SOS - Haut löst sich von Blenny !!!

Hallo,

nachdem vor drei Tagen unsere Grundel gestorben ist beobachte ich nun an unserem Blenny diesselben Anzeichen :
Die Haut im Kopfbereich scheint sich abzulösen !!! Sieht schlimm aus, er ist auch völlig apathisch.
Genau dasselbe ist der Grundel auch passiert - innerhalb von wenigen Stunden war sie tot.

Was könnte das sein ?

Wasserwerte nichts auffälliges, pH ca. 7,8, Nitrit = 0, KH 7.
Korallen stehen gut da, unser Lippfisch, Kugelfisch, Hawai Doc, Chelmon und Nemos scheinen soweit in Ordnung zu sein.

Gruß
Florian

Hallo!

Haben deine Fische Pünktchen?

Hallo,

ja, die anderen Fische hatten Pünktchen, es ist aber dank Knobi, Sanostol, Immuvit (wahre Drogencocktails für Fische) wesentlich besser geworden, zum Glück - daher dachte ich das gröbste ist vorrüber !
Hat das damit etwas zu tun ?

@ Martin - ja, mir gehts auch so, ich kann das garnicht ansehen, aber ich erwische ihn nicht, er macht immer noch Sätze und ist meist tief im Riff drin - da komme ich nicht ran !
Sonst wäre das mit Süsswasserbad eine Option !

Flo

Hallo!

Kanst du irgendwelche Geschwüre oder Blutungen an dem Blenny erkennen. Löst sich die Haut richtig ab oder ist es nur der Hautschleim des Fisches? Falls ein Bild möglich ist wäre es leichter zu bestimmen. Ich weiss nicht ob es Cryptocaryon oder Uronema Parasiten sind.

Hallo Andreas,

also ich glaube es ist nur die oberste Schicht, also der Hautschleim.
Im Moment ist er irgendwo im Riff, muss warten bis er wieder nach vor kommt (ich hoffe er kommt nochmals zum Vorschein.....) - dann versuche ich mal ein Foto zu machen !

Geschwüre und Blutungen hatte ich vorher keine gesehen, allerdings hatte die Grundel in der Tat leichte Verfärbungen der Haut (war eine sexguttata und auf der weißen Haut gut zu sehen im Gegensatz zum Blenny).

Auffällig war, dass der Blenny sich in den letzten Tagen gerne gescheuert und auch seltsame Verrenkungen angestellt hat - manchmal biss er sich sogar in den Schwanz. Das war aber gestern wieder ok, er war ganz normal bis heute morgen und vorher habe ich ihn dann schon auf der Seite liegend auf einer Riffplatte erblickt, wo er sich doch normalerweise immer im Schutz des Gesteins aufgehalten hat.

Gruß
Florian

Hallo!

Gut eine blasse Färbung tritt auch bei den Cryptocaryon Parasiten ein. Hast du vielleicht eine UV-Lampe oder Ozon? Wenn er frisst dann gib ihm noch Futter mit Knoblauch und Vitaminen!

Hallo!

Ja bei einem Befall mit Parasiten ist UV und Ozon wirklich sehr gut. Was du auch machen kannst ein Becken(25-60l) aufstellen und den Blenny rein. Dann gibst du ihm ein Kupferpräperat (Exodin..), dies hilft gegen die Krankheit.

Yo - UV Anlage habe ich schon bei Mrutzek am Samstag bestellt - müsste morgen früh kommen, er hat mir versprochen, sie heute rauszuschicken.
(DeBary 15W mit elek. Vorschaltgerät)

Aber wenn ich das richtig gelesen habe, ist das eher prophylaktisch, sprich bei akuten Notfällen bringt das auch nicht sofort was, aber ich hoffe mal, dass der Rest der Truppe durchhält.
Eben noch reinen Knobisaft gekauft und Aloe bestellt.

Danke schonmal für die Tipps !
Florian

totaler Blennyfan...
good Luck
Uwe

Hallo!

Die UV-Lampe tötet alle schwebenden Keime ab. Es trägt dazu bei die anderen Fische, falls sie noch nicht die Krankheit haben, davor zuschützen. Falls der Blenny frisst ist Knoblauch natürlich sehr gut.

Hier ist ein Foto vom Blenny von eben - die ganze vordere Körperhälfte ist fahl und die Seitenflossen total zerfranst bzw. zerstört !!!

Hallo!

Das sieht aber wirklich nicht gut aus!
Frisst er den noch? Ich kann bei ihm keine Pünktchen entdecken, vielleicht auch eine andere Krankheit? Hat er trübe Augen oder Atmet er schwer/schnell?

Nein, ich glaube er frißt nichts....hatte vorher gefüttert mit Knobisaft, Sanostol etc. - alle anderen sind abgegangen wie Nachbars Lumpi, ihn hat es garnicht interessiert - wobei er eigentlich noch nie so richtig gefressen hat, wenn es Futter gab. (er hat den ganzen Tag die Scheiben abgeschmatzt)

Im Moment ist er wieder verschwunden.

Ja, die Augen sind trüb und er atmet minimal schneller, aber das geht eigentlich - also keine Panikatmung.

Florian

Hai
Schleimfische sind eher unempfindlich gegen Ektoparasiten.
Uronema oder Broklynella könnte ich mir noch vorstellen.
Aber vom Verlauf her würde ich an eine Vibriose denken.

Blenny ist gestern abend noch von uns gegangen....

Stellt sich nur die Frage woher das sch*** Zeugs gekommen ist....
Neu ist eigentlich nur das Golden Gate Artemia Frostfutter (900g Tafeln) sowie Krill Frostfutter. Beides hatte ich aber bisher ohne Probleme eingesetzt.
Auch die erwähnten Eigenschaften des verdorbenen GG hatte es nicht (schleimig, schmierig, fädenziehend etc.).

Warte nun sehnsüchtig auf die UV Anlage...hoffentlich kommt die Post heute mal nicht um 16.00 Uhr erst....

Florian
(war unser allererster Fisch damals)

Massensterben geht weiter - heute morgen den Hawai tot gefunden :

Hallo!

Welche Fische hast du noch im Becken? Ist die UV-Lampe schon in betrieb? Hast du Korallen in deinem Becken (Kupferbehandlung)? Wie geht es den anderen Fischen, vorallem der Blenny?

UV Lampe müsste heute kommen, warte schon wie auf glühenden Kohlen auf die Post.

Ja, tonnenweise Korallen - Kupfer etc. kannst Du vergessen (habe auch noch kein Quarantänebecken, das wird wohl das nächste sein....man wird schlauer).

Sonst haben wir noch zwei Nemos, einen Lippfisch, einen Zwergkaiser, einen Chelmon und einen Zwergkufi.
Bis auf den Zwergkaiser, der brutal Pünktchen hat (sehe schwarz für ihn, aber ich bekomme ihn nie aus der Felsspalte heraus) sehen die anderen gut aus.
Den Kufi interessiert das Theater seit einigen Tagen überhaupt nicht.

Blenny ist tot.

Florian

Hallo!

Vielleicht schafft es der Zwergkaiser noch!
Das Problem wird bei den Nemos und dem Chelmon liegen. Der Lippfisch und der Kugelfisch werden das ziemlich sicher übertsehen. Hast du gar kein kleines Becken zu Hause? Für den Zwergkaiser wäre das bestimmt nicht schlecht. Was ist es den für einer?

Hi,

nein, leider überhaupt kein Becken....wollte mir schon lange mal so ein Nanobecken holen, aber es nicht getan...
Sonst hätte ich nur Eimer...Problem ist wirklich, den da rauszubekommen ohne das komplette Riff abzubauen.

Ist ein Bispinosa - also kein sonderlich schwieriger Zeitgenosse laut reeflex.

Nemos und Chelmon gings schon schlechter am Samstag...mit Knobi etc. haben die sich aber wieder gefangen, da habe ich durchaus Hoffnung.

Ich glaube ich werde mal den gelben Postwagen zur Fahndung ausschreiben...

Florian

Da war doch mal was mit dem Golden Gate Futter letztens hier im Forum. Das man das NUR richtig verfüttern soll, indem man es richtig durch den Sieb auswäscht, da irgendwelche Keime drin sind, die den Fischen nicht behaglich sein sollen.

Ich glaube, der Robert hat das mal kürzlich in einem Thread erwähnt. Passierte das alles, nach dem du dieses neue Futter gegeben hast? Such mal in den Foren nach.

Hallo!

Ich verwende das Golden Gate Futter schon seit 9 Monaten und habe keine Probleme damit. Ich denke es liegt nicht daran. Wenn es daran leigen würde gäbe es schon viel mehr gleiche Fälle! Wie groß ist dein Becken und wie lange steht es schon. Vielleicht kannst du auch noch dein Wasser testen.

Hai

Einerseits ist es schon traurig wie wenig Aufmerksamkeit die Artikel in der Koralle hervorgerufen haben.
Aber andererseits war es noch bedenklicher wie Firmen diese Trägheit nutzen dieses Problem einfach auszusitzen.

Dein Haweidoc hat mit sicherheit eine Vibriose!

Ich würde dir Raten einen Tierarzt aufzusuchen und dir ein Medizinalfutter mischen zu lassen.
Bei gleichzeitiger Kohlefilterung sollte im Wasser verbleibendes Antibiotika kein Problem sein.

Zitat

Original von A.Berg
Hallo!

Ich verwende das Golden Gate Futter schon seit 9 Monaten und habe keine Probleme damit. Ich denke es liegt nicht daran. Wenn es daran leigen würde gäbe es schon viel mehr gleiche Fälle! Wie groß ist dein Becken und wie lange steht es schon. Vielleicht kannst du auch noch dein Wasser testen.

Hai
Ja genau diese Ausagen verwässern die ganze Problematik.
Du kennst die Artikel nicht? Würde sie aber mal jedem Meerwasseraquarianer zum lesen empfehlen.

Im übrigen, was spricht gegen Trockenfutter.. ich halte es sowiso für viel ausgewogener als diesen Artemienwahn.

Da hat Harald wohl recht.
Grad Vibriose wurde bei GG in toxischer Menge gefunden. Ich bin mir sicher, dass ich dadurch auch einen Verlust hatte. Seit dem setze ich regelmäßig Artemia in einem 10 Liter becken selber an. Ich hab wegen meiner medizin. Tätigkeit allerdings die Möglichkeit, hochkonzentrierte Amino-Lipid-Infusionslösungen zu bekommen. Das Zeug ist ein echtes Wachstumswunder. 5 ml auf 10 Liter reicht pro Tag und nach 2 Wochen bekommen meine Flockenverweigerer und auch alle Anderen gut genährte Artemien.

Gruss
Mario

Hallo!

Ich stelle mir nur eine Frage, gibt es ein Frostfutter das Keimfrei ist? Es gab lange Zeit keine Probleme mit dem Golden Gate, da niemand von den Keimen wusste. Nun wurde es getestet und Panik brach aus. Wie oben schon gesagt ein Frostfutter ohne Keime wird es nicht geben. Wenn man im Forum liest, dass das Frostfutter aufgetaut und dann in einer neuen Mischung wieder eingefroren wird, dürften die Keime von Golden Gate ein Witz sein, oder nicht? Ich denke nicht, dass es Artgerecht ist den Fischen aus dem Meer Trockenfutter zu füttern, sondern wenigsten Frostfutter!
Bitte nicht falsch verstehen!

PS: Wenn es die Vibriose ist, wieso dann die Pünktchen?

Hallo Harald,

ich werde mich mal umschauen, ob es im Raum Stuttgart einen meerwassererfahrenen Tierarzt gibt - falls Du einen kennst, würde ich mich natürlich über Infos freuen !

Der einzige Grund, warum ich mit Frostfutter füttere und speziell Artemia ist unser Chelmon. Der feine Herr frißt nämlich sonst nix.
Interessanterweise geht es ihm von allen (zusammen mit dem Kufi und den Lippi) noch am besten - er schwimmt gerade munter herum und hat nur noch wenige Pünktchen am Flossenende.

Meine Theorie ist folgende : Durch die Pünktchen wurden die Tiere geschwächt und dadurch anfälliger für andere Krankheiten, evtl. doch vorhandene Erreger der Vibriose (im Wasser oder Frustfutter) etc. hatten dann leichtes Spiel und rafften die am stärksten betroffenen Fische dahin.
Ich denke daher nicht, dass die Konzentration an Viren oder Erregern im Frostfutter zu hoch war, aber sie war evtl. vorhanden, was in diesem Fall eben (leider) ausreichte.
Zuerst waren definitiv die Pünktchen da.

Gruß
Florian

Hallo!

Normalerweise müsste doch der Chelmon als erster Tod sein, oder nicht?
1. empfindlich
2. Pünktchen
3. Frostfutter
____________
= lebt noch

Hast du die UV-Lampe noch bekommen?

Hallo Florian!

Bei welchem Fisch waren am meisten Pünktchen?

Hallo Markus!

Ich kenne die Berichte in der Koralle und auf Korallenriff.de
Nur ich hatte mit dem Futter nie Probleme, ich spüle das Frostfutter auch immer gründlichst!
Welches Frostfutter verwendest du?

Hallo Andreas,

Ouff.....UV Lampe DeBary 15We läuft......eine letzte Hoffnung keimt (saublödes Wort in dem Zusammenhang ) auf.

Ja, ich dachte auch an den Chelmon, aber der Racker hält sich noch gut.
Heute morgen ist unser Zwergkaiser dann verstorben und die Nemos sind aus der Anemone raus mit Auflösungserscheinungen, schwimmen aber noch munter herum. Ich denke die haben die Schutzschicht verloren.

Am meisten Pünktchen hatte der Zwergkaiser und der Hawaidoc.
Der Kufi und der Lippfisch sind fast überhaupt nicht betroffen (sind auch noch fit und fressen gut)

Habe heute morgen nochmals eine Ladung Timo Clear rein....kanns zwar nicht begründen, aber den Fischen geht es danach immer eindeutig besser (den Umständen entsprechend). Sie sind ruhiger und nicht so scheu.

Allgemeine Frage zur Vibriose : Wie bekomme ich das Zeug wieder aus dem Becken, sterben die Erreger selber, wenn kein Wirt mehr da ist oder macht das auch die UV Lampe nach und nach platt ?

Wer kann mir ein gutes Buch zu Fischkrankheiten empfehlen ? Weihnachten kommt ja bald.
Das Quarantänebecken ist schon in Planung - dieser Mist passiert mir nicht nochmals !!!
(auch wenn es keine 100% Garantie gibt)

Florian

Hallo!

Also Vibrio-Bakterien bekommst du mit UV nicht weg, da sich sie sich im Verdauungstrakt des Fisches ansiedeln. Aber wenn kein Wirt mehr vorhanden ist haben die Bakterien auch keine Chance. Es gibt noch kein wirklich gutes Mittel gegen die Vibrio-Bakterien bei Fischen. Das einzige was du machen kannst ist ein Tauchbad in Antibiotika. Falls das wirklich die Vibriose ist, hat wahrscheinlich keiner deiner Fische eine Überlebenschance. Hast du das Frostfutter immer gründlich gespült?

Hallo Andreas,

ja, ich habe das Frostfutter mehr als gut gespült, da ich ja meistens verschiedene Sachen im Sieb mixe, gut durchspüle, danach das Liposomen Spray von New Era drauf, Immuvit, Sanostol und Knobi (abwechselnd) dazu.

Antibiotika bekomme ich nur vom Tierarzt, oder ?
Mal heute mittag schauen, wo hier ein geeigneter ist.

Würde man dann vorsorglich alle (verbleibenden) Tiere darin baden.
Wie gesagt, der Kugelfisch und der Lippfisch zeigen keinerlei Anzeichen von Krankheit oder sonst was.
(bis auf drei Pünktchen beim Kufi an der Flossenspitze).

Gruß
Florian

Zitat

Original von A.Berg
Hallo!

Ich stelle mir nur eine Frage, gibt es ein Frostfutter das Keimfrei ist? Es gab lange Zeit keine Probleme mit dem Golden Gate, da niemand von den Keimen wusste. Nun wurde es getestet und Panik brach aus. Wie oben schon gesagt ein Frostfutter ohne Keime wird es nicht geben. Wenn man im Forum liest, dass das Frostfutter aufgetaut und dann in einer neuen Mischung wieder eingefroren wird, dürften die Keime von Golden Gate ein Witz sein, oder nicht? Ich denke nicht, dass es Artgerecht ist den Fischen aus dem Meer Trockenfutter zu füttern, sondern wenigsten Frostfutter!
Bitte nicht falsch verstehen!

PS: Wenn es die Vibriose ist, wieso dann die Pünktchen?

Nee nee ich verstehe nicht falsch du hast den Artikel also nicht gelesen.
1)Die Problematik GG gab es schon lange oder sogar immer wurde aber falsch interpretiert oder nicht erkannt!
2) Meinst du Artemien sind Artgerechtes Meerestierfutter, oder anders gefragt kommen sie im Meer vor?
3)Keime alleine machen noch nicht krank........aber warum sind hochanstekende Fischpathogene Keime im GG enthalten?

Was passiert denn mit dir wenn du Mayonaise mit Salmnellen ißt?

Hallo

Zitat

Würde man dann vorsorglich alle (verbleibenden) Tiere darin baden.

Soweit ich weis muss im Falle einer Vibrionenerkrankung das Antibiotikum mit dem Futter verabreicht werden. Harald stimmt das? Kläre uns bitte auf.

Lars

Zitat

Original von A.Berg
Hallo!

Also Vibrio-Bakterien bekommst du mit UV nicht weg, da sich sie sich im Verdauungstrakt des Fisches ansiedeln. Aber wenn kein Wirt mehr vorhanden ist haben die Bakterien auch keine Chance. Es gibt noch kein wirklich gutes Mittel gegen die Vibrio-Bakterien bei Fischen. Das einzige was du machen kannst ist ein Tauchbad in Antibiotika. Falls das wirklich die Vibriose ist, hat wahrscheinlich keiner deiner Fische eine Überlebenschance. Hast du das Frostfutter immer gründlich gespült?

Hai
Erfahrungsgemäß ist es so dass die Vibrionen sehr lange ohne Fisch auskommen, sie sind in anaeroben Zonen mit sich zersetzenden Eiweissen sehr lange lebensfähig.
Therapie: Antibiotika getränkte Granulate,oder auch Krill, danach kurz abspülen und verfüttern(Kohle dabei nicht vergessen)