Steine saeubern - wie?

  • Hallo,
    aus nem anderen Thread:

    Wie reinigt man uebrigens ehemals lebende Steine?

    Ich habe meines in Wasserstoffperoxyd gelegt. Ist alles schoen weiss geworden, aber werden nicht durch das H[t]2[/t]O[t]2[/t] unter anderem saemtliche verfuegbaren P Atome aus einer Vielzahl ihrer organischen Verbindungen rausgerissen und in PO[t]4[/t] oxidiert? Grade dadurch wuerde man sich doch dann PO[t]4[/t] Depots schaffen. NO[t]3[/t] sehe ich mal als sekundär an. Laesst man den Gammel drin und zersetzt der sich erst im Betrieb, dann belastet der das Becken, ist aber dann besser abschaeumbar.

    Was passiert wenn man Salzsaeure zugibt?

    N Kollege meinte grade: Tagelang auskochen. Was passiert da genau? Bringts was?

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von Riffbarsch (26. Juni 2006 um 14:44)

  • Hiho
    Ich hätte da auch mal eine Frage.Ich hab heute mein Becken ausgeräumt und ca 100 kilo Riffgestein in der Badewanne rumzuliegen.Koche es jetzt gerade zum zweiten mal ab.Leider hängt aber immernoch nen haufen Zeugs dran.Algen z.b.Gibt es eine Möglichkeit die Steine wieder total sauber zu bekommen?
    gruß Michael

  • Hy Michael,

    optisch schoen sauber werden die mit Wasserstoffperoxyd.

    Gruß
    Roger

  • Hiho
    Danke erstmal :smiling_face:
    Wie wendet man Wasserstoffperoxyd oder Natronlauge am besten an und wo bekommt man sie her?
    Gruß Michael

  • Hy,

    Natronlauge hab ich noch nie verwendet. Wasserstoffperoxyd bekommste in der Apotheke ... nimm hoechste Konzentration und benutz die ca. 1:5 verduennt. Steine reinwerfen, 2 Tage warten, Steine rausholen - Gut ists.

    Achtung! Das Zeug greift die HAut an und vor allem na klar die Schleimhaeute. Augenschutz usw. also eigentlich Pflicht ...

    Gruß
    Roger

  • HI

    Wasserstoffperoxyd ist schon das Beste was man nehmen kann, Natronlauge geht bei weitem nicht so gut, da sich die Oberflaeche des organische Materials verseift und dann das Zeug darunter nicht mehr wirken kann.
    Einiges vom organischen Material wird auch komplett oxidiert und kann sich als PO4 Ablagerung in den Steinen festsetzen, einiges wird allerdings in Loesung bleiben, da halt wenig geloestes Ca da ist. Selbst wenn die Steine schon aeusserlich komplett sauber aussehen, wird da immer noch einiges an Gammel drinstecken, weitere Spuelungen mit Peroxyd sind da angebracht. Anschliessend muss natuerlich ein leichtes Saeurebad folgen um das PO4 rauszuholen, eine gepufferte Essigsaeure/Acetat Loesung waere hier angebracht, Salzsaeure protoniert zu stark, da knallt der pH Wert der Loesung runter auf 1 und die Steine fangen an sich aufzuloesen, und ploetzlich ist genug Kalk in Loesung und der Spass hoert wieder auf. Eine gepufferte Loesung wirkt sanfter aber nachhaltiger.
    Bei jedem Saeurebad solltest Du dann mal den PO4 Wert in der Loesung checken, was da noch so rauskommt ist echt heftig. Wenn Du nach mehreren Saeurebaedern den PO4 Wert dann unten hast, dann kommt das Waessern in Suesswasser um die Saeure wieder rauszukriegen. Evtl kann leichtes Gegentitrieren mit Natronlauge da helfen.
    Danach sollten die Steine wirklich sauber sein, Du hast allerdings so dertig viel Geld fuer Chemikalien ausgegeben und so derartig viel Sauerei angestellt, dass Du Dich wahrscheinlich fragen wirst warum Du nicht gleich was vernuenftiges gekauft hast :grinning_squinting_face:

    Viel Spass

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Hy Jens,

    danke fuer den Beitrag :smiling_face:

    also wieso man nicht gleich was vernuenftiges kauft, das weiss ich auch nicht - es gibt nunmal nix anstaendiges auf dem Markt. In meinen Augen ist die ganze Riffkeramik zu kuenstlich (Ich rede jetzt von diesen Standard Rueckwaenden und Sauelen) - wirklich gut aussehen tut in meinen Augen nur ehemals lebende Steine. Ich rede jetzt aber nur fuer den Rückwandbau. Mein Becken faehrt rein mit LS (~120kg) - keine Keramik, kein totes LS (doch, 1 Saeule von Norbert) und kein "Fuellgestein". Nur habe ich halt im Kopf eine ganz bestimmte Vorstellung einer Rueckwand und moechte die aktuell realisieren.

    Der von Dir beschriebene Aufwand ist recht heftig. Koenntest Du Dich zu dem Thema Essigsaeure / Acetat noch etwas genauer auslassen bitte?

    Kann man eigentlich angeben wieviel PO4 in so nem Kilo LS steckt?

    Gruß
    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (27. Juni 2006 um 08:31)

  • Hiho
    Ich glaube ich werde mich dann doch lieber auf's schruppen und wässern beschränken.
    Danke nochmals.
    gruß Michael

  • Zitat

    Original von RHT
    Der von Dir beschriebene Aufwand ist recht heftig. Koenntest Du Dich zu dem Thema Essigsaeure / Acetat noch etwas genauer auslassen bitte?


    HI

    Nimm fuer 1L Wasser 40 ml reine Essigsaeure (Eisessig) und 70 g Natrium Acetat, das ist dann eine Loesung mit einem pH um ca. 4. Selbst bei massiver Kalkloesung wird sich der pH Wert nicht bewegen, da er gepuffert ist. Das hat den Vorteil, dass die Extraktion bei einem fast konstanten pH Wert ablaeuft. Nachteil: Es stinkt furchtbar nach Essig
    Solche Loesungen werden z.B. auch als Entkalker von Metallteilen eingesetzt, pH 4 greift das Metall nur sehr wenig an, aber Kalk wird schon gut geloest. Wenn man stattdessen verduennte Salzsaeure nimmt kommt es sehr schnell zu massiver Korrosion.

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

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