• Hallo!

    Mein Name ist Andreas Berg und dies ist mein erster Eintrag in diesem Forum. Mein Becken hat ein Volumen von 480l und ein Filterbecken mit 120l. Es läuft seit 9 Monaten.

    Nun meine Frage: Ich habe einen Nitratwert von 60 mg/l (getestet mit jbl). Kann es am Abschäumer liegen? Ich habe einen Aqua Medic Turboflotor 1000 multi sl, der laut Aqua Medic für 600l reichen soll.
    Außerdem ist mein Phosphatwert n.n (getestet mit jbl). In meine Becken schwimmen derzeit 18 Fische mit einer max. Größe von 12 cm.

  • Hallo Andreas,

    kannst du Bitte mehr von deinem Becken berichten. Wieviel kg LS? Technik? Live Sand? usw.

    Das sind alles wichtige Sachen, um festzustellen, woran es liegen könnte.

    Den JBL Test kannst du vergessen!!! Hol dir lieber den Salifert für Nitrat und Rowa für Phosphat. Kannst du Bitte auch die anderen Werte posten?

  • Hallo Feridun!

    In meinem Becken befinden sich 75 kg Ls.
    Nun meine Technick:

    - Rowa Phosphatabsorber
    - Ozon, UV
    - Beleuchtung : Aqua Medic Aquasunlight Ng 1x 250 W u. 2x 24 W t5
    Ati Sunpower 4x 39 W und 6x39 W
    - Tunze 12000l
    - Bodengrund: kein Live Sand sondern 3-4 cm feinen Korallenbruch.
    - Korallen: Mix aus Stein- und Weichkorallen

    Wasserwerte:
    Phosphat: n.n
    Nitrat: 60
    Calzium: 420
    Magnesium: 1300
    Dichte: 1,023
    Temp.: 26-28

  • Da dein Nitratwert zu ist, hast du mal provisorisch einen Wasserwechsel durchgeführt? 60mg/l ist einfach zu hoch.
    Wie stehen denn deine Korallen und seit wann hast du diesen Wert?

    Vielleicht kann es ja sein, das dein Nitrat-Test etwas spinnt. Besorg dir doch mal morgen den Test von Salifert.
    Ausserdem glaube ich nicht, das dein Abschäumer zu schwach ist für diesen Becken. Der müsste doch locker auskommen.

    Einmal editiert, zuletzt von Feridun B. (19. Oktober 2006 um 20:20)

  • Hallo Andreas

    Hmmm, erstmal nichts weiter zu bemaengeln bis auf den u.U. recht hohen Besatz an Fischen. 18 Fische sind schon ganz schoen viel, wobei es schon darauf ankommt was fuer FIsche das sind und wieviel sie fressen.
    Davon mal abgesehen wuerde ich die Wasserwerte mal mit einem anderen Test gegentesten, die JBL sind nicht gerade Referenzklasse was die Genauigkeit angeht.
    Hast Du nur eine Stroemungspumpe im Becken? Wenn immer die gleiche Stroemung herrscht bilden sich recht schnell Dreckecken die dann zu Nitratschleudern werden koennen. Normalerweise geht dann auch das PO4 hoch, aber da steuerst Du ja mit dem Rowaphos gegen.


    GRuesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • @ Feridun
    Mein Technikbecken hat 120l. Große Probleme bereiten mir die SPS, die teilweise schon nach kurzer zeit absterben. Mit den Weichkorallen und Anemonen ist hingegen alles in Ordnung.

    @ Jens
    Ich habe nur eine Strömungspumpe in meinem Becken. Sie ist links neben dem Überlauf. Natürlich habe ich noch eine Förderpumpe mit 3500l/h, die das Wasser mit 2 Auslässen vom Technikbecken ins Hauptbecken pumpt. Zudem wird vor jedem Wasserwechsel das Riff mit einer Strömungspumpe hinterspült.

  • Du musst auf jeden Fall einen grossen WW machen, wenn du die SPS nicht weiter beschädigen willst.

    Was hast du alles im TB drin? Und wie hinterspülst du beim WW? In dem du die Pumpe in der Hand hälst und mal kurz hinterspülst?

  • ich habe vergessen, dass ich alle 2 Wochen einen 30%igen Wasserwechsel mit Tropic Marin Salz mache.

  • @ Feridun
    Ich habe im TB Keramikkugeln für die Bakterien, Caulerpa und Drahtalgen und sonst wie beschrieben.
    Hinterspült wird das Riff, indem die Pumpe seitlich am Glas befestigt wird und so das Riff hinterspült wird.

  • Wieviele Nitratverwerter hast du im Becken? Ich meine die Korallen. Kannst du mir die mal einzeln aufschreiben?

    Ich erklär dir mal was ich vorhab: Ich hatte auch mal einen Wert von 50mg/l gehabt. Nach einem Gespräch mit Jürgen Fuchs (den kennen wohl die Insider) sagte er mir, ich solle mehr großpolypige Steinkorallen einsetzen. Je mehr du hast, desto niedriger wird dein Nitratwert. Also holte ich mir nach und nach eine. Und der Wert ist jetzt so zwischen 10 und 25. Leider reicht mir das noch nicht, so daß ich in nächster Zeit wieder ein paar Korallen kaufen muss. Fische kaufe ich überhaupt nicht mehr.

    Wie Jens schon schrieb, kann es sein das dein Fischbestand dein Nitratwert explodieren lässt. Kannst du mir die Fische auch noch aufschreiben?

    Einmal editiert, zuletzt von Feridun B. (19. Oktober 2006 um 20:51)

  • Mein Fischbesatz:
    2xAmphiprion ocellaris
    1xAcanthurus leucosternon
    1xZebrasoma flavescens
    2xGramma loreto
    1xChaetodermis penicilligera
    1xGobiodon okinawae
    1xPomacanthus navarchus
    1xHalichoeres chrysus
    1xLarabicus quadrilineatus
    1xMacropharyngodon bipartitus
    2xChromis atripectoralis
    2xChrysiptera talboti
    1xPseudochromis fridmani
    1xCentropyge bicolor

    Meine Korallen:
    1xMontipora digitata
    3xSeriatopora hystrix
    1xSeriatopora caliendrum
    1xAcropora enzmann
    1xMenella sp.
    1xEuphyllia glabrescens
    1xEuphyllia paradivisa
    1xCladiella sp.
    4xCapnella sp.
    Scheibenanemonen
    1xCondylactis gigantea
    1xHeteractis aurora
    1xHeteractis crispa
    1xStichodactyla haddoni
    1xLobophyllia hemprichii
    1xOxypora sp. evtl. lacera

    Wirbellose:
    2xLysmata amboinensis
    2xClibanarius tricolor


    Die SPS-Korallen sind alles nur Ableger.

  • Zitat

    Original von A.Berg
    Ich habe im TB Keramikkugeln für die Bakterien,

    Das könnte schon deine Nitratfalle sein. Hier sammelt sich Detritus etc und wird meist nicht vollständig angebaut. Würde ich als erste mal raus nehmen.

    Zudem stellt sich auch die Frage wie hoch der No3 Gehalt des Ausgangswassers ist. Also Leitung und / oder Osmosewasser testen. Denn mit 30 % WW sollte der eigentlich schon runter gehen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Ich habe in meinem Becken ca. 6 kg Papillon Bioring-Filterkaramik. Wenn ich die Filterkaramik entferne verliere ich doch auch die Bakterien die sich darauf angesiedelt haben. Soll ich die Filterkeramik entfernen?

    Ich habe keine Osmoseanlage.
    Mein Leitungswasser hat folgende Wasserwerte:

    Temperatur °C 8,9
    pH – Wert -- 7,55
    Gesamthärte °dH 15,5
    Calcium (Ca) mg/l 74,1
    Magnesium (Mg) mg/l 22,5
    Natrium (Na) mg/l 2,4
    Kalium (K) mg/l 1,2
    Nitrat (NO3) mg/l 12,5
    Sulfat (SO4) mg/l 5,7
    Sauerstoff (O2) mg/l 10,4

  • Hy,

    was machen die bakterien auf der Keramik? Wieso brauchst Du die?

    Sie wandeln Dir organische Reststoffe in NO2 und dann in NO3 um. Das ist gut so, denn NO3 ist nicht soo giftig. Aber dann sind die Stoffe auch für den Abschaeumer nicht mehr packbar und sammeln sich als NO3 im Becken an ..

    Denk mal drueber nach ..

    Gruß
    Roger

  • Danke für deine Antwort.
    Mein Fachhändler hat mir gesagt das die Filterkeramik notwendig ist. Ich werde die Filterkeramik entfernen, genügt dann der Abschäümer als Filter aus? Oder benötige ich ein anderes Filtermaterial?

  • Hy nomma,

    prinzipiell kommt es ganz auf das Becken an. Es muss sich ein Gleichgewicht ergeben. Dieses kann man verstellen durch Menge der Abschaeumung und Groesse der bakteriensiedlungsflaeche. Auf Deinen ganzen LS leben Bakterien, welchen genau das selbe machen wie die auf Deiner Kermaik. Bei entsprechender Stroemung und entsprechender Oberflaeche reicht diese Bakterienflaeche aus.

    Wenn Du na klar extreme Verschmutzer im Becken hast, dann nicht mehr.

    Es stirbt ja laufend irgendwas ab im Becken oder wird ausgesch... oder vergammelt. Wenn Du nun nen NO3 Anstieg hast, dann ist Dein Verhaeltniss Abschaeumung zu Oxidation eben auf Seite der Oxidation. Wenn Du nen NO2 Anstieg hast, dann ist Deine Oxidationskette irgendwie unterbrochen und der AS kommt mit der Arbeit nicht nach. Wenn Du nen Ammoniumanstieg im Becken hast, dann sind AS und Siedlungsflaeche fuer Bakterien zu klein dimensioniert oder die Stroemung zu gering.

    In jedem Becken stellt sich die Biologie etwas anders ein und niemand hat den gleichen Besatz oder fuettert gleich viel. Deswegen ist jedes Becken anders.

    Sind die Filtermeiden vor oder nach dem AS?

    Gruß
    Roger

  • Die Filterkeramik ist vor dem AS.
    Ist es eventuell sinnvoller einen stärkeren Abschäumer in diesem Fall einzusetzen?

  • Hy,

    wenn überhaupt, dann kommt der biologische Filter NACH dem AS!

    So werden im biologischen Filter die Reststoffe in NO3 oxidiert und sind dann im AS nicht mehr packbar, gehen einfach durch.

    Erst muessen die Stoffe in den AS damit aus dem Wasser rauskommt was nur geht. Das, was der AS ned gepackt hat, fliesst weiter zum bilogischen Filter und wird dort "entschaerft"

    Gruß
    Roger

  • Also entferne ich nun die Filterkeramik, oder nicht?. Da ich 18 Fische habe möchte ich wissen, ob es notwendig ist einen stärkeren Abschäumer zu installieren.

  • Hallo Andreas,

    ich verstehe nicht warum du unbedingt deinen Abschäumer nicht mehr willst. Der reicht dir absolut!

    Wir haben doch auf einige Fehlerquellen hingedeutet. Versuche erst den Abschäumer vor die Filterkeramik zu setzen. Mache dann wieder einen WW und miss dein Wert. Nach ein paar Tagen misst du noch mal den Wert. Dann siehst du, ob dir das was bringt.

    Wenn nicht, musst du dich von einigen Fischen trennen.

  • Dann werde ich einmal versuchen den Abschäumer vor die Filterkeramik zu bringen. Werde mich wieder melden wenn ich neue Werte habe.

  • Schmeiss einfach die ganze Keramik raus und lasse den Abschäumer wo er ist, das wird schon. Es sei denn du hast kein LS und nur wenig poröses Lochgestein - dann könnte ggf wenig Siedlungdfläche für die Balterien vorhanden sein.

    Langfristig wären mir aber 12,5 No3 zuviel im Ausganswasser und ich würde über eine Osmoseanlage nachdenken. Bei der Anzahl Fische glaube ich nicht das der Nitrobakter Bakterien den Ausgangswert + die Belastung sauber abbauen können.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Ich werde also nun die Keramik entfernen und AS da lassen wo er ist.
    Sollte ich meine Fisachbesatz verkleinern?
    Wie viel Liter sollte denn so eine Osmoseanlage am Tag schaffen? Und könnt ihr mir eine empfeheln? Kenne nur die von Aqua Medic.
    Ich habe in meinem Becken nur LS (75 Kg).

  • also ich hatte den aquamedic abschäumer an meinem 350liter becken dran und der war mir deutlich zu klein. Vor allem den vernünftig einzustellen empfand ich als schwer.

  • Hallo Andreas,

    na ja Dein Fischbesatz ist ja - wie schon erwähnt - auch nicht ohne.

    Gerade die hier (zusammen mit all den anderen) sind wohl auf Dauer für Dein (jetziges) Becken auch zu viel des Guten:

    1xAcanthurus leucosternon
    1xZebrasoma flavescens
    1xChaetodermis penicilligera
    1xPomacanthus navarchus
    1xCentropyge bicolor

    Ich würde von denen bis auf den Zebrasoma alle abgeben....

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Habe heute die Keramik entfernt. Als Filterung ist nur noch der Abschäumer vorhanden. Zudem habe ich noch ein paar Caulerpa und Chaetomorpha Algen im TB. Auch wurde ein WW gemacht. Sollte ich noch ein anderes Filtersystem installieren?

  • Hallo Andreas,

    nein - lass sonstige "Experimente"

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Ist es vielleicht sinnvoller, um Nitrat vorzubeugen, überwiegend mit Flockenfutter (Sera granumarin, JBL MariPerls) anstatt mit Frostfutter zu füttern?

  • Andreas,

    zum Besatz, gerade den Chaetodermis penicilligera würde ich mal schnellstens abgeben solange er noch kleiner ist. Je größer desto schwieriger wird es den wieder los zu werden.

    Der Weiskehldoktor wird in dem kleinen Becken sicher auch nixht glücklich und könnte schneller als du glaubst wegen seiner Dominanz. dem benötigten Schwimmraum und der Streßemfindlichkeit ("Stress" - Punkte) zu großen Problemen führen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo!

    Nun ist eine Woche vergangen. Heute habe ich wieder gemessen.

    Nitrat 50 mg/l (Salifert)

    Ich weiss nicht mehr was ich noch machen soll.

    Viele Grüße

    Andreas

  • Hallo Andreas

    Na prima, dann ist Dein Nitratwert ja schon um 10 mg/l gesunken.
    Im vergleich zum ersten Post im Thread, wenn die Tests stimmen.

    Verwendest Du noch das Leitungswasser? 12,5 mg NO3 sind echt nicht grad wenig. Umkehr-Osmoseanlage?

  • Hi,
    bei deinem Ausgangswasser und deinem Nitratweet solltest du dir dringends eine UO zulegen bevor du wie im anderen Thread geschrieben dich nach einen neuem Abschäumer umschaust.
    Desweiteren auch wenn ich es drüben schon mal geschrieben habe denke mal über die Wodkamethode nach, sie ist nun wirklich einfach zu Handhaben.
    Auch ein späterer Austausch des Bodengrundes gegen LiveSand mit etwas mehr Schichthöhe könnte dir auf dauer weiter helfen.
    Wofür du dich auch immer Entscheiden magst immer eine Sache und nicht alles auf einmal probieren.

    LG Stefan

    P.S.wobei auch eine Verringerung des Fischbesatzes anzuraten ist.

    Lasse dich doch einfach mal von einem unsere On-Board Onlinehändler beraten, bezüglich UO haben sie wohl den meisten Durchblick.

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (27. Oktober 2006 um 14:33)

  • Hi,
    Meine macht z.B. 80 Liter am Tag was völlig Ausreicht, wobei ich selber nur noch Leitungswasser verwende um Überhaupt Nitrat ins Becken zu bekommen.
    Preislich schätze ich mal gibt es ab 100 - 150 Euro doch schon recht gute Anlagen aber wie gesagt Beratung ist hier das Zauberwort.

    LG Stefan

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!