Möchte mich gerne vorstellen (...und ein paar Fragen stellen...)

  • Hallo!
    Mein Name ist Manfred, bin 33 Jahre alt und komme aus der Alpenrepublik Österreich. Eigentlich habe ich die Meerwasseraquaristik immer mit --"Ich? NIE!!"-- bedacht...aber als ich vorige Woche erstmalig in einem Geschäft (wollte eigentlich nur wegen SW-Zwerggarnelen reinschauen) eine Meerwasserabteilung entdeckt hab....hats ewig gedauert bis ich mich von dort lösen konnte... Das war ein Anblick von Aquaristik...WAU! Vor allem die Putzergarnelen haben mich fasziniert :grinning_squinting_face:

    Also bin ich wieder nach Hause und "zufällig" bei Korallenriff.de gelandet...das war ein Fehler :winking_face: ...die Tutorials regelrecht verschlungen und schließlich dieses Forum gefunden....und bis um 6 Uhr in der Früh hab ich mich von hier nicht losreissen können. Süsswasseraquarium werde ich mir keines mehr zulegen :smiling_face: - nur die SW-Zwerggarnelen - die bleiben. Ich habe mir auch schon zwei der auf korallenriff.de empfohlenen Bücher bestellt.

    Beim Schmöckern im Forum habe ich schon festgestellt, dass es in der Meerwasseraquaristik sehr schnell sehr teuer werden kann, auch der Zeitaufwand dürfte um einiges über der SW-Beckenpflege liegen ...und eure Empfehlungen hingen fast immer von der Art der gewünschten Pfleglinge ab.

    Ich weiss dass ich mich erst durch die Bücher wälzen sollte - aber um mich grob orientieren zu können wollte ich euch um folgende Ratschläge bitten:

    Ich möchte ein eher kleines MW-Becken einrichten in welchem ich ausser Korallen nur Garnelen pflegen (evtl sogar erfolgreich vermehren) möchte...
    Würden dafür schon 60 bis 80 Literbecken ausreichen? Macht diese Kombination Sinn? In welche Richtung würdet ihr mir denn da raten? Und vor allem: Welche Technik werde ich für diese Tiere brauchen und welche nicht?


    Ich hoffe ich werde bald einer von euch,
    Manfred

  • Hallo Manfred,

    wenn Du gänzlich auf Fische verzichten möchtest, dann sind der Beckengröße nach unten kaum noch Grenzen gesetzt und auch die Kosten halten sich dann in Grenzen.
    Zwingend notwendige Technikkomponenten sind:

    • Der Glaskasten :winking_face:
    • Licht
    • Strömung/Pumpen

    Eventualpositionen sind:

    • Abschäumer, bei nur ein paar Garnelen und dementsprechend sparsamer Fütterung durchaus verzichtbar, als Hosenträger zum Gürtel allerdings ganz sinnvoll.
    • Heizung, jenachdem wo das Becken steht. Die rel. geringe Wassermenge kann z.B. in einem Kellerraum auch flux mal auskühlen.

    Ansonsten hast Du Dich für eine tolle Hobbyerweiterung entschieden und wenn die bestellten Bücher kommen werden sich bestimmt viele Fragen klären die dann doppelt soviele neue aufwerfen. :winking_face:

    Auf alle Fälle aber solltest Du auf Korallenriff.de immer mal wieder reinschauen, denn kein Buch ist so aktuell wie das I-Net.
    Gruß
    Andreas!

  • Manfred,

    natürlich geht auch eine Low Cost Variante, diese Bedarf aber meistens mehr Pflege und mehr Erfahrung - dies sollte man bedenken.

    Da das Prei´swertes eigentlich das Becken ist würde ich das Becken nach dem Räumlichkeiten und den Lichtbalken planen. Ich würde ein ca 90 langes Becken empfehlen und dort einen entsprechenden T5 Doppelleuchtbalken (54 Watt) nutzen. Je tiefer des Becken ist um so schöner kan man es gestalten. Höhe würde ich 50 cm nicht überschreiten. Je nach Korallen und Beckentiefe natürlich auch 2 Leuchtbalken. Eine kleine Tunze Strömunsgpumpe - gebrauchte Tunze Eleltronik gibt es sicher bei Ebay und für Tunze bekommt man immer alle Ersatzteile.

    Dann einen einfachen Luftbetrieben Abschäumer wie den AquaMedic Mini Flotor und fertig ist die minimal Technik.

    Ich betreibe viele meiner Becken auch ohne Abschäumer, dies erfordert aber mehr Wasserwechsel und mehr Erfahrung.

    Leider muss ich dich entäuschen was das Züchten angeht. Das geht im Meerwasser nicht im gleichen Becken und erfordert mehr Technik, mehr Becken für die Planktonzucht etc.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Ich würde ein ca 90 langes Becken empfehlen und dort einen entsprechenden T5 Doppelleuchtbalken (54 Watt) nutzen.


    Peter, es ist natürlich Geschmackssache, aber da 54 Watt 1,20 m lang sind, sehen die meiner Meinung nach auf einem 90 cm Becken merkwürdig aus.

    @ Manfred,

    herzlich willkommen erstmal. :smiling_face:

    Ich denke, bei Deinen Planungen sind in der Tat auch kleinere Becken möglich und 60-80 l klingen nicht schlecht. Da Du ja auch an Korallen denkst, schau einfach, dass Du eine Beckengrösse planst, wo Du dann entsprechend auch Balken (T5) drüber bekommst. Alternativ wäre zwar noch HQI möglich, auch bei kleineren Becken gehen da gut 70 W, nur dann ist z.B. eine Abdeckung des Beckens nicht möglich. Hat eben alles Vor- und Nachteile.

    Wie Andreas aber schon sagt, ohne Fische ist es kostenmässig schon auch auf "Sparflamme" möglich.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Erstmal vielen Dank für Eure Antworten - sie sind wirklich sehr wertvoll für mich.

    Nachdem ich Eure Antworten genauer überdacht habe, wird es wohl doch ein etwas größeres Becken mit ca 100cm Länge (also 160-200Liter) werden. Ich bin nur gewaltig erschrocken gewesen wie ich in den Signaturen der Forenmitglieder die Leistungswerte gelesen habe, welche für Beleuchtung aufgewendet werden. Also über 150-200W möchte ich eigentlich nicht kommen. Hoffentlich gibt es Korallen usw. die damit zufrieden sein werden...

    Einmalige Anschaffungskosten sollten kein Problem darstellen, aber ich will die Betriebskosten nicht aus den Augen verlieren....

    Wichtig ist mir auch, dass es sich anfangs um "unempfindliche" Tiere handelt....
    Nachdem es im Riffbecken auch nichts mit der Garnelenzucht wird dürfen es in einigen Monaten evtl auch ein paar sehr kleine Fische sein....das Putzen durch die Garnelen muss ja ein echter Hingucker sein...

    Es ist wirklich schwer sich bezüglich des Einkaufens zurückzuhalten und sich erst ausgiebig durch die (hoffentlich bald eintreffenden) Bücher und vor allem dieses Forum zu wälzen :grinning_squinting_face:
    Aber es macht echt Spass immer wieder hereinzuschauen

    Liebe Grüße,
    Manfred

  • Bei 200L kommst du mit 1x150W HQI und etwas Blaulicht wie z.B. 2x39W T5 locker aus. Alternativ könnte man da auch einen T5 Lumimasterbalken o.ä. (4xT5) verwenden, das ist dann ggü. HQI etwas kostensparender, aber Beleuchtung ist natürlich auch Geschmackssache.

    Günstig ist es, das Becken gleich maßlich passend auf die geplante Beleuchtung zu kaufen. So also bei 39W T5 (90cm) das Becken in 100cm zu nehmen etc.

    Mit 100-200W Stromverbrauch für die Beleuchtung würde ich mich allerdings abfinden, darunter wird's nix :winking_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Nochmals danke für die Ratschläge!

    Also wenn der Besatz mit 200W Licht glücklich wird, werde ich es auch :smiling_face:

    Ich nehme an dass die T5 Röhren das Becken nicht so aufheizen wie es durch HQI Brenner geschehen würde daher klingt das für mich nach der besseren Variante. Bezüglich Hitze mache ich mir auch Sorgen, da es in meinem Raum im Sommer recht warm werden (Im Moment hat es inhouse 25 Grad) Da werden hoffentlich einige 12 Volt Lüfter ausreichen....oder muss ich mir da ein aktiveres Kühlkonzept überlegen, zB Wärmetauscher mit unserem Regenwasser basteln oder so...

    Was wäre denn so an Besatz bei 4*39W T5 und einmal Blaulichtbalken (ich hoffe ich habe Rüdiger richtig verstanden) bei dieser Beckengröße denn noch möglich? ..Sollte nur anfängerfreundlich sein...

    Zum Händler gehen und fragen möchte ich natürlich dann auch, aber erst wenn er mir nicht mehr das blaue vom Himmel erzählen kann da ich ihn noch nicht kenne...

    LG, Manfred

  • Nein, ich meinte 4xT5 insgesamt, da ist das Blaulicht schon mit drin. Alternativ eben 1x150W HQI + zusätzliches Blaulicht.

    Nehmen wir mal ein 100x50x50 = 250 L Becken, das kann man ohne große Probleme mit 4x39W T5 (2 Röhren Tages- oder Mischlicht und 2 Röhren Blaulicht) betreiben. Kathrin (brombeere) hier aus dem Forum hat ihr Becken damals mit der gleichen Größe mit einen ATI Powerbalken mit 3x39W beriben und konnte nahezu alles halten. Will sagen die T5 Lösung ist nicht schlechter als die HQI, nur vom Licht her völlig anders, das muss man mögen. Klar, mehr ist immer besser, wenn du viele SPS halten willst, ansonsten kannst du so ziemllich alles an Korallen mit der Beleuchtung halten.

    Thema aufheizen: T5 heizt das Aqua auch nur auf, da die VSG sehr warm werden, bei HQI ist das nahezu identisch. Nimmt sich bei der Größe und Wattzahl nicht viel. T5 wird teilweise sogar wärmer, da es gerne in geschlossene Abdeckungen gebaut wird. Zur Kühlung kann ich einfach einen Tischventilator mit einer UT100 von http://www.elv.de empfehlen, kostet nicht die Welt und funktioniert absolut problemlos.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Hi Manfred

    Zitat

    Original von Ignis
    Nachdem ich Eure Antworten genauer überdacht habe, wird es wohl doch ein etwas größeres Becken mit ca 100cm Länge (also 160-200Liter) werden.

    Warum nicht 250l? :grinning_squinting_face:

    100x40x40 ist nix, 100x40x50 ist auch nicht so toll, weil dir da die tiefe fehlt. Ich würde Dir zu 100x50x50 raten.
    Ist zwar auch nicht das optimale, aber hier bekommst Du 4 T5 39W drüber, das langt für Steinkorallen. Die proportionen sind vernünftig, das Becken gibts von der Stange.

    Ich hatte zu meinen Anfangszeiten ein 100x40x50, da ist mein jetziges um einiges besser.

  • Die Literzahl wird immer mehr. :grinning_squinting_face: Ursprünglich sollte es ein kleines Becken werden, und num kommen mit jeder Antwort immer einige cm mehr dazu... :yiih
    Aber ich vermute mal, dass ich nicht der erste Anfänger bin dem es so ergeht...

    Vor allem beginnt bei steigender Beckengröße auch gleich die Träumerei, was denn sonst noch als Besatz reinkommen könnte....*Notbremse zieh*
    100x50x50 bringe ich räumlich nämlich grade noch so unter...

    LG,
    Manfred

  • Hallo Manfred,

    warte mal noch 10 Posts ab, dann hast Du ein 1.000L Becken und eine Hypothek am Bein. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Im Grunde muß man natürlich schon sagen, daß Dir jeder cm bei der späteren Einrichtung Gold wert sein wird, aber das alles ist ein "nice to have" aber kein "must be". Lass Dich von uns auch nicht verrückt machen, wenn Du Dir dein Becken mit den von Dir genannten Maßen aufstellen möchtest, dann mach das auch und es wird bestimmt funktionieren.

    Vielleicht noch ein Satz zum Licht, wenn Du Dich für Mischlichtröhren entscheidest, dann solltest Du mit Deinem Händler sprechen ob Du mal 2 Kombinationen ausrobieren darfst. Ich habe bei meiner Zusatzbeleuchtung nämlich 4 aquablue spezial von ATI. Zuvor habe ich probiert 2 von diesen plus 2 blaue zu nehmen und das war dann deutlich zuviel blau. Die Mischlichtröhren haben i.d.R. einen ausreichenden Blauanteil.


    Gruß
    Andreas!

  • nun, ein größeres becken kippt nich so leicht wie ein kleines ..... und da es dich jetzt ohnehin schon gepackt hat, wirst du wenn du ein kleines hast, dich soweiso sehr sehr sehr seeeeeeeehr schnell nach einem größeren sehnen, also nimm lieber gleich die hypothek auf

  • Hallo Manfred,

    da sind noch ein paar Steirer (auch aus Deiner unmittelbaren Umgebung) im Forum....
    Nimm doch mal mit denen Kontakt auf, die helfen Dir sicher in Punkto Infos, Händler, Korallentausch...
    Mal vorbeischauen zum Becken betrachten und schauen wie es die anderen machen ist immer gut undd man kann viel lernen.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Daran habe ich auch schon gedacht - aber ich wollte mich nicht einfach selbst einladen :smiling_face: Aber toll wäre es auf jeden Fall.

    Heute hab ich das Buch bekommen, welches auf korallenriff.de als Erstlektüre empfohlen wird... Mann - ich hab noch nie ein Buch soo schnell durch gehabt :grinning_squinting_face: Jetzt sollte auch bald der erste Band aus der Serie bei mir eintrudeln....

    LG, Manfred

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