• Zitat

    Original von A.Berg
    Hallo!

    Welche Osmoseanlage ist gut? Ich kenne bis jetzt nur die von Aqua Medic.

    IEM ist auch sehr gut, vorallem auch preislich interessant (stichwort ersatzteile)
    gibt die anlagen auch als bausätze wenn man ein bastler ist und kann nochmal zusätzlich sparen

    hin und wieder läuft bei denen auch mal ne rückwärtsauktion, da bekommst unter umständen ne 150 euro anlage für 35

    und ich rede hier nich von 90 liter/tag spielzeugen :winking_face:

    klickst du hier

    natürlich tät es rein von der logik auch was kleineres tun..aber will man wirklich nen nachmittag warten bis das ding einen eimer vollgetröpfelt hat?

    Einmal editiert, zuletzt von Wheely (27. Oktober 2006 um 16:07)

  • Hallo Andreas,

    mit diesem Link komme ich nicht weit. Um was zu sehen muss ich mich anmelden.

  • Ja ich sehe es. Ich finde der Preis ist etwas zu teuer. Ich habe für meine Aqua Medic und den nachgeschalteten Silikatfilter knapp 180 Euro bezahlt.

  • Hallo!

    Welche Aqua Medic Osmoseanlage hast du? Ist Aqua Medic gleichwertig wie Rowa oder hw? Benötigt man unbedingt einen Silikatfilter?

    Viele Grüße

    Andreas

  • Ich weiß jetzt nicht welche Aqua Medic es ist. Sie bereitet 90 liter am Tag an. Du benötigst unbedingt einen Silikatfilter. Da du ja sonst dein Silikat nie rauskriegst. Es sei denn du arbeitest mit Silicarbon. Mein Silikatfilter ist von Rowa. Der kostet ca 80 Euro.

  • nagel dich mal nicht so an den namen der anlagen fest, fast alle verbauen standartteile und drücken nur ihren firmenstempel drauf :winking_face:

    sofern du nicht gerade bei unbekannt ebay kaufst, kannst eigentlich nichts falsch machen, ausser zuviel bezahlen

    silikatfilter ist nicht unbedingt ein muss, klar hat ne osmose systembedingt schwierigkeiten mit silikat, heißt rückhalterate ist nicht so hoch wie zb bei nitrat
    reicht aber oft schon zu

    ich würd pauschal behaupten nur osmose reicht erstmal, son silikatfilter (so denn unbedingt nötig) ist schnell nachgekauft

    das musst du aber am eignen wasser sehen, das ist überall anders

    Einmal editiert, zuletzt von Wheely (27. Oktober 2006 um 16:48)

  • erster link, zu teuer

    zweiter link, genau, das is ein silikatfilter (holt freilich nicht *nur* silikat raus) aber von sonem teil reden die leut hier

    :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Wheely (27. Oktober 2006 um 17:18)

  • Hallo Andreas,

    ist schon ok mit der Rowa. Nur muss eine UO nicht so teuer sein. Entscheident ist die Membran und die ist bei allen gleich.

    Dein Becken läuft ja mit Ozon und UV, Ammonium und Nitrit sind da kein Thema, dafür sorgt schon das Ozon!

    Das Filtermaterial ist ja nun auch raus und das ist gut so.
    Ich halte es schon für Sinnvoll einen stärkeren Abschäumer einzusetzen um Nitrat zu senken.

    Ich möchte keine Werbung für den BK machen, aber mit diesen z.B. kann man auch PO4 senken. Zumindest gab es da schon einige Bestädigungen, das es geht. Es ist jedoch wiederum von den bestimmten Bedingungen im Becken abhängig.

    Ich verwende keine PO4-Adsorber mehr, da ich mit Bakterienfütterung (Aktiv Bak) und der Abschäumung mit einem BK besser komme. Dazu muss ich aber sagen mit einem Schuran funktionierte es leider nicht. Ebenfalls muss NO3 und PO4 im richtigen Verhältnis da sein. Zumindest meine Feststellung ...durch weglassen des PO4-Adsorbers steigt der Wert nicht sondern fällt mit dem NO3-Wert.

    Sicher, es dauert etwas... aber alles was schnell sich ändert ist schlecht für's Becken!

    Gruss Sven

  • Hallo!

    Welcher BK Abschäumer ist der Sinnvollere?
    BK 180 oder BK 200

    Die Aqua Medic Osmoseanlage ist in Ordnung, oder?

    Viele Grüße

    Andreas

  • Hallo Andreas,

    nochmals: als erste Aktion würde ich unbedingt die schon erwähnten Fische mal aus dem Becken nehmen und zurück/ab - geben.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo!

    Zuerst möchte ich mein Nitratgehalt mit besserer Technik in den Griff bekommen. Fals der Nitratgehalt nicht sinkt, werde ich ein paar meiner Fische abgeben.

    Viele Grüße

    Andreas

  • Zitat

    Original von A.Berg
    Hallo!

    Welcher BK Abschäumer ist der Sinnvollere?
    BK 180 oder BK 200

    Die Aqua Medic Osmoseanlage ist in Ordnung, oder?

    Viele Grüße

    Andreas


    ... ja die Aqua Medic Osmoseanlage ist in Ordnung.
    Bei deiner Beckengröße sollte der 180er reichen, aber da man immer drosseln kann geht der 200er genausogut. Ich glaube nicht das es einen großen Unterschied macht.

    Gruss Sven

  • Ich weiss es nicht, aber vielleicht liegt dein Problem im Sand? :smiling_face: 4cm ist schon eine sehr grosse Oberflaeche fuer die Nitrifikation aber fuer die Denitrifikation ist 4cm einfach zu wenig. Ich wuerde auf jeden Fall Osmose einsetzen aber auch ein bisschen Sand rausnehmen.

    Einmal editiert, zuletzt von Andrzej (28. Oktober 2006 um 19:54)

  • Hallo!

    Bewirkt der Live Sand mit einer höhe von ca. 6 cm einen Nährstoffabbau oder benötigt man mehr?

    Gibt es unterschiede zwischen den verschiedenen Live Sand Sorten, verwendet ihr spezielle?

    Ist es überhaupt möglich nachträglich den Korallenbruch gegen Live Sand zu tauschen?

    Viele Grüße

    Andreas

  • Hi,

    also ich habe da wohl auch was übersehen. Tja so richtig ein Konzept wie es gehen soll sehe ich nicht! Ich meine erst mal theoretisch ist 6cm Livesand und ein BK 2 verschiedene Sachen.
    Der Livesand soll es abbauen und der BK vorher rausholen???

    Sicherlich ein paar Sanddollars wirken da Wunder beim Sauberhalten des Sandes aber ob es funktioniert wie gedacht?

    Was schon helfen würde... paar Fische weniger!

    Gruss Sven

  • Hallo!

    Ich habe gedacht, dass ich vielleicht mit dem Live Sand und der UO meinen Nitratwert senken kann. Der BK ist ja doch mit erheblichen Kosten verbunden (ca. 650-800 €). Wenn es ohne den AS funktionieren würde, könnte ich ca. 300-500€ sparen!

    Viele Grüße

    Andreas

  • 6cm ist zu wenig, zur Denitrifikation sollte mind. 10cm sein, also ein richtiges DSB.
    Generell: entweder nur 1-2cm (ich habe sogar noch weniger) oder ein richtiges DSB einrichten.
    Und wenn du schon einen guten Abschaeumer hast, brauchst du kein DSB.

  • Hi,
    naja das seh ich etwas anders Andrzej, ich fahre mit 5 cm Sandschickt+LS und das reicht locker aus um bei Angepassten Fischbesatz das Becken bei Nullwerten zu halten. Und ja ich Fütter meine Fische, und das mal nicht zu knapp :grinning_squinting_face:

    Lieber Andreas irgendwie wird mir das langsam wenn man hier so weiter liest etwas zu naja, die meisten Leute raten dir deinen Besatz anzupassen und du versuchst mit aller Macht da gegen zu Steuern wieso auch immer.
    Tips hast du doch nun Wirklich genug bekommen:
    Reduzierung des Besatzes
    Größerer Abschäumer
    DSB
    Wodkamethode
    UO-Anlage
    was möchtest du denn genau noch hören ? Achja evtl. solltest du dir noch einige Fachbücher besorgen und dich in das Thema nochmals Einlesen.
    Viel WW und evtl. den Bodengrund Tauschen kann schonmal ein Anfang sein aber wie gesagt, solange das Becken Überbesetzt ist wird es schwer werden deine Werte in den Griff zu bekommen.
    Ansonten Versuch doch einfach mal die Wodkamethode wenns denn Umbedingt soviel Fische sein müssen, wie gesagt hat mir damals auch gut geholfen.

    LG Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Hergo (28. Oktober 2006 um 23:14)

  • Ja Hergo, dass kann gut sein, wenn dein Besatz nicht uebertrieben ist, wenn Du viel LS hast, gute Abschaeumung usw...
    Aber THEORETISCH ist diese 5cm NICHT ausreichend, umeine sauerstofffreie Zone einzurichten. Sehe zB einen Artikel in "Der Meerwasseraquarianer" 4/2005.
    Dass du in deinem Becken NItrat bei Null hast aendert dabei auch nicht, nur Du hast vielleicht bessere Abschaeumung, oder dein LS ist besser (mehr poroes) oder dein Besatz ist vernunftiger oder oder oder..... In DEINEM Fall funktioniert das ganze prima, aber dass kann in dem anderen Becken ganz anders aussehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Andrzej (29. Oktober 2006 um 00:06)

  • Hallo,

    4cm Livesand scheinen zu reichen für einen anständigen No3-Abbau. Hab ich im 350er. Bei mehr Höhe kann es sogar bei gröberem Sand keinen ordentlichen Waseraustausch geben wenn man nicht grad sehr viele grabendes Kleingetier hat. Außerdem handelt man sich damit ein endloses Po4-Depot ein und man muß ihn oft reinigen wenn man keine Tiere hat die das erledigen.
    Dre Fischbesatz ist -sorry- auf Dauer im Interesse der Fische einfach indiskutabel.
    Grüße
    Ulrike
    .

  • Hi,

    @Hergo >>bei Angepassten Fischbesatz<< heist das Zauberwort! :thup

    Und jedes Becken ist anders... schon deshalb weil in keinem die selben Tiere in gleicher Anzahl sind. Genau das hat einen größeren Einfluss als man vermuten mag!

    Ein paar harmlose Versuche am eigenen Becken sind schon aufschlußreich.
    Dabei ist es wichtig immer nur einwas zu verändern und das im Abstand von ein paar Tagen zu wiederholen!

    So z.B. Änderung bei der Fütterung-> Sorte/Menge und Einfluss auf die Werte, oder 1 Tag ohne Hauptbeleuchtung und Werte messen.

    Für mein Becken kann ich nun etwa sagen wieviel NO3 und PO4 es "Verbraucht" bei voller Beleuchtung am Tag.

    Der Sinn... zu wissen wie man die Werte beeinflussen kann ohne Rabiate Maßnahmen.

    Gruss Sven

  • Morgen,
    @ Andrzej mein Becken läuft komplett ohne Abschäumung, nur mit einer Schicht aus 5 cm hohem LiveSand und LS wobei das max. 35 - 40 kilo sind.
    Ansonsten nur Strömungspumpen und Licht das wars.
    Achja an einer Powerhead ist ein Filterkorb mit Watte dran der doch er sehr sporadisch gereinigt wird um Nitrat reinzubekommen.
    Naturlich ist jedes System anders, wobei ein Basisgerüst aus:
    gutem LS
    LiveSand
    Abschäumung/oder auch nicht
    guter Strömungstechnick
    und passendem Licht
    falls nötig einer UO
    angepassten Besatz
    Fachliteratur
    und die Geduld mit der Einlaufphase, doch schon der richtige Schritt sind damit ein Aqua funzt.

    LG Stefan

  • Hallo!

    Habe heute mal wieder meinen Nitratwert gemessen. Er liegt zwischen 50-100 mg/l (Salifert). Die Osmoseanlage und den Silikatfilter bekomme ich nächste Woche. Meine Fische möchte ich eigentlich auch behalten und der Abschäumer (BK) ist schon sehr teuer. Ich weiss nicht ob jemand das Aquarium von Iwan Lässer kennt, der hat auch sehr viele Fische in seinem Becken aber Nitratprobleme scheint er nicht zu haben, dass sieht man an seinen Korallen. Was haltet ihr eigentlich von Nitratfiltern. Es gibt welche auf Schwefelbasis und den von Schuran. Der Nitratfilter 100 von Schuran ist mit Siporax gefüllt, ist das vielleicht besser als Schwefel?

    Hier noch den Link zum Nitratfilter: http://www.schuran.com/seawater/nitratfilter.html

    Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit dem ATI Bubble Master 250 gemacht? Wäre zum BK vielleicht auch noch eine Alternative!

    2 Mal editiert, zuletzt von A.Berg (4. November 2006 um 21:11)

  • Zitat

    Original von A.Berg
    Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit dem ATI Bubble Master 250 gemacht? Wäre zum BK vielleicht auch noch eine Alternative!

    Hallo,

    meiner Meinung nach ist das keine Alternative zum Bubble-King...
    Aber da gibt es sicher auch andere Meinungen... :wink

    Von den Nitratfiltern halte ich nicht so viel... das kann man auch einfacher lösen, z.B. mit Bakterien + Bakterienfutter.

    Wenn du deine Osmoseanlage hast bekommst du den Wert auch durch regelmäßigen Wasserwechsel gesenkt.
    Trotzdem sollte der Besatz auf das Becken abgestimmt sein.

    Gruß Georg

  • Zitat

    Original von A.Berg
    Ich weiss nicht ob jemand das Aquarium von Iwan Lässer kennt, der hat auch sehr viele Fische in seinem Becken aber Nitratprobleme scheint er nicht zu haben, dass sieht man an seinen Korallen. Was haltet ihr eigentlich von Nitratfiltern. Es gibt welche auf Schwefelbasis und den von Schuran. Der Nitratfilter 100 von Schuran ist mit Siporax gefüllt, ist das vielleicht besser als Schwefel?
    Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit dem ATI Bubble Master 250 gemacht? Wäre zum BK vielleicht auch noch eine Alternative!

    hi,

    nun, mit 40% wasserwechsel im monat bei megagroßem korallenbesatz klappts auch mit vielen fischen.

    nitratfilter sind zwar auch eine lösung, um aktuelle nitratprobleme zu lösen, allerdings m.e. keine dauerhafte. hier wäre ursachenforschung und abstellen der auslösenden faktors von nöten.

    im übrigen ist der bm mehr als eine alternative zum bk.

    man spart noch erhebliche investitionskosten und kann diese in korallenablegern anlegen. :]

  • Hallo!

    Es ist gar nicht so leicht sich zwischen den BK 200 VA oder dem BM 250 zu entscheiden. Die Preisdifferenz beträgt ja doch ca. 300 €. Ist der BM 250 sehr viel lauter als ein BK. Mein Tuboflotor 1000 multi Sl brummt schon recht stark, und wenn ich schon einen Abschäumer in dieser Preisklasse kaufe, möchte ich schon einen anständigen, der nicht so stark brummt.

    Wie sieht es beim BM 250 eigentlich mit Ersatzteilen aus? Bei Royal Exklusiv sollten ja keine Probleme durch Ersatzteile auftreten, oder?
    Ist der Stromverbrauch vom BM 250 55 W, oder gilt dieser Wert nur für eine der Pumpen. Der BK 200 VA bracuht ja nur 42 W.

    Danke für eure Hilfe!

  • HI Andrzej

    Im Grund hast du recht. Aber ich denke es liegt an der Körnung warum es auch bei 5 cm schon funktioniert.
    Heute nehmen wir alle wesentlich feineren Sand als früher.
    Es gab vor 5 Jahren von Jens Kallmeyer einen genialen Vortrag in sindelfingen der Tests einer Uni zeigt die Strömungsgeschwindigkeiten unter dem Sand /Korallenbruch gemessen hatten.

    Es zeigte sich schnell das gröberer bodengrund nicht so geeignet ist, oder dann wesentlich höher sein muss um eine Denitrifikation zu erreichen. Denn sogar 4 cm unter dem Boden war noch eine zu starke Strömung zu messen.

    Anders hingegen beim Sand.. Wir haben auch Stellenweise 5 cm und das reicht für Nitrat dicke aus. wenn ich allerdings mal in die lage komme eine komplette neue Anlage zu stellen dann würde ich eine Art DSB eher separieren und nicht im eigentlichen Becken machen.

  • hi andreas,

    der bm 200 käme als direktes vergleichsprodukt m.e. in frage und da ist der kosten-/nutzeneffekt noch größer.

    der bm ist ein flüsterer schlechthin.

    der support bei ati ist stark im aufwind und zumindest sollten in den ersten jahren auch keine probleme bei ordentlichen produkten auftreten.

  • Hallo!

    Muss man beim BM 250, da er 2 Pumpen hat, den Stromverbrauch doppelt nehmen oder sind 49 W schon der gesamte?
    Falls der BM 250 98 W braucht kostet das mich im Jahr ca. 120 €
    Der BK 200 VA hat 42 W und kostet im Jahr ca. 51 €

    Wieviel Platz benötige ich, dass ich den Schaumtopf vom BM 250 zu entfernen. Ich habe im meinen Unterschrank 62 cm Höhe, der BM hat ja schon 58 cm, der BK 200 VA müsste mit 56 cm gehen, oder?

    6 Mal editiert, zuletzt von A.Berg (5. November 2006 um 13:44)

  • Hi


    hast du schonmal die Bakterienkulturen von BioDigest versucht??

    Probiers doch mal mit denen. Mir haben die auch mal sehr gut geholfen das Nitrat abzubauen. Seitdem geb ich alle 2 Wochen eine Ampulle zu und mein Nitrat is jetzt bei fast NN.

  • Hallo!

    Ja ich habe es schon mit den Prodibio Bakterien versucht. Ich verwendete Bio Digest, Bioptim und Reef Booster. Konnte aber keinen Unterschied am Nitratwert festellen!

  • Hallo Andreas,

    iim Augenblick stehen bei dir doch nur 2 Maßnahmen an :

    - Einsatz einer UO-Anlage
    - Reduzierung des Fischbestands (bevor er sich selbst reduziert)

    Lass nach diesen beiden Maßnahmen das Becken eine Weile in Ruhe,
    dann wirst du sehen, dass es sich von selbst einpegelt.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

  • Hallo Andreas,

    das hab ich gerade in einem anderen Thread gefunden (Gorgonien):

    Zitat

    Ich hab die selbe es ist eine Menella sp.
    .....Ich füttere meine mit Cyclops, Lobstereier und TM Pro Coral Phyton und Zooton.

    ...trägt neben dem überproportionalen Fischbesatz auch nicht gerade zu einem niedrigen Nitratwert bei. :frowning_face:

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (6. November 2006 um 09:10)

  • Hallo!

    Ich habe heute meinen ersten Wasserwechsel mit Osmosewasser und Silikatfilter gemacht. Mein Nitrat ist jetzt zwischen 25-50 mg/l (Salifert). Nächste Woche bekomme ich noch den Live Sand. Ich werde eine Sandhöhe von 7-8 cm einrichten. So hoffe ich, dass ich den Nitratwert bis zur Fisch-und-Reptil 2006 einigermaßen reduzieren kann, um auch den ein oder anderen Ableger kaufen zu können.

    Einmal editiert, zuletzt von A.Berg (9. November 2006 um 20:54)

  • Hi Andreas,

    ich halte Osmosewasser auch für den ersten, entscheidenden Schritt. Über das verdunstende Wasser und die Nachfüllung reichert sich sonst alles im Becken an.

    Auch wenn die Methode im Forum nicht gerade populär ist: es gibt auch Nitratfilter. Ich habe einen von Aquamedic und wenn man es richtig macht, funktioniert das wunderbar. Ist allerdings nicht ganz billig, da man zwingend eine Redoxsteuerung braucht.

    Gruß
    Stefan

  • Der Bubble Master verbraucht insgesamt um die 50 Watt an Strom und ist wirklich eine Alternative zum BK.
    Schade das es keinen direkten Vergleich zwischen den beiden gibt.
    Ich selber habe den BM 200 und bin voll zufrieden.

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