SiFi ....oh...mein Gott

Hallo Alex,

Zitat

Original von Alex
vielleicht liege ich auch falsch, aber ich finde eher das Du da was verwechselst. Zu Beginn des Threats schrieb sea :

Also mein Fazit: Wenn sich an der Messe nichts ändert, kommen keine Leute mehr, daraus folgt das man sich das Symposium nicht mehr leisten kann und dann wars das. Ich war in einem Vortrag mit 6 Zuhöreren, also richtiger Luxus für die Veranstaltung und das bezahlen die, die nur auf die Messe wollen, das machen die nicht jahrelang mit.

zunächst, ich habe meine Antwort auf die zwei darüber stehende Postings geschrieben und nicht in Bezug zum Thema des Threads. Es ist ja nun durchaus nichts Ungewöhnliches, daß das Thema eines Threads sich in dessen Verlauf ändert.

Aus diesen beiden Postings habe ich herausgelesen, daß die Messe anläßlich des Forumtreffs und der Vorträge stattgefunden hat und dem habe ich widersprochen; das natürlich auch aus meiner Sichtweise.

Wenn ich das nicht unrichtig interpretiert habe, dann hat Claude jedem Forumuser der nicht zufrieden war mit der Messe eine Freikarte für die Fisch & Reptil 2003 zugesagt und wenn es keine Hindernisse gibt fahre ich wieder hin aber nicht wegen der Messe. Fragen die ich an Hersteller habe, kann ich zuhause bequemer formulieren und per Mail stellen. Eine Übersicht über aktuelle technische Neuerungen erhalte ich aus dem Zajac-Katalog der kostenlos erhältlich war, auch bequem und streßfrei zuhause. Ich für mich persönlich finde nichts Erstrebenswertes dabei mich an einem oder mehrere Stände anzustellen um in einer Menschenmenge mit enormen Lärmpegel die eine oder andere Frage zu stellen oder mir die Befestigung einer Pumpe anzusehen, oder....oder.

Was ist Negativ für einen Vortragsbesucher wenn da nur 6 Leute sitzen ? das ist doch eher für den Referenten nervig, mißt er an der Besucherzahl doch die Attraktivität seines Referats.

Um noch einmal auf die Besucher aus diesem Forum zurückzukommen, so ist z.B. das Zimmerkontingent im Marriot ausgebucht gewesen und zwar wegen der Vorträge und dem immer beliebter werdenden "Onlinetreff" . Gerne hätte ich mir die seewasserrelevanten Vorträge angehört von denen ich hier die Erwähnung von Daniela Stettler vermisse.

Übrigens haben mir z.B. die Diskus des belgischen Ausstellers sehr gut gefallen. Da könnte man (ich) direkt ins Grübeln kommen.

Hallo Ralph,

gerade der Stand der Diskus-World war nicht so berauschend - die Tiere hatten zwar eine recht schöne Farbgebung, aber meiner Meinung nach waren die Tiere sehr gestreeilweise haben sie sogar am Sonntag noch sehr hecktisch geatmet. auch bei den Welsen habe ich am Samstag ein Tier gesehen, das einen Pilzbefall hatte, am Sonntag Morgen war das Tier dann weg

Beim besten willen, an diesem Stand hätte ich kein einziges Tier gekauft, obwohl einige vielleicht gut ausgesehen haben.

Frank

also ich hab mir nun die ganzen sachen da durchgelesen und stimme mit einigen überein aber einiges kann man ohne weiters als nicht passend erwähnen

die messe war nicht das grosse problem
ich kann schon verstehen, dass wenn zwei grosse
(florazoo und köllezoo) absagen - aus welchen grund auch immer - ein riesiger teil fehlt
jedoch haben auch andere namhafte firmen den weg zu dieser messe nicht gefunden
jedoch waren die firmen die anwesend waren für ein gespäch jederzeit zu haben und überaus freundlich

so nun zu dem grössten problem diese symposiums
DIE VORTRÄGE

die organisation dieser vorträge war beängstigent bzw. schon stümperhaft
ich zähle nur einge problemchen auf
-für leute in den hinteren reihen war es teilweise ein diavortrag für taube
ein mikro wäre angebracht gewesen die gutbesuchten vortäge ordnungsgemäss über die runden zu bringen
-projetoren , laptop die nicht funktionieren und eine verzögerung bei fast jeden vortrag bedeutet haben

und das schlimmste - vorträge die schlicht und einfach schlecht waren und die zeit nicht wert waren die man investiert hat
- ich sag da nur balling
so was von entäuscht war ich schon lange nicht das sich so ein namhafter mann so einen vortrag halten traut
wenn man den namen balling liest kommt jeder aquarianer in's schwärmen da er in seiem medium ein meister ist
jedoch sollte er nicht über tropfenteste reden und für eine firma die er vertritt werbung machen
es war ziemlich der letzte vortrag am sonntag und wir mussten noch 600 km nachhause fahren Hurra!!
-Miracle Mud - Das neue Filtersystem aus USA
der vortrag war sicher in ordnung die englich verstehen und sich dafür interresiert haben
doch diese organisation einen englische vortrag so zu übersetzen - katastrophe
das war kein vorwurf an Collette Wabnitz ,die dieses unterfangen von dem sie ja vorher nichts wusste toll gelöst hat sondern ein rein organisatorisches problem und mangelhafte vorbereitung

so nun genug mit dem lästern denn im grossen und ganzen war dieses wochenende in sindelfingen einfach toll (es waren auch super vortäge dabei)und wir werden auch nächstes jahr wiederkommen
nach einigen diskussionen mit claude wurde uns ja mitgeteilt das das nächste symposium etwas anders gestaltet wird
auf jeden fall freue ich mich auf nächtste mal

und nichts für ungut
tschüss jürgen

Hallo Ralph,

Zitat

zunächst, ich habe meine Antwort auf die zwei darüber stehende Postings geschrieben und nicht in Bezug zum Thema des Threads. Es ist ja nun durchaus nichts Ungewöhnliches, daß das Thema eines Threads sich in dessen Verlauf ändert.

ich denke beide hatten ein Problem mit der Messe und nicht mit den Vorträgen oder dem Treffen, sondern meinten das man dies auch ohne der Messe machen könnte. Nicht das Du mich falsch verstehst, Deine Aussage ist absolut richtig, aber die beiden wollten aber was anderes Aussagen, als das Du schreibst. Ist aber auch egal

Aber ein paar weitere Anmerkungen habe ich trotzdem

Zitat

oder mir die Befestigung einer Pumpe anzusehen, oder....oder.

Ich finde das bei neuen Produkten sogar sehr wichtig, ich möchte z.B. gerne eine neue Tunze aufgrund des niedrigen Stromverbrauchs und lese Heute das man doch lieber die 12000 statt der 8500 nehmen soll, außerdem sol die Halterung schlecht sein und der Geräuschpegel wäre auch interessant gewesen (ich weis auf einer Messe nicht so einfach feststellbar )
Und für mich war klar, irgendjemand wird doch auf der Messe diese Pumpen in ein becken geben und zeigen wie toll sie doch ist. Denkste, war wohl nicht

Zitat

Was ist Negativ für einen Vortragsbesucher wenn da nur 6 Leute sitzen ? das ist doch eher für den Referenten nervig, mißt er an der Besucherzahl doch die Attraktivität seines Referats.

Leider hast Du mich da falsch verstanden, mir ist das egal wieviele da drin sitzen, aber daran kann ich feststellen wie wichtig die Vorträge für den einzelnen Besucher sind und wie wichtig die Messe und dabei war für mich klar die meisten wollen auf die Messe und bezahlen 7,-€ für fast nichts. Ich habe von der Quersubventionierung profitiert , aber wielange geht das gut?

Hallo,

wie schon mehrfach geschrieben, habe ich die Vorträge leider nicht miterleben können. Leider auch aus dem Grund, weil ich letztes Jahr wegen der Absage des Moderators für die Süßwasservorträge kurzfristig dessen Part übernommen habe. Daher kenne ich auch Bernd Quirbach, der mir bis dahin unbekannt war wie auch alle anderen Süßwasserreferenten. Die einzigen Vorträge die störungsfrei verliefen, waren der von Bernd Quirbach (Laptop und Beamer) und die Diashow von Helmut Strutz mit eigenen Überblendprojektoren. Alle anderen hatten mit den Tücken schlechter Technik zu kämpfen. Nach Abschluß aller Vorträge wurden Helmut und ich gebeten eine Bewertung abzugeben bzw. Verbesserungsvorschläge zu machen. Das taten wir gerne und u.a. gehörte dazu auch doch zukünftig Mikrofone zu verwenden und nur vorher überprüfte Projektoren zu verwenden. Es gab noch mehr Einzelheiten aber die beiden Punkte waren die Wichtigsten weil es einfach nicht sein kann, daß bei jedem vierten oder fünften Dia jedesmal die halbe Technik auseinandergenommen werden muß oder die Fernbedienungen nicht funktionierten und anderes mehr. Diese Pannen sind der reinste Horror für einen Vortragenden weil er/sie im Konzept gestört wird und in der Folge zu einem schlechten Eindruck eines Vortrags beiträgt.

Offensichtlich sind unsere Vorschläge nicht berücksichtigt worden wovon ich eigentlich ausgegangen bin. Schade, sehr schade aber das war mir nicht bekannt Unter diesen Gesichtspunkten nehme ich meine Gegenreden zurück und entschuldige mich.

Darüber hinaus bin ich der Meinung, daß Projektionen mit Hell/Dunkelphasen heutzutage nicht mehr sein sollten, die moderne Technik läßt es zu mit einfachen Mitteln auch die Bildwiedergabe mindestens so interessant zu gestalten wie die Informationen die damit vermittelt werden sollen !

Hallo zusammen
Für die technischen Probleme kann ja wohl keiner etwas. Und die die hier jetzt über Vorträge oder Referenden schimpfen sollten sich erstmal selbst hinstellen und einen Vortrag halten.
Bei dem Vorträgen geht es um ein Hobby. Die Leute die Vorträge halten sind meist keine Profis, also sollte man über manches auch weg schaun können.
Ich fand die Vorträge die ich gehört hab O.K. und freu mich schon auf nächstes Jahr.
Gruß Frank

Hallo Frank,

Zitat

Für die technischen Probleme kann ja wohl keiner etwas.

Da bin ich aber ganz anderer Meinung, wenn ein Mikro ausfällt lass ich mir das noch eingehen, aber nicht mal eines zur Verfügung zu stellen, da kann sehr wohl jemand was dafür. Und zu der Beamer Geschichte, wenn jeder einen eigenen Laptop mitbringt, ist die Gefahr rießig das dies nicht gut gehen kann, da gehören die Vorträge auf ein Laptop und dann läuft das ( ich spreche aus eigener Erfahrung weil ich sehr viel mit Beamern arbeite und leider auch schon auf die Schnauze gefallen bin).
Zu den Vortragenden: ich habe 3 Vorträge gesehen, 2 davon waren spitze, bei dem dritten habe ich nach 10 Minuten den Raum verlassen. Grund dafür war: erst höre ich es auf Englisch und dann wird mir das gleiche noch mal in meiner Muttersprache vorgelesen, dann lese ich es doch dann gleich lieber selbst :-).

@ Frank

Ich kann mich allerdings erinnern, dass Du bei MW-Vorträgen doch öfter früher den Raum verlassen hasst, und Aussagen wie "trotz 24 h Vollbeleuchtung im Caulerpabecken geht es meinem Seepferdchen ausgezeichnet" auch auf berechtigte KRitik gestossen ist .

Generell meine ich das die Vorträge ein Jahr zuvor besser waren, und ich mir gerade von hans-werner balling mir mehr erwartet hätte. Die Vorträge von Michael, Jörg u. Voigtmann haben mir am besten gefallen.

Die Aussteller waren vor einem Jahr besser, aber da hat man ja die Gründe schon gehört. Das Preis/Leistungs-Verhältnis war vor einem Jahr einfach besser.

Was ich jedem empfehlen kann, ist der Weihnachtsmarkt und die Altstadt von Böblingen.

Kölle-Zoo und Flora Zoo waren auf jeden Fall einen Besuch wert.

Fazit: Alles in allem ein tolles Wochenende, und wenn die Messe nächstes Jahr wieder auf Vorjahresniveu ist, wirds ja fast schon kitschig gut.

dietmar ehrensperger

Wels, Österreich

Guten Morgen,

zu dem Thema wurden ja bereits viele Meinungen geäußert, und ich möchte meine Ansicht als absoluter Neueinsteiger nun auch noch anfügen.
Ich hatte die Möglichkeit am Sonntag auf die Messe zu fahren, und am meisten Interessierte ich mich für den Vortrag Miracle Mud bzw deren Stand auf der Messe.
Der Vortrag war finde ich gut ( soweit ich als Frischling das überhaupt beurteilen kann) , den Stand habe ich vergeblich gesucht ( war ich blind, oder waren die nicht verteten?)
Generell zur Messe möchte ich sagen, daß es gerade für Anfänger wie mich natürlich schon interessant wäre wenn mehr Hersteller/ Firmen anwesend wären.
Es wäre toll gewesen, wenn man sich z.B Leuchten, Pumpen, Unterschranklösungen... anschauen kann.

Es ist klar das die " alten Hasen" unter euch diese Dingen meistens " in und auswendig " kennen , aber gerade als Anfänger könnte man sich auf so einer Messe einfach umfangreicher Informieren , wenn die entsprechenden Firmen vertreten sind.

Trotzdem war es interessant für mich , und ich werde beim nächsten mal auf jeden Fall wieder hinfahren.

Viele Grüße EVA

Hallo Jürgen,

was Du zu "Balling" an sich sagst finde ich sehr schmeichelhaft.
Deine Kritik ist angekommen.
Ich finde sie etwas berechtigt, aber Sebralla, Knop in der lezten Koralle usw. zeigen auch unsere Tests und letzten Endes geht es immer um die Methodik, weshalb sollte ich mich also dieser Art des Produkt-(dis?-)placements enthalten? Fragen zum richtigen Umgang mit Tests, welche Tests benötigt werden usw. tauchen immer wieder auf. Für die Verkaufsmesse sollte es halt ein Praxis-Vortrag sein. Leider war der dann noch nicht sehr ausgereift, im Gegesatz zu vielen anderen, weil auch zum ersten Mal gehalten. Andere Vorträge, z. B. von Jörg, waren da beneidenswert besser.
Kritikwürdig ist für mich deshalb eher die Art des Vortrages und die schlechte Bebilderung des ersten Teiles. Das hat sicher auch dem Teil mit den Tests das ungute Übergewicht verliehen. Ich verspreche den Vortrag noch zu verbessern.
Ein Kritikpunkt von aussen an anderen Vorträgen von mir mit höherem Niveau ist halt oft die (Un-)Verständlichkeit, auch nicht Ideal für eine Verbrauchermesse mit "Laufkundschaft". Was also tun?
Andererseits hätte ich eigentlich von Dr. Kroon erwartet, eher etwas über die Qualitäten "seines" Planktons, warum diese Arten usw. zu hören. Hätte das dem Verbraucher nicht mehr gebracht?
Wie man´s macht....

Grüße

Hans-Werner

Genau Markus!
Der Stand war definitv auf der Messer vertreten. Da haben wir auch die Knolauchpaste für unsere Docs gekauft. Also die fahren auf das Zeugs ab - GIGANTISCH! Kaum zu glauben - unsere Algenmuffel hören jetzt gar nimmer auf zu knabbern, wenn es Knoblauchbaguette ... äh Algen gibt

Da jemand erwähnt hatte, man kann die Firmen, die auf der Messe nicht anwesend waren, ja auch per Mail befragen. Dazu kann ich nur sagen - ein Gespräch ist ein Gespräch. Meist sind im Mail so viele Fragen, daß ganz einfach mal die eine oder andere übersehen wird und meistens ergeben sich aus einer Frage meist noch 3 Gegenfragen. Also gerade die Herstellerfirmen wären super gewesen, wenn sie sich zur Messe "geschleppt" hätten.
Die Hersteller die dort waren, haben sich wirklich die allergrößte Mühe gegeben, alle Fragen in Ruhe und sehr ausführlich zu beantworten.
Nur hatten wir uns erhofft noch viele Fragen bezüglich anderer Produkte beantwortet bekommen zu können, aber da haben wir einfach keine Ansprechpartner gefunden.
Wenn man mit den Auststellern nicht vertraut ist, ist es halt auch schwer auf die Entfernung festzustellen, ob ein Fachhandel auch Produkte von Tunze, IKS, .... ausgestellt hat oder nicht.
Daß es nicht "vernünftig" ist ganze Meerwasseranlagen für 3 Tage aufzubauen, ist wohl kein wirklicher Diskussionspunkt. Vorallem, da die Messe ja so auf Süßwasser ausgelegt war, daß sehr viele Besucher nicht mal den Unterschied erkannten *g*

Was uns aber wirklich erschreckt hat, war die offentsichtlich Rivalität zwischen Kölle, Florazoo und der Messe. Denn sowohl im Florazoo als auch bei Kölle wurde sehr über die Messe "abgelästert". Tja, leider gehören nicht alle zu dem Typ Mensch, der sich immer zuerst mal eine eigene Meinung bildet und dann erst mal den Mund aufmacht. So hat die Messe sicher auch sehr viel an Publikum verloren, da wohl einige den Besuch mit der Messe mit einem Besuch bei Kölle & Co koppeln wollten und dann gesagt bekamen: "Kauft lieber hier um das Eintrittsgeld ein - da habt ihr garantiert mehr davon!"
Naja, mal sehen, wie es sich weiter entwickelt. Wenn aus den Fehlern von heuer wirklich gelernt wird, ist die Messe nächstes Jahr sicher attraktiver.

Liebe Grüße
Gabi

Hallo Markus,

na dann war ich warscheinlich blind :-))))
Laut Ausstellerkatalog sollten Sie ich glaube auf dem Stand Nr 9 sein, und da habe ich am Sonntag nur so eine Firma mit Holzspielzeug gesehen, und der andere Stand mit der Nr. 9 waren die Diskusbecken .
Na ja vielleicht sollte ich mir doch mal ne Brille kaufen?:-))))

An MarkusR. habe ich schon eine Mail geschickt, werde mich bei Ihm melden sobald der Weihnachtsstress es zuläßt :-))))

Viele Grüße
EVA

Hi Dietmar
Was du alles beobachtest.
Beim Mud Vortrag bin ich raus weil ich kein Mudsystem möchte und wegen Seepferd.
Beim Tubi-Vortrag bin ich raus weil ich fast zeitgleich selber Vortrag gehalten habe. Und zu Balling bin ich zuspät rein und deshalb dann auch wieder raus.
O.K. die Technik ist verbesserungsbedürftig, aber die Referenten warn doch in Ordnung.
Gruß Frank

Hallo alle!
Da Ralph mich persönlich nannte, will ich mich nun doch mal melden, obwohl ich mich ursprünglich raushalten wollte. Ich war dieses Jahr nicht in Sifi weil es mir ganz einfach zu weit und ich in diesem Jahr genug unterwegs war, man wird leider nicht jünger! Was Frank Mohr zu den Referenten sagt ist grundsätzlich richtig, viele sind Aquarianer und halten nebenbei Vorträge. Das ist nun nicht so einfach wie das manchmal aussieht und keiner stellt sich da vorn hin und will den Clown spielen. Dazu kommt immer die Angst, daß irgendwas an der Technik versagt oder ein Stänkerer im Publikum sitzt. Routine bekommt man mit der Zeit, aber ganz schwindet die Nervosität nie! Man ist immer froh, wenn das letzte Bild an der Leinwand steht und man tief durchatmen kann. Geschafft, und ohne Panne! Das dazu.
Im letzten Jahr in Sindelfingen war die gesammte Organisation chaotisch. Das kann beim ersten mal passieren, aber am meisten mußten die Referenten darunter leiden und das im wahrsten Sinne des Wortes. Da ich Vorträge der etwas anderen Art mache, bin ich auf meine eigene Technik angewiesen, zum Glück muß ich nach dem letzten Jahr in Sifi sagen. Trotzdem waren es ganz einfach zu viele Vorträge und durch technische Pannen verschwanden die Pausen zwischen den Vorträgen. Nach dem Aufbau meiner Technik mußte es auch schon losgehen, ohne die obligatorische Zigarette und das kurze Sammeln. Das wird mir nicht nochmal passieren. Wir (Ralph und ich) hatten das im letzten Jahr angesprochen, aber es hatte sich wohl auch in diesem Jahr nichts geändert. Da muß der Veranstalter dann schon die Kritik über sich ergehen lassen. Wenn man eine solche Veranstaltung "Symposium" nennt, dann erwarten die Besucher Qualität. Die bezieht sich nicht nur auf die Referenten, sondern speziell auch auf die Organisation. Das wollte ich dazu mal gesagt haben!
MfG Helmut

hallo hans werner

ich habe deinen bericht wahrscheinlich mit anderen augen als die meisten gesehen
da ich eine fundierte chemische grundausbildung besitze (organsich;anorganisch) und ich ihre veröffentlichungen im meerwasseraquarianer genaustens studiert habe habe ich mir mehr erhofft

es war keine kritik an deiner person oder an der vortragsweise
ich hab wahrscheilich in den titel zuviel hineninterpretiert und mir mehr erhofft

noch eine kurze frage
du hast kurz die möglichkeit das mgcl2 in die lösung mit dem cacl2 zuzugeben angesprochen
gibt es hier genaue mengenangaben

also bis zum nächsten mal in sifi
jürgen

Hallo Jürgen,

wenn meine Vortragsweise einigermaßen in Ordnung war, haben die Zuhörer das anders empfunden als ich.
So ist halt die Wahrnehmung unter der Anspannung verändert.
Der Magnesiumchlorid-Anteil an der Calciumchlorid-Lösung ist variabel und hängt von den Meßwerten ab. Ich habe ihn mit 34 g Magnesiumchlorid-Hexahydrat auf die 2 l Lsg. 1 Mol CaCl2 x 2 H2O angesetzt.
In einem Aquarium, in dem ich diese Methode anwende, ging der Mg-Gehalt dennoch leicht zurück, ein anderen Forumsteilnehmer schreibt von einem Anstieg. Es soll auch nur ein Anhaltspunkt sein.
Das Kalkrotalgenwachstum spielt da sicher eine Rolle.

Grüße

Hans-Werner