. Lebendfutter (Artemia, Mysis, Garnelen) gibt es nur selten.
    Zu oft sollte man futterfesten Tieren auch kein lebendes Futter geben, denn manche wollen dann irgendwann kein Frostfutter nicht mehr fressen.

    Außerdem ist angereichertes Frostfutter ernährungsphysiologisch wesentlich wertvoller als Lebendfutter, das u.U. nicht optimal ernährt wurde.

    Zitat

    Ich hab hier im Forum was gelesen, dass die Pferdchen auch Sandgarnelen fressen; der Händler konnte das überhaupt nicht glauben (weil die angeblich zu groß sind). Gibt es da verschiedene Größen, oder waren die verfütterten Garnelen noch sehr junge Tiere?


    Dein Händler scheint von Seepferdchen keine Ahnung zu haben. Adulte Tiere der großen Arten (z.B. H. reidi) fressen gerne auch größere Garnelen.

    Du kannst die Beleuchtungszeit problemlos deinem Lebensstil anpassen. Das halte ich sogar für sehr sinnvoll, da Du dann besser füttern kannst, als wenn das Aqua tagsüber beleuchtet wird. Meine Seepferde gehen schlafen, sowie das Licht aus ist, auch wenn noch Licht im Raum an ist. Daher dürfte die Helligkeit auch im Sommer nicht stören.

    Zur Pumpe:
    Weder die 1000er noch die beiden 500er werden für das Becken ausreichen.

    Ich würde für so ein Becken eine Tunze Nano-Stream mit mindestens 2500l, eher aber die nächst größere nehmen.

    btw: Da ich es deinen Fragen nicht entnehmen konnte: Bist Du Dir darüber im Klaren, dass ein Seepferdchenaquarium ein Artenbecken ohne hektischen Beibesatz sein muss?


    Viele Grüße
    Inken

    Edit: Ups, Sabine war schneller :winking_face:

  • Zitat

    Original von Inken Krause

    Zur Pumpe:
    Weder die 1000er noch die beiden 500er werden für das Becken ausreichen.

    Ich würde für so ein Becken eine Tunze Nano-Stream mit mindestens 2500l, eher aber die nächst größere nehmen.

    btw: Da ich es deinen Fragen nicht entnehmen konnte: Bist Du Dir darüber im Klaren, dass ein Seepferdchenaquarium ein Artenbecken ohne hektischen Beibesatz sein muss?

    Edit: Ups, Sabine war schneller :winking_face:


    Macht nichts, 2 Meinungen sind besser als eine, auch wenn sie fast gleich sind.

    Zur Pumpe: ich habe öfters gelesen, dass sie nicht zu stark sein soll (auf der Seite von Erik... und noch eine übersetzte von GB?) Also 4 - 6-fache Umwälzung (demnach 800 - 1200 Liter).

    Das bei Pferdchen nicht viele andere Tiere / Fische passen ist mir klar. Ich denke ich habe hier 60 % der Beiträge gelesen. Angeblich gehen eine Grundel-Art (langsame) aber werden die nicht zu groß? Und Mandarinenfische (aber die sind schwer zu halten, da sie nicht gerne fressen).
    Aber für die Übergangszeit (nach dem Einlaufen bis ich wirklich mit den Pferdchen starte (in ca. 5 Monaten) will ich schon irgendwelche, wenn auch sehr kleine, ruhige Fische. Was haltet ihr von Wurdemanni als Beibesatz?

    Ich glaube, der Fehler, der früher öfters mit Pferdchen gemacht wurde, war das Futter nicht anzureichern, und zu viel Artemia zu füttern.

    Wie oft darf ich Lebendfutter füttern um sie nicht vom Frostfutter zu entwöhnen?
    2 mal wöchentlich, oder noch seltener?
    Ich würde sehr gerne Lebendfutter geben, und das auch ziemlich abwechslungsreich, immer nur das selbe kann doch nicht gesund sein?

  • Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
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  • Vielen Dank erst mal!

    Welche Fische kann ich den sonst einsetzen um erst mal alleine mit dem Becken klar zu kommen (bevor ich mit Pferdchen weitermache).

    Ansonsten nehme ich noch viele Caulerpa taxifolia oder racemosa.

    Von den Korallen her passen angeblich Weich- oder Lederkorallen (aber da gibt es ja x Arten). Könnt ihr mir da was empfehlen, oder ist das hauptsächlich Geschmacks- und Erfahrungssache?

    Gruß
    Norbert

  • Zitat

    Original von Norbach
    Macht nichts, 2 Meinungen sind besser als eine, auch wenn sie fast gleich sind.

    Ich glaube, der Fehler, der früher öfters mit Pferdchen gemacht wurde, war das Futter nicht anzureichern, und zu viel Artemia zu füttern.

    Wie oft darf ich Lebendfutter füttern um sie nicht vom Frostfutter zu entwöhnen?


    Hallo Norbach,
    Du kannst auch noch ne dritte fast identische Meinung von mir haben :D.
    Nur ich füttere ausschließlich gefr. Mysis ohne Anreicherung, lebende Mysis habe ich früher bei einigen "wilden" Problemfällen, aber auch nur anfangs, verfüttert.
    Wenn Du unbedingt Lebendfutter geben willst, mußt Du das allerdings "anreichern" (heißt: füttern). Ansonsten hat das Lebendfutter, das man so kaufen kann, den Nährwert eines ausgelutschten Kaugummis.... :grinning_squinting_face:
    Grüße, Rainer

  • Hallo Sabine, Rainer!

    Was sagt ihr zur Pumpenleistung? Habt ihr auch so starke im Becken?
    Ich will morgen einkaufen gehen (Christkind kommt).

  • Hallo Norbert,

    ich habe bei 350 Liter zwei Power Head 802 mit jeweils 1500l/h + Strömungskreisel im Becken.

    Mir reicht das an Strömung.
    Mit etwas mehr Strömung machst du aber sicher nichts verkehrt. Am besten wäre natürlich eine regelbare Pumpe, dann kannst du etwas höher dimensionieren und ggf. runterregeln, wenn du feststellst, dass es zuviel für deine Pferdchen wird.

    Zu deiner Frage zu den Korallen:

    Wichtig für die Einrichtung eines Seepferdchenbeckens sind viele höhere Algen. Bei den Korallen musst du aufpassen, dass sie nicht zu stark nesseln. Steinkorallen (SPS) z.B. gehören nicht in ein Seepferdchenbecken.
    An Weichkorallen kannst du nehmen was dir gefällt.
    Schön finde ich auch azooxnthellate Gorgonien, wie z.B. Muricea pinnata oder Plexaurella. Die sind nicht zu schwer zu halten und meine Pferde halten sich sehr gern in ihnen auf.

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
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    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Zitat

    Original von Norbach
    Hallo Sabine, Rainer!

    Was sagt ihr zur Pumpenleistung? Habt ihr auch so starke im Becken?
    Ich will morgen einkaufen gehen (Christkind kommt).


    Hallo Norbach,
    ich habe in einem 200 L-Becken eine Pumpe mit etwa 800 L/h, allerdings ist da noch so ein Kreisel für den Strömungsrichtungswechsel aufgesetzt, der was an Leistung "schluckt". Die Strömung ist vollkommen ausreichend.
    Grüße, Rainer

  • okay, ich fasse mal zusammen:
    Rainer hat einen Faktor von 4
    Sabine hat ca. 8,5
    Inken meint 12,5
    Standard für MW-Aquarien war früher mal 5 - 10
    heutzutage anscheinend noch mehr 15 - 20 (http://archiv.korallenriff.de/wasser_einsteiger04.html)

    Entweder es ist egal, oder es hängt noch von anderen Parameter ab, was nun ideal ist. Die Korallen werden eher eine gute Strömung brauchen oder? Rainer: hast du auch Korallen im Seepferdchenbecken?

    Wahrscheinlich hängt es auch von der Seepferdchenart ab. Größere wie Reidi kommen wahrscheinlich leichter mit höherer Strömung zurecht als kleine Arten.

    Ich habe oft gelesen, dass die Pferdchen nicht so viel Strömung wollen, aber anscheinend haben die Pferdchen von Inken kein Problem damit.

    Schaltet ihr bei der Fütterung die Strömung ab?

    Gruß
    Norbert

  • Hallo Norbach,
    Wir haben eine Tunze Turbelle stream 6000 in unserem Juwel Trigon 350 ,gedrosselt geschaltet und kommen sehr gut zurecht.
    Zur Fütterung mit einer Reuse wird die Strömungspumpe ausgeschaltet da sonst das Futter im kompletten Becken verstreut werden würde.
    Reidi`s mögen es generell gerne in der Strömung zu gleiten aber auch meine neuen Seepferdchen Jungtiere Erectus haben keinerlei Probleme .

    Lieben Gruß
    Heidi

  • Zitat

    Original von Norbach
      Rainer: hast du auch Korallen im Seepferdchenbecken?
    Schaltet ihr bei der Fütterung die Strömung ab?
    Gruß
    Norbert


    Ja, Leder- und Hornkorallen und die Strömung bleibt beim Füttern an.
    H. reidi und auch H. erectus leben in der Natur u.a. im Bereich der Mangroven, wo sie sich im Wurzelbereich aufhalten. Hier gibt es keine starken Strömungen, bestenfalls kurzzeitig. Aber zumindest keine, die mit der für Stein-Korallen durchaus notwendigen vergleichbar wäre.
    Grüße, Rainer


  • Hi Norbert,

    Bei der Berechnung der Strömungsleistung muss man natürlich auch immer berücksichtigen, welcher Pumpentyp verwendet werden soll.

    Eine Powerhead erzeugt bei gleicher Leistung eine sehr viel härtere Strömung als eine Stream, die zwar viel Wasser umwälzt, dabei aber eine recht weiche, sanfte Strömung erzeugt.

    Meine Empfehlung bezog sich auf eine Streampumpe und kann nicht auf eine Powerhead übertragen werden.

    Die 2500l/h Tunze Nanostream habe ich in meinem 120l Seepferdchen- und Seenadelbecken. Das ist natürlich eine ganze Menge Wasserbewegung für das kleine Aqua, aber die Strömung ist dennoch sanft und auf keine Fall zu viel für die Tiere.

    Eine Strömung wie in Steinkorallenbecken üblich wäre natürlich auch für große, schwimmgewandte Seepferde zu viel.

    Viele Grüße
    Inken

  • Vielen Dank!

    Wenn der Händler nichts zwischen 1000 und 2500 liter hat, werde ich wohl auch die Tunze NanoStream 2500 nehmen und während der Fütterung die Strömung abschalten.

    Gruß
    Norbert

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