Natriumhydrogencarbonat fällt nach 2 Tagen aus

  • Hallo,

    ich versuche seit kurzem meinen Kh über Natriumhydrogencarbonat zu stabilisieren, bzw bei 7 zu halten. Die ersten 1-2 Tage klappt es ganz gut, aber dann fällt die angesetzte Lösung in einem Nebel bei der Zugabe aus, Und der Kh pegelt sich dann bei 5-5,5 ein.
    Mg ist konstant bei 1300 und Ca bei 420, daran dürfte es nicht liegen.
    Hinzu kommt, dass wenn ich die Lösung dann neu ansetze und zugebe, den Nebel/Ausfällung nicht mehr erscheint, also sollte es nur an der älteren Lösung liegen.
    Ich dosiere das ganze mit einem Eheim Düngeautomat.
    Ich brauche nur 7-8ml von der Lösung pro Tag, diese werden kontinuierlich von 08:00 bis 15:00 zudosiert und dann abends um 21:00 und um 23:00 nochmal jeweils 1ml Calciumchlorid-Dihydrat. Von dem Magnesium dosiere ich wöchentlich nur 30 ml vom TM Biomagnesium liquid zu. Der Rest der Stabilisierung erfolgt mit TM Pro Reef (WW 10% wöchentlich)

    Die Lösung setzte ich an, indem ich 150ml osmosewasser nehme und darin gut 12g Natriumhydrogencarbonat vollständig auflöse, bei Zimmertemperatur (20 grad). ich habe anfangs auch das Wasser vorher erwärmt, um mehr auflösen zu können. Dachte erst, daran könnte es liegen, dass es eher ausfällt, aber auch ohne Erwärmung und so weniger Natrium... fällt es nach 2 Tagen aus, sowohl die Lösung in dem Automaten, als auch die Restlösung im offenen Glas.

    Wenn ich die Lösung jetzt wieder neu ansetze und kurz danach dosiere hab ich keinen Nebel bis zum 3. Tag.

    Aufgefallen ist mir noch, das in den ersten beiden Tagen beim Dosieren die zudosierte Lösung halt sobald sie in das Aquawasser kommt "verschwimmt", sprich diese typische Bild (Verzerrung, ähnlich Wärmeflimmern) wenn man Osmosewasser, bzw Wasser mir anderem Salzgehalt zugibt.
    am 3 . Tag wenn ich es dann zudosiere und es in einem leichten Nebel ausfällt, kann ich diese Verzerrung nicht wahrnehmen. Keine Ahnung, ob sie jetzt nicht mehr da ist, oder das nur duch den Nebel nicht auffällt.

    Danke für eure Antworten

    LG Tino

  • noch als Ergänzung:

    sowohl die neu angesetzte Lösung als auch die ältere Lösung (im offenen Glas und im Düngeautomat) sind glasklar.
    Hier ist über die 3 Tage keine Änderung wahrnehmbar.

  • Hoi Timo und Joe..

    Joe meinst wohl das?!

    Timoo ih habe doert einen kleinen zwischenbericht gemacht.

    Gruess

    Stephan

  • Joe:

    den Thread hab ich schon verfolgt bzw dort auch gepostet, konnte mir bis jetzt nicht weiterhelfen. Da aber jetzt auch stephan dort gestern abend das gleiche Problem angesprochen hat werd ich das mal verfolgen.

    :winking_face:

    LG Tino

    PS: Und Thomas, schon ne Antwort? :winking_face:

  • Habe immer noch keine Lösung für das Problem. hab das ganze nochmal verfolgt und auch jetzt wieder bildet sich am 3 Tag dieser Nebel.
    Wie lange dauert es den normal bis sich sonst der Nebel bildet?
    (hab in einem anderen Tread was von 3 Wochen gelesen)

    Liegt es vielleicht daran, das ich nur 150ml ansetze?

    Warum fällt es überhaupt im Laufe der Zeit aus?


    LG Tino

    PS: Ich hab z.B. mal die ganzen 12g (auf die 150ml) auf einmal zugegeben, dann bilden sich Ausfällungen von kleinen Flocken.
    Der Nebel aber ist ganz fein.

  • Hallo Tino,

    der von dir beschriebene Nebel ist Calciumcarbonat.

    Das kann eigentlich nur ausfallen wenn :
    1) der Calciumgehalt sehr hoch ist (>450 mg/L) oder
    2) die KH sehr hoch ist (>8° dKH) oder
    3) der (lokale) pH sehr hoch ist (> 8,3) oder
    4) Calcium- und Natronlösung gleichzeitig zugegeben werden, weil dann
    1)und 2) gleichzeitig auftreten.

    Bei deinen sehr geringen Zugabemengen könntest du auch versuchen, die
    Konzentration zu halbieren und gleichzeitig die Zugabemenge zu verdoppeln.
    Dann ist die lokale Konzentration an der Eintropfstelle geringer. Diese sollte
    auch gut durchströmt sein.

    Ansonsten überprüfe mal deine Ca und KH-Messungen, vielleicht sind deine Werte
    viel höher als du selbst gemessen hast.

    Gruß Armin

    PS: Eine pH-Angabe wäre hilfreich

    Gruß Armin

  • HalloArmin

    zu 1) ist auch mit neuem test (TM) bei 420 (Mg bei 1300)
    zu 2) auch hier mit neuem Test bei 6 bis 6,5 nehme TM und dann auf 10ml

    zu3) Natron geb ich um 9:00/11:00/13:00/ und 15:00 jeweils 2ml und abends 17:00 und 23:00 jeweils 1ml Calcium.

    zu 4) PH morgens bei 8,0 und abends bei 8,2

    Aber das scheint alles nicht das Porblem zu sein. Denn mit einer neu angesetzten Lösungt funktioniert es ja wieder!

    Ich gebe ein paar tropfen von der alten Lösung (2-3Tage alt) zu und es bildet sich der Nebel, gebe ich aber darauf ein paar Tropfen von der neu angesetzten Lösung dazu passiert nix. also muss es doch nur an der Lösung liegen, dass die "zu alt" ist oder sonst irgendwas.

    LG Tino

  • Hallo Tino,

    tatsächlich kann Natronlösung "altern", das bedeutet, dass im Kontakt mit
    Luft CO2 an diese abgegeben wird und damit der pH der Lösung steigt.
    Dass das aber in 2-3 Tagen passiert, halte ich für unwahrscheinlich.
    Oder belüftest oder rührst du die Lösung etwa in einem offenen Gefäß ?

    Aber egal was mit deiner Lösung passiert sein mag, der unter diesen Umständen
    entstehende "Nebel" löst sich von ganz allein wieder auf, wenn langsam genug
    zugegeben wird und die Strömung an der Zugabestelle groß genug ist.
    Es handelt sich um einen lokalen Effekt (pH-Erhöhung an der Eintropfstelle),
    der durch Vermischung mit einer größeren Wassermenge wieder umgekehrt werden kann.

    Grundsätzlich würde ich aber Chemikalienlösungen nicht direkt ins Becken
    geben, sondern besser in die erste Filterkammer, damit keine Tiere von
    der lokalen pH-Veränderung betroffen sind sich evtl. enstehende Phosphat-
    ausfällungen nicht im Becken ablagern.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

  • Erstmal Danke Armin.

    Also der Düngeautomat ist direkt über der Pumpe (JBL ProFlow 1000).
    Das Lösung (=1ml) tropft rein und wird sofort verwirbelt.

    Die Lösung wird halt nur beim Ansetzen gerührt, solange bis das ganze salz gelöst ist.
    Der Automat dreht sich ja 8-mal am Tag. Sollte aber keine EInfluss haben, da der Rest der Lösung, welche ich in einem offenen Glas aufbewahre, auch zum gleichen Zietpunkt ( nach 2-3 Tagen) ausfällt.

    Ich habe leider kein Filterbecken. Die beiden Automaten sind aber jeweils dirket über den Pumpen positioniert.

    Hat dieser Nebel nun einen essentliellen Einfluss auf meinen
    Chemiehaushalt (=Calciumausfällung)?
    (Wie gesagt, ich dosiere 8 mal, also dementsprechend auch oft dieser Nebel.)
    Bei den kleinen Mengen, und den üblichen Abweichungen beim Messen kann ich das nicht immer genau sagen.

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