• Ich hätte noch eine Frage zum Ausgangswasser. In meinem Versorgungsgebiet kommt das Wasser mit folgenden Werten aus dem Hahn:

    pH: 8,54
    KH: 4,5 (bzw. Säurekapazität bis pH 4.3 1,6 mmol/l)
    NO3: 12,1 mg/l
    PO4: 0,05 mg/l
    Silikat gesamt: 6,1 mg/l

    Angaben gemäß Wasseranlayse badenova Okt 2001

    Jetzt frage ich mich ob man bei diesen Werten auf Umkehrosmose/Vollentsalzung verzichten kann oder ob man sich damit unlösbare Probleme einhandelt. Schließlich ist so eine Umkehrosmose nicht so ganz umsonst und ich hab in meiner kleinen Studentenbude auch nicht gerade unendlich Platz...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hallo Thomas,

    die beiden problematischen Werte sind das NO3 und vor allem das Silikat. Über das Rückhaltevermögen von UO-Anlagen kannst du dich bei hw informieren. Für NO3 beträgt es ausreichende 92-97%, für Silikate leider nur 84-86%. Da gibt es dann zwei Möglichkeiten: entweder schaltest du einen Reinstwasserfilter nach oder du entfernst das Silikat durch z.B. Silicarbon.

    Hast du vielleicht die Möglichkeit, dein Wasser in einem der Uni-Labors auszumessen ? Und vielleicht gibt es an der Uni eine saubere Quelle (Chemielabor) ?

  • Naja soweit ich das mit meinen bescheidenen Werten bisher überprüft habe (Tropfentests) sind die Werte von dem Wasserversorger auch noch an meinem Wasserhahn so (NO3 und PO4). Silikat hab ich bisher noch nicht gemessen, ist bei Süßwasser ja auch sch** egal. Eine Möglichkeit zum genauen Messen in der Uni hab ich leider nicht (kenne niemand der sowas macht), allerdings könnte ich mir in der Zoologie vielleicht Umkehrosmosewasser besorgen. Allerdings dürfte das ne böse Schlepperei geben, denn die Bio ist grad am anderen Ende der Stadt. Fürs erste Mal wär das ja o.k. aber jede woche ist schon etwas heftig. Wieviel Wasser braucht man denn da so für ein Becken mit 50-100l Inhalt wöchentlich. Könnte man da einfach nur am Anfang UO-Wasser nehmen und die Wasserwechsel und das Auffüllen mit normalem LW machen ohne sich riesige Probleme einzuhandeln??

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Hallo Thomas,

    Zitat

    Wieviel Wasser braucht man denn da so für ein Becken mit 50-100l Inhalt wöchentlich.

    kommt drauf an wieviel Du wechselst, aber die meisten wechseln zwischen 5 -10% monatlich bis zu wöchentlich.
    Ich hab ein 420 Liter becken und wechsel 20 Liter die Woche.

    Sollte also schon "tragbar" sein.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Mir ging es mehr um die Menge die so verdunstet. Das mit 5-10% Wasserwechsel kenn ich schon, allerdings hab ich auf US-Seiten gesehen dass die bei so kleinen Becken 5-20 Gal deutlich mehr Wasser wechseln (wechslend zwischen 5-10% über 25% bis 50% im Monat). Macht das Sinn oder ist das eher schädlich?
    Wenn ich von 10% im Monat ausgehe, dann wären das also bei angenommenen 50-100l Becken 5-10l pro Monat, das ist ja wirklich noch tragbar.... Fragt sich nur wieviel da verdunstet....

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Hallo Thomas,

    sorry etwas zu kurz gedacht nur mit Wasserechsel. Bei uns ist das Wasser so gut, daß ich alles mit Leitungswasser machen kann. Darum hab ich auch im Kurzschluß nicht ans nachfüllen gedacht.
    Also bei mir verdunsten bei so ca 500 Liter im gesamten Kreislauf (Becken plus Unterbecken) in zwei Tagen ca. 10 Liter.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Das wären dann also pro tag 1% Verdunstung oder max. 10% pro Woche also nochmal soviel wie monatlich Wasserwechsel. Folglich max. 50% Beckeninhalt pro Monat als Wasserverbrauch, macht 25-50l bei der angedachten Größe....Ganz schön viel Wasser zum tragen... :frowning_face:
    Was hat dein Wasser denn für Ausganswerte (Leitung)?? Nur so zum Vergleich....

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Hallo Thomas,

    jetzt hast Du mich aber voll am falschen Fuß erwischt.
    Ich muß zugeben ich hab die Ausgangswerte noch nie gemessen! Ups?
    Es gibt in unserer Gemeinde mehrere Meerwasseraquarianer und einen Händler (hatte mal Meerwasser) und die haben alle gesagt, da brauchste keine Osmoseanlage, bei dem guten Tiroler Bergwasser. Die verwenden alle auch das Leitungswasser, deshalb hab ichs dann nie gemessen, sondern nur genommen. Jetzt könnt ihr mich hauen!
    Ich mess aber wöchentlich die Werte im Becken!

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Zitat

    Original von Aurora
    Wieviel Wasser braucht man denn da so für ein Becken mit 50-100l Inhalt wöchentlich. Könnte man da einfach nur am Anfang UO-Wasser nehmen und die Wasserwechsel und das Auffüllen mit normalem LW machen ohne sich riesige Probleme einzuhandeln??

    Hallo Thomas,

    an Verdunstung wirst du so zwischen 1 und 3 Litern täglich haben, je nach Beleuchtung und Kühlung. Ich persönlich würde das Leitungswasser nicht ungefiltert benutzen, aber ich habe auch nicht mehr deine finanziellen Probleme. Ob die Biologie mit dem Nitrat- und Silikateintrag klarkommt, vermag ich nicht abzuschätzen, vermute aber, daß es einem so kleinen Becken schwierig wird. Wenn die Nährstoffe nicht abgebaut werden (z.B. durch Caulerpa), reichern sie sich an. Die Kurve kannst du dir ja mal auf einem Computer selbst erstellen (Ich mach das immer mit MS-Excel). Hier den richtigen Weg zwischen finanzieller und biologischer Belastung zu finden ist sicher eine reizvolle Aufgabe. :winking_face:

  • Benutzt sonst noch jemand Leitungswasser direkt und kann mir da mal die Werte sagen??

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Ja, ja das liebe Geld! Wenn das nicht wäre würde ich mir über solche Probleme auch keine Gedanken machen, dann würde ich jetzt in nem eigenen Aquarienkeller ein Technikbecken mit allem Schnickschnack aufstellen und mir einen 2000l-Pool an die Wand gegenüber meinem Sofa stellen. Wenn also jemand die gennanten Dinge (Haus, Becken, Sofa) zum verschenken hat einfach ne kurze Mail schicken ich nehme alles.... :face_with_rolling_eyes: ....
    Naja das ganze soll allerdings auch funktionieren, bevor ich nur Algen züchte kauf ich entweder so ein Ding oder ich lass es lieber ganz sein.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Hallo aurora,

    ich habe in den Thread von gestern - der mit dem kleinen Becken - einiges von meinen Erfahrungen geschrieben...

    ich könnten mein Leitungswasser nicht unbedingt verwenden

    Werte laut Gesundheitsamt
    PO4 schwankt bis zu 10
    Si zw. 15 und 25
    NO3 <0,1

    die anderen Werte habe ich jetzt nicht im Kopf, ich bin trotz Feiertag im Büro und muß arbeiten :frowning_face: :frowning_face:

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Die von dir genannten Wasserwerte sind natürlich nicht so prickelnd. Bei mir siehts da ja etwas besser aus, aber ich hätte halt mal von einem der sein Leitungswasser verwendet die Daten, dann wüsste ich ob ich da so viel schlechter liege....

    p.s: Feiertag, hab ich da was verpasst????? :confused_face:

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

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  • Hallo Aurora,

    diesen Feiertag gibt es nur bei uns in Sachsen. Es ist der "Buß und Bettag" :grinning_squinting_face:

    MfG, Frank.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Original von Aurora
    Die von dir genannten Wasserwerte sind natürlich nicht so prickelnd. Bei mir siehts da ja etwas besser aus, aber ich hätte halt mal von einem der sein Leitungswasser verwendet die Daten, dann wüsste ich ob ich da so viel schlechter liege....

    p.s: Feiertag, hab ich da was verpasst????? :confused_face:


    Hallo Aurora,
    ich habe mein Aquarium jahrelang mit Leitungswasser betrieben. Erst nach Einbau einer Dosieranlage (PO4-Zudosierung) mußte ich eine Osmoseanlage verwenden. Schau mal auf Korallenriff.de nach dem Becken von Alexander Girz. Auch dieses wurde bis vor wenigen Wochen mit Leitungswasser betrieben.
    Unsere Leitungswasserwerte:
    Nitrat = 10
    Calcium = 61
    Kh = 11,2
    Magnesium = 20
    PO4 = 0,1

  • Was ist mit Silikatwert im Trinkwasser? Bei mir 5 mg/l Phosphat dürfte mit 0,05mg/l auch egal sein. Nitrat ist mit 12 mg/l wohl noch im Rahmen.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hallo Aurora,

    ich habe bis vor kurzem auch das verdunstete Wasser mit Leitungswasser aufgefüllt, und mich immer gefragt, warum ich die schmieralgen nicht wegbekomme, hatte immer wieder damit zu kämpfen, obwohl meine Wasserwerte mehr als gut waren beim messen. Dann hab ich mir auf anraten meines Händlers eine OSmoseanlage mit nachgeschaltetem Vollentsalzer gekauft, und siehe da seither keine Probleme mehr damit.

    Also ich würde es an Deiner Stelle mal mit dem Wasser probieren, bei problemen mit Algen aber dann trotz kosten Osmosewasser verwenden. Das Aquarium wird so unschön mit diesen lästigen Dingern, man verliert dann leicht die Lust dran*grins.

    Grüße Ray


    Meine Leitungswasser:
    ph 8,11
    NO3- 2,8 mg/l
    PO4- 0,06 mg/l
    SiO2 6,2 mg/l

  • Hallo,
    wenn ich Wasser mit einem so hohen Silikatwert in mein Becken geben würde, wäre es nach 2-3 Tagen überzogen mit einer braunen Schmieralgen(Kieselalgen)schicht. Wenn du keine Osmoseanlage nehmen willst, würde ich zumindest über ein Austauscherharz filtern, was die Kieselsäure bindet. Obwohl, der Nitratgehalt wäre mir persöhnlich zu hoch. Aber es kommt immer aufs Becken an.

  • Da ich einen Lebensmittelchemiker kenne, wollte ich mal fragen, welche Werte er testen sollte, damit ich weiss, ob ich eine Osmoseanlage brauche oder nicht. Ich weiss, dass das eingentlich in einen eigenen Thread gehört aber es passt hier auch ganz gut.

  • Hallo,
    ich würde mal sagen, Phosphat, Nitrat, Silikat sind wohl die wichtigsten. Dabei wäre noch interessant, was für Rohre ihr im Haus habt? Bei uns in der Nähe (Göttingen) hatten ein paar Haushalte Bleirohre, das wär nicht so klasse, ebenso wie Kupferrohre. Gerade in Altbauten ist das sicher auch ein Risiko.

  • Hallo Sabine!
    Ich habe im ganzen Haus Kupferrohre und insofern sind die paar letzten Meter vermutlich auch egal (obwohl die frischen Rohe vermutlich mehr Schaden anrichten als jahrzehnte alte Rohre). Ist da aber nicht auch was dran, dass man hauptsächlich keine Warmwasserrohre mit Kupfer verwenden sollte und es bei den Kaltwasserrohren weniger schlimm ist?

  • Hallo Peter,
    weiß ich auch nicht so genau. Kann mich nur erinnern gehört zu haben, das man bei Kupferrohren das Wasser erst etwas laufen lassen soll, bevor man es z. B. für Babynahrung nimmt. Beim Aquarium wäre mir das Risiko ohne Osmoseanlage zu hoch.

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