Sind die noch Normal

  • Hallo Guten Morgen

    Ich war gestern abend bei meinem Händler um Futter zu kaufen und wie es kommen musste, musste ich doch gleich mal nach den fischen gucken und da habe ich gesehn das er ein Ctenochaetus hawaiiensis (Hawaiiborstenzahn-Doktor) :grinning_squinting_face: in seinem Korallen Becken hatte so ca. 2,5cm supper schön, den wollte ich haben keine frage der muss es sein, und nun die obligatorische an den Verkäufer was soll er den kosten, er sagte in dieser größe soll er 290€ kosten 8o. Da dachte ich mir nö das kans doch nicht sein ich wusste ja das ein bekanter in schon vor ein paar jahren mal gekauft hat und er damals 200DM bezahlt hat. Naja ich bin dan nur mit Futter heim gefahren.


    Was meint ihr dazu ist da einfach nur aus DM ein EUR gemacht worden.


    Gruß Sascha

  • Händler wechseln....

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
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  • Also ich würde da nicht mehr hingehen, das ist nur noch Wucher. Wenn man bedenkt, dass du für den Preis fast schon Last-Minute nach Agypten fliegen kannst (1 Woche Hotel inklusive) und dir dort die Fische selber fangen kannst (naja nicht gerade die Art). Das einzige Problem wäre dann noch eine Ausfuhrgenehmigung zu bekommen. Dann könntest du dir aber für ca. 350 € tütenweise Fische besorgen. Wenn du drei von den "Goldfischen" kaufst kannst du auch schon nen Flug nach Hawaii bezahlen. Also ich finde so eine Preisgestaltung einfach nur unverschämt, denn was ist wenn der Fisch nach einer Woche eingeht??? :frowning_face:

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Tach Thomas,
    also das mit dem Eingehen kann dir bei jedem Tier passieren, und eine Garantie gibt es auch nicht drauf. Wenn man einen guten Händler oder Züchter findet bekommt man bei so einem Schnellen Tod meist Ersatz, ist aber nicht die Regel.

    Mit dem selber importieren hast du in gewisser weise recht, nur die Ausfuhrgenehmigung wird da schon recht teuer sein, dann muss man meistens mehrere Fische importieren weil nicht jedes Tier den ganzen Stress überhaupt mitmacht, dann kommt noch ein akzeptabler Transport dazu (bei Billigflügen wird gerne mal das Gepack einfach in den Laderaum geschmissen). Privat heimlich im Handgepäck ein paar Fischis zu importieren kann in manchen Ländern sowieso recht teuer werden.

    Also lieber in Deutschland die Tiere kaufen und lieber bei ein paar Händlern (wobei das bei der geringen Dichte an Händlern schwerer ist) vorbeischaun und vergleichen.

    Gruß
    Sascha

  • Hallo Thomas,

    aus Ägypten darf man nichts mitnehmen, die sind da ganz streng.
    Hat dazu schon etliche Diskussionen hier im Forum gegeben.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Markus!

    Zitat

    aus Ägypten darf man nichts mitnehmen, die sind da ganz streng.


    Mißt, dann bringe ich nächstes Mal meine Wasserpfeife halt wieder zurück! :grinning_squinting_face:
    Aber schmecken tut sie trotzdem! *lol*

  • Hallo Peter,

    Das ist gut mit der Wasserpfeife. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    "Wo wir sind, klappt nichts mehr, aber wir können nicht überall sein." (Zumindest das Bemühen war da)

    Aber ohne Humor ists sowieso nur ne halbe Sache

    Einen schönen Tag nach Wien noch.

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Naja ich hab das so auch nicht ernstgemeint mit dem Import. Mir ist auch klar das eine Genehmigung Geld kostet und so fort. Ich wollte mit dieser Feststellung eigentlich nur aufzeigen, dass dieser Preis einfach extrem überteuert ist. Schließlich stellt der 2.5cm Fisch den Gegenwert von einer Woche Ägyptenurlaub dar.
    Das Fische eingehen können ist schon klar, nur bin ich der Meinung ist das auch ne Frage der Wertigkeit. Wenn die Tiere mal mehr kosten als ne gute Armbanduhr finde ich das für meine Begriffe zu hoch. Nicht das nicht jedes Tier wertvoll wäre, gerade günstige Arten sind oftmals leichter haltbar und zeigen ein hochinteressantes Verhalten. Aber vielleicht verschieben sich mit zunehmendem Alter die finanziellen Grenzziehungen auch soweit, dass man schnell mal ein Fischchen für 200 € kauft.... :))

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Zitat

    Original von Aurora
    Aber vielleicht verschieben sich mit zunehmendem Alter die finanziellen Grenzziehungen auch soweit, dass man schnell mal ein Fischchen für 200 € kauft.... :))

    Jetzt habe ich es schwarz auf blau:

    Mist, ich bin alt.

  • Hi Thomas,
    nun das sind noch recht günstige Preissegmente in denen man sich da bewegt, bei Vögeln sieht das ganz anders aus, Beispiel Hyazint Ara, einzelpreis 14 000 € da man den aber immer als Paar halten soll, kommen 28 000 € zusammen (meine Freundin wollte mich killen als ich damals damit ankam, so haben wir uns zwei Graupapageien gekauft sind Putziger und leiser 'g'). Wenn du den Züchter kennst geht der im Preis vielleicht noch runter muss er aber nicht.
    So gesehen kommt man alleine durch den Preis, schon auf die Idee sich zu informieren, sich damit zu beschäftigen und ein Tier nicht wie billigteil aus Taiwan zu behandeln "och kaputt kauf ich was neues".

    Was passiert wenn Tiere zu billig werden sieht man an den Örtlichen Tierheimen.

    Gruß
    Sascha

    P.S.: Bitte nicht falsch verstehen, unabhängig vom Preis sollte jedem Tier eine Gute Behandlung zugute kommen.

  • Hallo Frank,

    "Jetzt habe ich es schwarz auf blau:"

    - nein grau :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: - der Hintergrund läßt sich noch nicht farblich ändern - oder doch :confused_face:

    PS zum Thema: für mich gibt es genug preiswerte Fische, die sehr interessant zu beobachten sind - aber da gibt es ja die persönliche Freiheit - ich für mich komm ohne die teureren Fische auch aus. Trotzdem sind sie natürlich schön.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Die Schönheit eines Tieres liegt immer im Auge des Betrachters einzig der Preis kann für die Dunkelheit verantwortlich sein, die sich im eigenen Blick ausbreitet :))

    Beim Preis hängt halt auch mitdrin wie selten, wie gefragt und wie schwer das betreffende Tier nachzuzüchten oder zu importieren ist.

    Ich finde Anemonefische am schönsten (liegt wohl am Niedlichkeitsfaktor) und die sind ja im vergleich zu anderen Fischen sogar noch günstig.

    gruß
    Sascha F.

  • Hallo Sascha!

    Tolles Bild hast du da!
    Aufgrund deines Namens gehe ich davon aus, dass du der springende Part bist.
    Machst du nicht schlecht!! :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Zum Thema: Ich glaube, dass unsere Korallenfische generell zu billig sind! Das ist zwar ein Schuss ins eigene Knie, aber leider erkennen sehr viele der Mitbewohner dieses Planeten nur am Geld den Wert eines Tieres. Ich wäre also tatsächlich auch gerne bereit mehr für die Tiere zu bezahlen.
    Und wenn ich es mir halt nicht leisten kann dann muss ich eben schauen was in meiner Preisklasse angeboten wird. (Mache ich ja beim Ferrari auch so - stimmt deshalb habe ich keinen!) :angry_face:

  • Nur der Preis allein hält diese Leute leider auch nicht ab. Du erinnerst dich vielleicht noch an den Thread mit "Hoschi" im Anfängerforum, mag sein dass es ein Fake war, aber der hat auch mehr als genug Geld eingesetzt und nur Scheiß gebaut. Leider gibt es mehr als genug Leute die das nötige Verantwortungsgefühl nicht aufbringen und doch genug Kohle haben. Genauso gibt es sicher viele die nicht so viel Geld haben aber das ganze sehr ernst nehmen und echte Erfolge haben. Diesen Leuten verbaut man mit Mondpreisen jede Chance auf dieses schöne Hobby. Meerwasseraquaristik hat gerade wegen solcher Dinge keinen so guten Ruf (teuer, kompliziert, etc.). Auch für mich ist der finanzielle Rahmen sehr eng gesteckt, ich suche mir lieber günstige Tiere aus auch wenn die nicht die seltensten, buntesten, größten, was auch immer sind. Oftmals kann man mit diesen Tieren auch ebensoviel erleben und ausprobieren (Nachzucht z.B.).

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hi Thomas,
    Hoschi war ehr so einer der nach dem Schema "Nice to have" agiert hat. Wenn jemand ein MW AQ kauft und sich stumpf auf die Aussage von einem Händler verlässt und sich sonst niergends Informationen geholt hat, gehört gesteinigt.
    Das sich solche Leute auch nicht vom Preis abhalten lassen, da gebe ich dir recht. Die können es sich leider leisten.

    Aber lassen wir solche Leute mal ausen vor, den das würde eine lange Diskussion füllen.

    Ich bin immer noch der Meinung das der Preis viele Leute dazu bringt, nicht einfach mal ein Tier zu kaufen, je kleiner der Geldbeutel eben ist, desto mehr wird nachgedacht. Denn ein Misserfolg kommt dann teuer zu stehen. So wird eben alles mögliche getan um das Risiko zu verringern um auch mehr Spaß an der Tierpflege haben zu können.

    Wenn sich jemand nur vom Preis abhalten lässt, dann fehlt meiner Meinung nach das Interesse. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

    Du machst es ja auch nicht anders, anstatt des 2000 Liter Beckens lieber ein kleines, damit du die Kosten eben senkst und dennoch Spaß dran hast.
    Und wie du schon sagst es muss nicht das seltenste oder bunteste Tier sein.

    gruß
    Sascha F.

  • Naja solange nicht jeder Fisch 290€ kostet gehts ja noch. Denn in so einer Liga kann ich dann doch nicht mitspielen... :face_with_tongue:

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Wer weis wenn den jemand nachzüchtet, den gut kennst und der dich auch gut einschätzen kann, kann es möglich sein das er dir den billiger Verkauft. Gibt auch nette Züchter :smiling_face:

    Gruß
    Sascha F.

  • Hallo

    Weißt du was du da sagst. Du redest von DOCnachzuchten????????? Wo soll es die geben. Finde ich super das der Fisch nicht für dich in Frage kommt. (und wenn es nur ums Geld geht) Interessiert hat dich wohl die Farbe. Oder soll er ein Problem lösen.
    Und deine Beckengröße finde ich zum K. für die Art. 100*40*40 da muß natürlich ein Doc rein.

    Mfg Michael hannig

    Ps schade das du das Viech leider überall kriegst und dann so leben muß

    Vorher informieren, wer so ne Blöde Frage stellt, hat sich wohl wenig informiert. Oder wie kommst du auf den Film? Zu 160 Liter wäre hier Sicherlich Außführlich dikutiert worden. Ja mir laufen Läuse über die Leber.

  • Sachma hast du was falsches Gefressen oder warst du als Troll im Heise forum unterwegs?

    Wenn du was in den falschen Hals bekommen, dann lass das wo anders aus.

    gruß
    Sascha F.

  • Hi Sascha F.,

    ich glaub' eher, der Michael hält dich und Sascha (ohne F.) nicht so genau auseinander. :smiling_face_with_sunglasses:

    Tja, das "Hallo" ohne Namen dahinter, wer soll da schon wissen, wer der Adressat ist.

  • Hallo Sascha . Fuchs,
    Beispiel Hyazint Ara, einzelpreis 14 000 € da man den aber immer als Paar halten soll, kommen 28 000 € zusammen
    <<<<<<< wenn man aber dann ein Paar hat was geschlechtsreif ist und dieses die kleinen Scheißer auch noch hoch zieht. Na dann sieht die Welt schon wieder ganz anders aus. Sind einfach auch super tolle Tiere die Hyazint Aras, obwohl mir die Doppelgelbbrust und roten besser gefallen.

  • Hallo

    Scheiße. Jetzt muß ich mich auch noch dafür Entschuldigen.

    Excuse me. Ich dachte da will jemand ganz ohne Plan irgendwas billig haben.

    Die Ansprache hätte wohl Sascha gegolten und dann past meine Formilierung Inhaltlich nicht. Aus der Frage nach Docnachzuchten schloss ich wohl das da vor dem durch Zufall gescheiterten Verkauf kaum Wissen zum dem Fisch bestand. Die Schlußfolgerung ist wohl daneben.


    Thomas hast Recht, da schmeiße ich zwei in einen Topf.
    Muß mal gerade sortieren wer wer ist

    Mfg Michael Hannig

  • Hi Thomas,
    tja wirst wohl recht haben, hab ja schon einen anderen Sascha hier gesehen :smiling_face:

    Hallo Michael,
    Entschuldigung angenommen :smiling_face:

    @Stefan, ja sind schon tolle Tiere, nur recht Laut, ihre Zerstörungswut ist zu vergleichen mit einem Kleinkind mit einer Kettensäge, also da bleibt nix heile. Und den Platz den die zum Fliegen brauchen muss man auch erst mal bieten können. Meine zwei Grauen gefallen mir da besser, Acrylspielzeug hat eine Lebensdauer von einem Halben Jahr, sie können sprechen und machen sonst auch viele Faxen in zwei Jahren sind sie sogar Geschlechtsreif :smiling_face:

    Gruß
    Sascha mittem F hintendran :smiling_face:

  • Hallo Thomas,
    ich finde Michael sollte sich trotzdem etwas besser ausdrücken. Er geht ja auch seinen selbst ernannten eigenen Weg(oder ist das schon vergessen)??? Denke mal an sein zusammengeschustertes Aquarium, da hätte ich als Fisch auch nicht drinne wohnen wollen :grinning_squinting_face: Sicherlich hatt er Recht damit das 100*40*40 einfach viel zu klein egal für welchen Doktor ist!!!

  • Hallo Stephan

    Ne der Weg klappt soweit ganz gut. Allerdings möchte ich nicht erzählen was ich so gerade mache. Das ist gut sortiert was hier steht und das andere entspricht nicht dem was üblich ist. Und auf dem Gebiet halten sich hier alle zurück.
    Das wirkt falsch und man merkt nur das es dann andere unüberlegt nachmachen.
    Da ich aber größere, tiefere wie auch breitere durch die Wohnung gehende Anlagen will, werde ich ein riesen Teil mauern. Allerdings andere Becken sind genauso wieder geplant. Habe mehrere schöne geeignete Ecken dafür. Die nächsten Durchgänge zwischen den Becken sind bedeutend größer.

    Mfg Michael Hannig

    @Sascha Fuchs
    Danke

  • Hallo Sascha :smiling_face:

    Wir haben für unseren damals für ca. 200 DM (genau habe ich es nicht mehr im Kopf) bekommen. Das war bei Michael Mrutzek Meeresaquaristik:-)
    Normal liegt der Fisch so bei 250 Dm also so um 120 - 140 Euro rum, aber da er schon am umfärben war habe ich ihn etwas billiger bekommen.


    Alles andere, zumindest aber 290 Euro halte ich dann doch für etwas zu teuer.

  • Hallo Robert,
    das ist es ja was ich eigentlich gesagt hab, es muss nicht immer sein das der Händler (ich lass den mal nicht aus) oder der Züchter ein Tier unbedingt nach Listenpreis verkaufen muss. Kommt halt auf den Verkäufer an. (das war jetzt von Tieren im Allgemeinen nicht das Missverständnisse aufkommen)

    Gruß
    Sascha F.

    P.S.: Ich würde mir dennoch keinen Doc kaufen weil ich überall lese das der ziemlich groß wird und in meinem zukünftigen 300 Liter Becken ist dann halt zuwenig Platz :smiling_face:

  • Hallo an alle.

    Ich habe mich zimlich genau über diesen Fisch informiert in Büchern und im www, und ich glaube in meinem jetziegen Becken 100+40+40 wo zur zeit nur ein kleiner Palleten doc drin ist hätte ich ihn noch dazu setzen können, nur weil ich 100% weiß das ich ihn im Januar in meine 160+65+65 neues Becken umsetzen werde und da denke ich mal hätte er wol genug platz gehabt, er ist ja nur 2,5cm bis 3cm groß gewesen und ich glaube nicht das er in ca. 1 monat auf seine volle größe heranwächst. Aber wenn ich lese das sich immer noch die Leute einen oder mehere z.b. Weißkehl Doc oder Pinzettfische kaufen und da wissen wir wol alle hier das die eine sehr schlechte Überlebens chance haben, darüber könnte ich mich aufregen und nicht über einen minni Doc in meinem AQ.


    Gruß Sascha ohne F

  • Hallo Sascha ohne "F",

    Zitat

    Original von Sascha
    .....Aber wenn ich lese das sich immer noch die Leute einen oder mehere z.b. Weißkehl Doc oder Pinzettfische kaufen und da wissen wir wol alle hier das die eine sehr schlechte Überlebens chance haben, darüber könnte ich mich aufregen und nicht über einen minni Doc in meinem AQ.

    was glaubst Du denn wie "klein" ein Palettendoktor wird ? oder denkst Du daß es einen anrechenbaren Unterschied macht ob ein Aquarium 160 cm oder 100 cm lang ist ? Was machst Du wenn Dein Palettendoktor 20 cm groß wird und wie blöde von der linken Glasscheibe zur rechten Glasscheibe paddelt ? Mal abgesehen davon, daß mich diese Hektik mit verrückt machen würde, ziehe ich persönlich kleinbleibende Fische vor. Überall wo man hinkommt, schwimmen Palettendoktore und gelbe Zebrasoma Arten herum.

    Und um Deine noch nicht gestellte Frage zu beantworten: nein ich halte keine Doktorfische und auch keine Falterfische und auch sonst keine Problemfische.

  • Hallo Ralph.

    Ich bis heute immer davon ausgegangen das es kein problem ist in so einem becken wie mein neues einen Palleten Doc zu pflegen, ich habe mir jetzt schon so viele Becken mir erklärungen im WWW angesehen und da waren auch vielei dabei wo viel kleiner sind als mein neues und da waren weit aus mehr Doc´s drinn wie bei mir, und hier im Forum gibt es viele User die wie ich auch ihre AQ in ihrem Beiträgen unten erklären bekommen die auch erklärt das es ja wenn die ausgewachsen sind schon fast Tierquälerei ist, also du hast mich jetzt eines besseren Belärt und ich werde mir das für mein AQ wenn es soweit ist mit Besatz zu Herzen nehmen und lieber auch auf klein bleibende Fische ausweichen.


    Gruß Sascha Geißler

  • Für knappe 300 Euro bekommst du bei einem guten händler bei uns einen Acanthurus rostratum (oder war es zebrasoma? wohl eher, weiss nicht mehr). Der pechschwarze Doc ist einer der teuersten die ich kenne. Ein bischen teurer ist dann noch der gemmatum (zebrasoma art).

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
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