Hallo... 
Mein Ziel ist es in Zukunft Steinkorallen zu pflegen, ich weiss allerdings auch, dass ich nicht direkt mit sps oder so anfangen kann..
Ich würde gerne auch auf Korallen verzichten die sich stark vermehren ( z.B. Scheiben oder Krusten..)
welchen besatz würdet ihr Anfangs vorschlagen.... gerne Bunte Korallen die nicht sooo groß werden... 
freu mich auf eure Antworten...
mfg Thomas
Hi Thomas,
Also ich bin der Meinung, daß sogar ein Anfänger, der SPS halten möchte, auch gleich mit SPS beginnen kann.
Selbstverständlich nur unter der Vorraussetzung, daß von Anfang an ideale Bedingungen geboten werden können.
Das erfordert natürlich besonders bei einem Anfänger, sich sehr gut zu informieren und vorzubereiten, um Fehler, die Weichkorallen vielleicht eher verzeihen würden als Steinkorallen, auszuschließen.
Der Vorteil ist eben, daß man sich nicht mit Tieren behängt, die man eigentlich garnicht haben möchte.
Wenn Du zur Sicherheit mit etwas anderem anfangen möchtest, was sich aber nicht schnell vermehrt, würde ich ein paar Lederkorallen (evtl. Ableger, die sind dann auch nicht so teuer) nehmen.
Bei einfach zu halten, gleichzeitig aber schick bunt, würde ich Dir Krusten und Scheiben empfehlen...aber die willst Du ja nicht 
Viele Grüße
Inken
Hallo Thomas,
man bräuchte erstmal deine genauen Angaben über Beleuchtung,Wasserwerte ,Beckenstandzeit u.s.w ,dann könnte man eine Zusammstellung von Tieren vornehmen .
Ich würde halt am Anfang evtl. wenn Steinis erstmal auf LPS gehen aber wie gesagt, stell doch erst deine Daten ein !Mfg Alex
Hallo Thomas
Was man nicht möchte sollte man nicht nehmen.
Es früher immer so das weniger empfindliche Tiere als Erstbesatz empfohlen wurden und das hat auch seine Berechtigung gehabt.
Heute würde ic hauch nicht mehr das nehmen sondern das was ich pflegen will. Sind alle Werte in Ordnung (Werte sollten bekannt sein) kann man meiner Ansicht nach auch mit SPS anfangen. Sie lieben zudem frisches noch nicht belastetes Wasser. Die biologie sollte aber in jedem Fall in den Gang gekommen sein.
Und man kauft nicht gleich 5 grosse Stöcke sondern versucht es mit einem Ableger 
Steht der gut kann man nach und nach weiter aufforsten.
Ohnehin würde ich heute eher auf Nachzuchtkorallen zurückgreifen, hier hat sich in den letzten 5 Jahren sehr viel getan.
Ach im übrigen uns hängen aus der Zeit noch die Scheibenanemonen nach, die Krusten sind wir nun fast alle los..
Original von Robert Baur
Es früher immer so das weniger empfindliche Tiere als Erstbesatz empfohlen wurden und das hat auch seine Berechtigung gehabt.
moin,
nun, denke, dass das bei den meisten beginnern auch heute noch seine berechtigung hat.
ist ähnlich wie bei fischen zu sehen. der weishkehldoc gehört nicht in ein anfängerbecken, obwohl er gerade von diesen gerne als erstbesatz gekauft wird.
genauso verhält es sich m.e. mit bem besatz der korallen.
zum üben langt das keniabäumchen.
selbstverständlich bestätigt auch hier die ausnahme die regel, sollte aber nicht als allgemeingültig angesehen werden.
Hallo,
habe als Erstbesatz Keniassas und ne Euphyllia eingesetzt.
Bis jetzt alels fit:-)
Krusten magst Du ja nicht...aber es gibt ja auch ganz hübsche..
Hab mir welche in gelb gekauft und finde, sie bringen doch etwas Farbe in das eher noch eintönige Becken:-)
LG Uschi
Hi Joe
Natürlich sollte man fit sein was die Kenntnis angeht.
Gegen Keniabäumchen spricht weniger was, gegen Krusten oder Scheiben aber viel... Wobei man hier auch mit einem Trick vorgehen kann und sie nicht in den Aufbau stellt sondern separiert an eine Stelle um die Verbreitung im Auge zu behalten.
Ich kann ja nur daran arbeiten das man bekannte in dieser Sache etwas revidieret. Ich sehe es heute so das man es durchaus mit anderen Tieren versuchen kann, sofern der Wissenstand (Wasserchemie etc.) ausreichend ist.
Ich würde es heute halt anders machen und keine Krusten oder Scheiben einsetzen. Keniabäumchen wird man eher wieder los
Hallo...
Also im Moment würde ich ehrlich lieber mit Leder oder Weichkorallen anfangen, da ich Angst habe grade am Anfang vielleicht kleine Fehler zu machen, die mir dann evtl. teuer zu stehen kommen.( sps ,auch Ableger find ich ziemlich teuer, bin Student muss auch immer die Kosten im Auge haben..)
Ausserdem hatte ich nicht vor mein Becken so mit Korallen etc vollzu packen, sondern ehr schlicht vielleicht Anfangs 4-5 um die Biologie handfest einzufahren und dann langsam den Besatz mit Sps Lps oder der gleichen beginnen....
( gute Wasserwerte vorrausgesetz)
menig Nährstoffe sind auch wichtig oder? und was muss man sonst noch so beachten um steinkorallen pflegen zu können???
Hi Phantomas
Na ja im Prinzip sollten alle Korallen Bedingungen wie im Meer vorfinden, nur das eben weich und leder oft mehr aushalten
Wenn man die Werte im Mittel hält geht es aber auch mit allen Korallen gemeinsam.
Hier mal einige Werte... so im Mittel..
Nitrat besser unter 20 aber ist kein muss.
Ammonium/Ammoniak: NH4/NH3 0,00 mg/L
Nitrit NO2 0,00 mg/L
Dichte/Salinität 1.021 - 1.024/ 33-35 %
Nitrat NO3 20,00 mg/L
Phosphat Po4: unte 0,1 mg
Karbonathärte KH 6 - 10
PH PH 7,8 -8,4
Magnesium MG 1380 mg/L
Calzium CA 420/440 mg/L
Silicat Sio2 0-0,1 mg/L
vielen dank Robert....
also wenn ich diese werte habe dürfte es klappen??
Hatte vor nur einige sps direkt auf meiner Riffsäule in der mitte des Beckens zu plazieren..
die steht nämlich direkt unter dem 150 w brenner :...reicht das licht ?
Weichkorallen brauchen nicht so viel richtig (also können weiter aussen stehen...???)
mfg Thomas
Hi Thomas
Wenn man nur 150 Watt hat sollt man Lichtintensive tiere möglichst hoch etablieren. Weichkorallen können genausoviel ab, kommen aber oft auch mit nicht ganz so viel zurecht.
HAllo Alex hier meine Daten Samt Foto:
Beleuchtung:
Arcadia Ausatzleuchte 3 mal t8 !! 2 mal blau einmal weiss......
150 w hgi brenner und 100 w Hqi ( bin mir aber noch nicht sicher ob es hqi ist hab ich ersteigert bei ebay und der Brenner is eh nicht in betrieb.) gibt es 100 w hqi????
WW: Nitart kleiner als 0,5
Nitrit kleiner als 0,1
Ammonium kleiner als o,5
Ph 8,3
Zu meinem Becken.. Wie gesagt über der Säulewird ab nächster woche der 150 w brenner hängen um auf ihr lichtintensive tiere zu pflegen...
Das becken steht 3 monate und die Algenphase ist bis dato, bei sehr stabil bleibenden wetren ausgefallen!!! LS 8 KILO
Ganze leichte Braun/Grün Goldalgenbildung ......
Hallo Phantomas,
ich finde, Dein Becken sieht nicht sehr "lebendig" aus... also irgendwie wirkt das, als ob es grade mal 1-2 Wochen steht. Ebenso finde ich es schon seltsam, wenn Du nach 3 Monaten immer noch NH4 nachweisen kannst. 
Hallo Thomas,
Du hattest in einem anderen Thread geschriebn, daß Du ca. 8 Kilo Lebendgestein im Becken hast.
Sorra, aber dem Foto nach zu urteilen, würde ich glatt behaupten, daß Dein gesamtes Riff (bis auf die zwei Brocken, einer unten rechts und einer im linken oberen Bereich) aus totem Gestein besteht. Entweder Tuffgestein, oder LS, was mal gelebt hat, und dann gereinigt worden ist.
Wenn dem so ist, dann wundert ich das nicht, daß die Algenphase ausgeblieben ist, aber dann wird sie sicherlich noch kommen.
Außerdem muss ich Brombeere recht geben (was den Riffaufbau angeht, das ist sicherlich Geschmackssache) aber NO4 sollte wirklich absolut nicht nachweisbar sein.
Wo hast Du nur diese Steine her, und als was hat man sie Dir verkauft ?
und was soll das heissen??
kann ich jetzt doch noch keine Tiere einsetzen?
muss dazu sagen, dass wir in münster super ww haben und ich trotz dem noch ein Osmoseanlage benutze...
von kn aquaristik.....
der rechte steinhaufen besteht komplett aus LS...es waren ca 7, 6 kilo damals glaube ich
Was ist no4??? kenn nur die namen....
nochmal zu dem LS....
auf dem ls wachsen kleine grüne büschel, andere grüne algen rotalgen, röhrenwürmer, schwämme, glasrosen ;)etc. ausserdem krochen da ca. 15-20 kleine schnecken raus. Roch auch ok denke nicht dass es schlechte qualität war!!!
Nochmal zu den algen , hatte anfangs so nach 1 monat braune beläge auf den scheiben, die aber inzwischen so nach weiteren 3-4 wochen wieder verschwunden sind... könnte das evtl. nicht schon die algenphase gewesen sein? wie kann ich sicher sein...???
Hallo Phantomas,
also ganz rechts liegt EIN Stein und im linken Aufbau oben ein oder zwei Steine, die wahrscheinlich Dein Lebendgestein sind. Der Rest ist schon lange tot und sieht halt irgendwie immer noch weitestgehend so aus. Jedenfalls ist es iregendwann sehr gut gereinigt worden. Wenn man sich das Bild so anschaut, sind die "lebenden" Steine auch nicht mehr wirklich lebend gewesen. Sonst müsste Dein Becken schon wesentlich weiter sein, finde ich.
Also ich würde Dir jedenfalls ganz dringend davon abraten, jetzt Fische einzusetzen. Dein Becken ist noch lange nicht so in Gang gekommen, dass es auch nur ein kleines Fischlein verkraftet.
Schnecken finden bei Dir aktuell wohl auch nicht viel...
Irgendwie weiss ich ehrlich gesagt auch nicht so wirklich, was man Dir jetzt raten soll. Aber vielleicht wäre es am Besten, wenn Du Dir morgen beim Händler anstatt von Tieren lieber n en halbes Kilo Sand aus seinen Becken und ein paar gute Bakterien (Bioptim und Bio Digest von Prodibio) beinpacken lässt, damit das Becken endlich in Schwung kommt.
Übrigens ist NH3 Ammoniak (und NH4 ist Ammonium) und sollte gar nicht mehr nachweisbar sein.
Original von Phantomas
Nochmal zu den algen , hatte anfangs so nach 1 monat braune beläge auf den scheiben, die aber inzwischen so nach weiteren 3-4 wochen wieder verschwunden sind... könnte das evtl. nicht schon die algenphase gewesen sein? wie kann ich sicher sein...???
Das werden Kieselalgen gewesen sein. Die kommen auch, wenn Du fast nur tote Steine, toten Sand und Salzwasser ins Becken gibst. Das hat aber nix mit einer gewöhnlichen Algen- oder Einfahrphase zutun.
Achja, es spielt auch keine wesentliche Rolle, ob Ihr gutes Wasser habt und Du trotzdem ne Osmose benutzt. Damit umgeht man keine Algenphase.
hier noch mal ein bild vom LS sieht ganz gut aus eigentlich...
Original von Phantomas
Also im Moment würde ich ehrlich lieber mit Leder oder Weichkorallen anfangen, ...
Hallo Phantomas (Vorname oder Nachname?),
hole dir Ableger von Keniabäumchen, eventuell noch die eine oder andere Weich- oder Lederkoralle, einige Einsiedler und versuche, die am Leben zu halten. Wenn es nicht klappt, sehen wir weiter. Wenns klappt, kannst du in einigen Wochen Fische und weitere Korallen dazugesellen, möglicherweise auch Steinkorallen. Versuche es dann aber nicht gleich mit SPS, nehme lieber was robusteres.
Hallo Phantomas,
nun, ich kann vielleicht mit meiner kleinen Nudelwasser-Pfütze und auch als Anfängerin nicht so mitreden, aber wenn ich Dein Gestein mit meinem zum Anfang vergleiche...so steril sah meines nicht aus.
Wie ist es denn mit Leben in Deinem Becken?
Krebschen, Borstis, Glasrosen, Scheiben, Krusten, Schnecken?
Bei mir wuchs das alles nach kurzer Zeit aus dem LS...
Ich habe nach ca. 6-7 Wochen mit Euphyllias begonnen und sie wachsen schon sehr gut..d. h. die Polypen haben sich schon sehr vermehrt...
LG Uschi
fahre gleich zu welke.....
ein paar einsiedler und ableger sowie eine handvoll eingefahrenem sand... mal sehen was sich entwickelt ..... vielleicht eine kleine koralle....
Hallo Thomas,
ich kann Dir nur den dringenden Rat geben, lass mal einen erfahrenen Aquarianer in Dein Becken schauen, der auch dann gleich mit guten Wassertests mal Dein Wasser testet.
Ich bin davon überzeugt, daß Dich das eine ganze Menge weiterbringen wird.
Ich kann Dir sehr gut nachfühlen: Wasserwerte Deiner Meinung nach alle i.O., die Ungedult erschlägt Dich fast ebtlich Fische einzusetzen, und dann stellt man ein Bild im Forum ein und dann kommt nur noch Kritik.
Aber das ist bestimmt alles nicht böse gemeint, sondern hier wollen Dich alle nur davor bewahren, daß Du gleich zu beginn grobe Fehler machst, die später kaum, oder nur sehr aufwendig wieder auszubügeln sind.
Wie gesagt, lass mal jemenden in Dein Becken schauen. Dann kannst Du Dir Deiner Sache sicher sein.
hallo,
aber wen denn kenn keinen der ohne weiteres bereit wär mal eben in mein becken zu schauen....
willst du nicht mal vorbeikommen??
hast ne PN.
vielleicht bin ich doof aber was is ne pn?
pn steht für Post Notice. Das ist eine Art internes Mailsystem für dieses Forum. Schau mal in die Threads, da ist ein Button wo "PN" draufsteht, hier kannst Du einzelnen Forenmitgliedern Nachrichten schicken, wie eine Mail, die dann auch kein Anderer lesen kann. An Deine PNS kommst Du, wenn Du ganz ober auf der Forumseite, auf Deinen PN Eingang klicks.
is ja der wahnsinn dass das ding blinkt wenn man eine NAchricht hat....
na also, geht doch
Hi Phantomas
Der gezeigte Lebende Steine schaut gut aus !
Der Rest im Becken muss sich erst entwickeln, dafür helfen dann die lebenden Steine mit.
Gerade tote Materialien brauchen ....dazu länger.
Original von Robert Baur
Der Rest im Becken muss sich erst entwickeln, dafür helfen dann die lebenden Steine mit.
Gerade tote Materialien brauchen ....dazu länger.
Ja, das stimmt natürlich, aber dafür brauchen sie trotzdem keine 3 Monate!
[hr] [/hr]der Rest des Beitrags steht im Unterhaltungs-Board. Titel des Threads dort: "Erstbesatz... ein Fake ?"
Thomas, Moderator[hr] [/hr]
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