60r Würfel <---> TB?

  • Guten Abend zusammen,

    mein Name ist Andreas, 31 Jahre, wohne in der Nähe von Köln (Pulheim-Stommeln), verheiratet und bin bald Vater von 2 Kindern (das 2. kommt bald).

    Zur Zeit stehen bei mir ein Malawi-Becken (120x60x60, Mbunas) und ein 54 l Becken mit Corydoras und einem Apistograma Pärchen.

    Diese Becken habe ich nunmehr 2 Jahre.

    Natürlich konnte es nicht anders sein, dass ich in Köln beim MegaPet oder auch Zoo Welke landete. Dabei entdeckte ich beim Rundgang auch den Meerwasserbereich und seitdem ist es um mich geschehen. Ich bekomme immer wieder so einen seltsamen Glanz in den Augen (sagt zumindest meine bessere Hälfte), wenn ich diese wunderschönen Fische, Korallen etc. sehe.

    Bei uns um die Ecke gibt es den Laden "Meerwasser Aquaristik Böttcher".
    Von aussen sehr unscheinbar aber wenn man den Laden betritt ist es, als wenn man in eine andere Welt kommt.

    Lange Rede kurzer Sinn: ich MUSS ein MW-Becken haben.

    Um natürlich im Vorfeld eklatante Fehler zu vermeiden habe ich mir auch direkt das Buch von Hr. Knop besorgt...ihr wisst schon: das für Einsteiger.
    Desweiteren kommt nächste Woche der 1. Band vom "Korallen-Riffaquarium" *freu* *lechz*

    In diesem Forum versuche ich mir auch gewissen Tipps+Tricks zu verinnerlichen. Absolut ein SUPER-Forum!!!! :danke:

    Da unser Platzangebot zu Hause zur Zeit fast ausgereizt ist tendiere ich zu einem 60x60x60er Becken...ich weiss: je größer desto stabiler die Lebensbedingen für die Bewohner etc.
    Aber wie gesagt, im Moment kein Platz, evtl. später mal die Übernahme vom 420 l Becken zum reinen Meerwasserbecken.

    Nun meine erste ,und wahrscheinlich nicht letzte, Frage:

    Benötigt ein 60x60x60 Becken ein sog. Technikbecken?

    Diese Frage zielt in Richtung Anschaffung und deren Kosten.

    Vielen Dank für die hoffentlich kommenden Antworten

  • Hallo Andreas !

    Ich habe selber einen 55cm-Würfel und habe mich von Anfang an für ein Technikbecken entschieden. Das hat zwei praktische Gründe:

    1) Außer der Strömungspump/Beleuchtung befindet sich sämtliche Technik im Technikbecken (Abschäumer, Heizung, Nachfüllautomatik, ...). Dadurch sinkt

    • der Geräuschpegel (Abschäumer)
    • Tiere können sich nicht am Heizelement verletzen
    • Weniger Geräte im Hauptbecken, was von der Optik besser ist

    2) Neben der mechanischen Filterung im Technikbecken habe ich dort einen einen Algenfilter installiert, (Beleuchtung 24h), der die gesamte Filterleistung (z.B. Nitrate, ....) deutlich verbessert.

    Unter diesem Link findest Du zahlreiche Informationen zum Einstieg in die Meerwasseraquaristik. Unter Anderem wird dort das Thema Technikbecken sehr ausführlich behandelt.

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hallo Claus,

    vielen Dank für Deine Ausführungen und den Link.

    In deinem Profil ist erkennbar, dass dein TB 50 l hat. Würde das evtl. auch ausreichen für einen 60er Würfel oder ist hier auch wieder mehr besser?

  • Hallo Andreas !

    Bei der Planung meines Meerwasseraquariums wollte ich eigentlich das Technikbecken größer machen. Leider ließ der Unterschrank kein größeres Technikbecken mehr zu. Aus heutiger Sicht würde ich allerdings sagen, das ein 50l Technikbecken für meinen 55cm-Würfel ausreichend ist - insbesondere in Hinblick auf die Filterleistung.

    Noch zwei Tipps:

    • wenn Du einen Unterschrank für Dein Hauptbecken verwendest, solltest Du bei der Größenwahl des Technikbeckens auch einen gewissen Platz fürs "Rumhantieren" berücksichtigen
    • für den Wasseraustausch Hauptbecken -> Technikbecken benötigst Du ja entweder einen Überlauf oder einen Ablaufschacht. Überläufe (Kostenpunkt ab 80 Euro) bergen ja eine gewisse Unsicherheit bzgl. eines möglichen Wasserschadens mit sich. Mit einem Ablaufschacht bist Du auf jeden Fall auf der sichern Seite.

    Übrigens habe ich gerade bei eBay einen fast Würfel entdeckt Link ! Vielleicht ist das Becken ja was für Dich ?

    Viele Grüße,
    Clas

  • Hy,

    ich würd sagen, dass ein Technikbecken bei nem 60er Würfel nicht unbedingt notwendig ist, ausser man möchte ein Algenrefugium betreiben. Mein 55er Würfel von Aqua Medic läuft problemlos mit nem kleinen Hang-On Abschäumer. Der grössere Würfel mit 60cm hat aber ein Technikbecken ( 50er Würfel, Bilder findest du unter http://www.aquacorner.de ). Neben den genannten Vorteilen vergrösserst du die Wassermenge, was vor allem bei kleineren Becken sinnvoll sein kann und du kannst problemlos Wasser wechseln, ohne den Wasserstand im Hauptbecken zu verändern.

    Es ist natürlich schon ein Mehraufwand mit Filterbecken, Überlauf oder Beckenbohrung ( Beckenbohrung ist besser ) , Verrohrung und Rückförderpumpe. Der Fischbesatz sollte in den kleinen Becken eh nicht sehr gross sein, sprich ein kleiner Abschäumer/ Schnellfilter kann dann auch im Hauptbecken untergebracht werden.

    Gruss
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von H2O (25. Mai 2006 um 00:46)

  • Nicht desto trotz sollte man nicht den Stromverbrauch ausser Acht lassen den eine zusätzliche Förderpumpe benötigt.
    Es wird alles teurer, gerade bei dingen des altäglichen Bedarfs die unbedingt jeder brauch , wie es bei Strom, Gas, Öl usw ist schlagen die Konzerne schamlos zu, und ein Ende ist nicht in sicht :winking_face_with_tongue:
    Ich wette, das der 60er Würfel nicht dein letztes Becken sein wird, :winking_face: deshalb schon würde ich jetzt garnicht so teure Sachen machen, wie die Anschaffung eines Beckens mit Bohrung, oder die Förderpumpe die ja bei einem grösserern Beckens dann sicherlich zu schwach sein wird.
    Den Schäumer würde ich auch nicht zu klein wählen, sondern so, das er an eine Beckenvergrösserung noch ausreichen sollte. :]
    Sicherlich hat es den Vorteil, das sämtliche Technik im Unterbecken verschwinden kann, aber das ist mir der Stromverbrauch nicht wert.
    Bei meinen 2 Becken hatte ich auch erst Unterbecken installiert, die habe ich dann rausgeschmissen und mir die Abschäumer von Terra Nova gekauft, am 260l Becken ein 400er und am 325l ein 1200er.
    Sicher sieht man die Pumpen und andere Dinge, aber mich stört das schon garnicht mehr.
    Und so laut wenn sie eingefahren sind sind die auch nicht.
    Aber das sollte halt jeder für sich letzendlich selbst entscheiden, das sollen hier ja auch nur eingene Eindrücke wiederspiegeln.

    Liebe grüße Rene :wink

  • Hallo Andreas,

    auch ich habe lange überlegt, ob ich ein Technikbecken installiere und mich schlussendlich dafür entschieden. Tatsächlich erhöht das die Kosten nicht unerheblich aber es sieht schon auch besser aus; insbesondere der Abschäumer sieht ja nicht immer appetitlich aus.
    Die Größe des Technikbeckens habe ich u.a. danach bemessen, wieviel Wasser aus dem Hauptbecken bei Stromausfall zurücklaufen wird; dies kann bei stillstehender Pumpe über den Ablauf UND den Zulauf geschehen. Dieses Volumen muss zusätzlich zum eh schon im TB vorhandenen Wasser reinpassen, sonst gibt's ne Pfütze.

    Viele Grüße
    Christian

  • Hallo Andreas !

    Da in den Beiträgen schon mehrfach die Kosten für ein zusätzliches Technikbecken angesprochen wurden, habe ich mal kurz die Mehrkosten für mein Technikbecken aufgelistet:

    • Technikbkecken mit 3 Kammern : 45,- €
    • Überlauf (Schuran FlowBox) : 80,- €
    • Förderpumpe Eheim 1048 (600l, 10 W) : 45,- €
    • Verrohrung (Bögen, Winkel, Rohre, 20mm & 32mm Absperrhahn) 50,- €
    • PVC Kleber (Tangit) & Reiniger 10,- €

    Das sind also rund 230,- € Mehrkosten ohne Strom. Wenn ich jetzt noch einmal die Vor- und Nachteile für bzw. gegen ein Technikbecken aufliste: Vorteile:

    • Reduzierung des Geräuschpegels (Abschäumer, Kalkreaktor, ...)
    • Optik/Esthetik
    • keine Verletzung der Tiere an Heizung
    • keine Bildung einer Kammhaut
    • leichterer Wasserwechsel

    Nachteile:

    • höhere Anschaffungskosten
    • höhere Betriebskosten

    Überlege Dir also, was Deine Prioritäten sind :wink Viele Grüße,
    Claus

  • Hallo Andreas,

    Claus hat ja schon einige Punkte angestzt, zu denen ich auch noch was schreiben will:
    1. Reduzierung des Geräuschpegels; Wenn du einen externen Überlauf nutzen möchtest, dann muss es nicht unbedingt Geräuschlos sein, die Dinger können auch sehr laute gurgelnde Laute von sich geben.
    2. Verletzung durch Heizstäbe; Ich habe gar keinen, da meine HQIs schon genug Wärme abstrahlen, und das Becken hat immer ca 25C
    3. Kahmhaut, Ich habe eine UV Lampe, betrieben mit einer Aqua Bee500 wo ganz einfach ein ganz normaler OFA aus dem Süsswasserbereich drann past, ein wenig Bastlerkunst steckt doch in jedem?
    4. Leichter WW; kannste auch ganz getrost und einfacher ohne Technikbecken machen, und keine Angst wegen ein paar Korallen die dadurch mal einige Minuten ohne Wasser dastehen sollten.
    5. Die Eheim 1048, bei einer geschätzten Förderhöhe von 1,2m kommt oben wenn überhaupt nur noch ein schwaches Lüftchen an.
    Klaus Jansen rät zu einem mindestens dem 10fachen an Ümwälsleistung
    Also bei ca214l mindestens 2100l/h
    6. Externer Überlauf; egal von welcher Firma alle biergen irgendwo eingewisses Restrisiko, denke mal daran, wenn die Förderpumpe nicht genug fördert, bilden sich im Überlauf oben im Bogen Luftblasen, die wegen der geringen Fallleistung nicht mitgerissen werden können, irgenwann reisst der Wasserstrom ab, die Pumpe pumpt das Technikbecken leer, und das Schaubecken läuft gegenbenfalls über, ich spreche da leider aus eigener Erfahrung. Diese Überläufe sollten meiner Meinung immer bis an ihre Leistungsgrenze gefahren werden, Tunze zB gibt an bis 900l/h also am besten ca 800l/h sollten schon nach oben gefördert werden, so werden die Blasen genügend mitgerissen.
    Naja ich plane ein grosses Kellerbecken und werde es wieder nicht mehr mit einem Technikbecken fahren.

    Gruss Rene :wink

  • Hallo Rene !

    Zu 1)
    Mein Überlauf ist absolut geräuschlos - das hat zwar ein wenig gedauert bis ich das hinbekommen habe, aber es geht !

    Zu 5)
    Für den Algenfilter reicht die Eheim 1048 ganz sicher aus ! Ich will damit ja keine Strömung erzeugen :winking_face:

    Zu 6)
    Ein Überlauf bringt natürlich ein gewisses Risiko mit sich. Daher habe ich ja auch geschrieben, das ein Ablaufschacht da sicher besser ist. Wer einen Überlauf verwendet, muss daher bei der Planung die beiden worst case - Szenarien einplanen:

    • Rückförderpumpe fällt aus
    • Überlauf funktioniert nicht mehr

    Und nein, ein Überlauf muss ganz sicher nicht voll ausgefahren werden. Außerdem verwendet man bei solch einer Kombination ja eh zwei Absperrhähne, über die die Leistung entsprechend geregelt werden kann.
    Allgemein würde mich allerdings eh mal interessieren, wieviele Meerwasseraquarianer ein Technikbecken verwenden. Ich tippe mal so auf mindestens 90% !

    So long,
    Claus

  • Vorschlag:

    Du baust Dein Becken ohne TB auf. Aber mit eingeklebtem Schacht und gebohrten Ablaufrohren - diese allerdings verschlossen. Wenn Du dann zu dem Punkt kommst und erweitern willst brauchst Du nur Tankverschraubu8ngen einzuschrauben und ein TB drunterzustellen

    Gruß
    Roger

  • Hallo Claus,

    Also ein externen Überlauf mit einem Kugelhahn zu drosseln, halte ich persönlich für das gefährlichste was man machen kann.
    Wenn mal die Förderpumpe ein "Ruck" bekommt ausgelösst durch Stromausfall oder ähnliches, also sie fördert mal etwas zu viel als der Überlauf durch den Kugelhahn durchlässt, dann möchte ich nicht der Untermieter sein. :winking_face_with_tongue:
    Die Frage, wieviele ein Technikbecken nutzen, würde mich allerdings auch interessieren.
    zu5. Algenfilter sicher ja aber Rückförderung aus dem Technikbecken definitiv nicht.

    Gruss Rene

  • Hallo,
    ich plane gerade das gleich Becken! Ich werde es wahrscheinlich mit Ablaufschacht und zwei Bohrungen machen! Ist das sicherste Billigste und einfachste!
    Man hat halt mit Technickbecken die Vorteile das alles ein bißchen Ausbaufähiger ist z.B. mit Kalkreaktor, Dosierpumpen, div. Filtermethoden, Absober usw.!
    Erste Alternative wäre Tunze Reefpack 200 gewesen, ist auch schön kompakt! (ist auch noch im Hinterkopf)!

    Gruß Daniel

  • Hallo Rene !

    Mhm ... also ich habe mein System so geregelt, das beide worst case Fälle abgedeckt werden, d.h.

    • falls die Rückförderpumpe ausfällt, kann das Technikbecken die rückfließende Wassermenge aus dem Hauptbecken aufnehmen
    • falls der Überlauf versagt, kann das Hauptbecken die Wassermenge aus dem Technikbecken (genauer aus einem Teil des Technikbeckes genau aufnehmen)

    In beiden Fällen wird bei mir höchstens eine Wassermenge von 10l neu verteilt. Damit ist ein Überlaufen so gut wie ausgeschlossen.
    Ein anderes und weit aus schlimmeres Problem taucht allerdings auf, wenn der Überlauf versagt: die Heizung :winking_face_with_tongue: . Dann wird nämlich das Hauptbecken nicht mehr beheizt. Obwohl ich eine 150W HQI habe, kann diese das Wasser nur auf ca. 21° halten (Abstand Wasser zur Lampe ca. 13 cm).

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hallo !

    @Daniel :aetsch:

    Rene:
    Mich würde mal interessieren, wo Du den Wert für die Umwälzung her hast ? Gibt es da vielleicht einen Artikel dazu ? Im Artikel auf http://www.korallenriff.de heißt es ja dazu:
    "... 5- 10 mal pro Stunde durch das Filterbecken laufen..."

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hi,

    ich würde das allgemein als Unterbecken bezeichnete generell mal trennen!

    Filterbecken mit einem Durchlauf von... oder Technikbecken!

    Bei einem Technikbecken sollte sinnvoller weise die Technik wie Abschäumer, Heizer, Pumpen aus dem Becken verschwinden und ohne im Becken rumzumatschen :face_with_tongue: leicht zu Warten sein.

    Gerade bei kleinen Becken sieht so manche Strömungspumpe bescheiden aus! Um von einem Stream-Klopper mal nicht zu reden!

    Es wäre durchaus möglich mit der Rückförderpumpe auch die Strömung zu erzeugen. Der Strömungsverteiler SCWD eignet sich recht gut für eine wechselnde Strömung. Ich habe damit gute Erfahrung gemacht!

    Somit wäre im Becken selbst nur der Ablaufschacht und 2 Zulaufrohre, wo es nicht viel zu Warten gibt!

    Grüsse Sven

  • Hallo Sven !

    Prinzipiell hast Du ja mit den Begirffen recht !
    Aber wer hat heutzutage noch ein reines Technikbecken ?
    Mittlerweile sieht es doch eher so aus, das im Technikbecken diverse Filtertechniken eingesetzt werden.

    So long,
    Claus

  • Hallo,

    Ja einen Artikel über die Durchlaufmenge gibt es hier irgendwo, da ich selbst mich geoutet habe, das ich eine umwälzleistung von gerade mal einmal die Stunde hatte.
    Irgend jemand empfahl mir dann, die Leistung enorm zu steigern, über dieses Thema hatte er mit Klaus Jansen gesprochen der ihm selbst dieses empfahl, ich denke mal wenn er das schreibt wird das sicher ok sein.
    Die Rate soll in etwa das 10fache des Schaubeckeninhaltes betragen.
    Darauf hin kam dann eine Diskusion auf, warum eigendlich so hoch, da die Schäumer doch nur 2000l/h machen ist es doch eh sinnlos soviel durchs Filterbecken zu jagen. Das hat aber wohl nicht unbedingt mit der Schäumerleistung zu tun.
    Deshalb habe ich mir auch keine risige stromfressende Förderpumpe mehr angetan.
    Wenns auf http://www.korallenriff.de so steht, dann sind es immernoch bei 200l Beckeninhalt 1000-2000l/h zu fördern.
    Ich schätze mal den Stromverbrauch zwischen 20-40W einer Pumpe der bei dieser Leistung zB: Aqua Bee2000-18W, Aqua Bee2000/1 38W, wobei eine 2000er schon etwas eng werden könnte, Bögen und Förderhöhe berücksichtigt.
    1. Wie auch immer, ich habe kein Technikbecken mehr und bin froh ein Stromfresser weniger zu haben.
    2. Ein Risiko für eine unvorhergesehene Überschwemmung weniger.
    3. Schei... auf die einige sichtbare Technik im Becken
    Es gibt mitlerweile gute Innenfilteranlagen wie die von Tunze oder Hang On Schäumer wie die von Terra Nova.
    Es ist ja letztendlich jedem seine eigene Meinung was er macht, man gibt ja gerne seine eigene Erfahrung dazu, die auch respektiert werden sollte.
    Wie gesagt ich mache definitiv kein Technikbecken mehr.

    Gruss Rene :wink

  • Hallo zusammen,

    finde ich echt klasse, dass sich soviele Leute zu meinem Thread äußern.

    Teilweise ist es ja echt zu einer Diskussionsrunde geworden.

    Ich tendiere eigentlich zu einem TB da, wie schon häufig erwähnt, die ganze Technik "verschwindet". Nur dann muss der Unterbau dementsprechend dimensioniert sein...da muss ich den geeigneten Platz erst mal für suchen/finden.

    Aber wie gesagt: erstmal Infos reinholen, Literatur wälzen etc. und dann entscheiden. Habe nämlich keine Lust, dass ich am Anfang Fehler mache, die ich dann später sehr leicht bereuen werde.

  • Guten Abend zusammen,

    ich werde morgen nach Feierabend (ja ich habe leider morgen nicht frei :()
    mal zu dem gewissen Jonny Böttcher bei uns um die Ecke vorbeifahren und mir dort auch einige Tips abholen.

    Was denkt ihr: wie hoch sollte dann der Unterbau max. sein, um eine gute "Einsicht" zu erhalten?

    Generell würde ich gerne von euch diverse Abmessungsvorschläge gepostet bekommen, um mir mal ein Bild zu machen, wie die Dimensionen so insgesamt werden dürften. Evtl. habt ihr ja Bauanleitungen oder Bilder fü mich parat.

    Das wäre spitze.

  • Hallo Andreas !

    Also mein Unterschrank hat eine Höhe von 70cm, eine Boden- und Oberplatte von 57cm * 57 cm und eine Zwischensäule von 47cm * 47 cm. Genauer gesagt ist es ja das Chromis von Aqua-Medic, welches ich ein wenig umgebaut habe . Sieht von der Optik eigentlich ganz gut aus. Ist aber halt Geschmackssache.

    Gibt hier im Forum ja auch einige Beiträge von Würfelbauern. Schau bitte mal unter diesem Link .
    An den Bildern von Thomas kannst Du auch sehr gut den Ablaufschacht erkennnen.

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hallo Claus!

    Vielen Dank für Deine Antwort...

    Also wie schon weiter oben erwähnt war ich heute nach Feierabend mal schnell im Laden von Jonny Böttcher.

    Da stand auch eine 60er Würfel Kombination zum Verkauf. 490,- € + Technikbecken aber komplett ohn Technik (natürlich)

    Beinahe hätte ich zugeschlagen und gesagt "Komm pack das Ding ein...ist gekauft", aber ich habe keine Lust das Wochenende bei uns auf der Wohnzimmercouch zu übernachten...obwohl ich den Gesichtsausdruck meiner Frau gerne gesehen hätte :]

    Anfang kommender Woche kommt hoffentlich der 1. Band vom "Korallenriff-Aquarium"...da wird dann noch ausgiebig geschmöckert

  • Hi Claus,

    sehr verlockendes Angebot...wirklich!!!

    Aber da ich im Moment leider nicht weiss, wann meine kleine Tochter geboren wird (5. Tag überfällig) und es bis Hannover ja doch gut ein Stück ist würde ich spontan sagen: "Warum kommen solche Angebote immer dann, wenn man
    es sehr schlecht einrichten kann"!!! :loudly_crying_face:

    Aber diese Auktion verfolge ich mal bis zum Schluss :winking_face:

  • Hallo Andreas !

    Ich denke der Verkäufer lässt da mit sich reden :]

    Bedenke, ein 60er Würfel wird neu, mit allem Drum und Dran, bestimmt so zwischen 1.300€ und 2000 € kosten !

    Viele Grüße,
    Claus

  • Moin Moin,

    wo wir gerade schon dabei sind ein bisschen ins Detail zu gehen:

    Welche Gerätschaften wären denn am besten oder ausreichend für einen 60er Würfel mit TB?

    Genauer gesagt: welche Hertseller und deren Produkte sind zu empfehlen, damit ich mir mal grob ein Bild über die sog. Anschaffungskosten machen kann.

    Fest stehen dürfte wohl auch bei folgenden Wasserwerten auf jeden Fall die sog. Osmoseanlage.

    Gesamthärte 18,6 ± 0,8
    pH-Wert 7,22 ± 0,04
    Calcium 109 ± 3,9 mg/l
    Magnesium 14,9 ± 0,9 mg/l
    Natrium 39,4 ± 2 mg/l
    Nitrat 22,4± 0,3 mg/l
    Fluorid 0,13 mg/l
    Sulfat 86,6 ± 8,2 mg/l
    Phosphat gesamt < 0,05 mg/l

    Danke euch für die Unterstützung und Erfahrungen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Der Nomade (27. Mai 2006 um 00:19)

  • Hallo Andreas !

    Ich persönlich schätze mal, das sich Deine Grundkosten (Neuerwerb) etwa im folgendem Bereich bewegen werden (obere Schranke):

    100,-€ Unterschrank
    400,-€ Hauptbecken
    200,-€ ggf. Technikbecken mit Rückförderpumpe, Verrohrung, ....
    400,-€ für 150W HQI Brenner (eventl. HQI 250W ab 600,-)
    100,-€ 2*Strömungspumpe (eventl. Tunze Stream Kit für 230€)
    130,-€ Abschäumer mit Membranpumpe
    80,-€ für Titan-Heizstab mit Regelung (die gibt es natürlich auch wesentlich billiger)
    20,-€ Zeitschaltuhr
    70,-€ Meerwassersalz (Tropic Marin Pro Reef, 25kg)
    45,-€ Meerwasser-Test-Sets
    100,-€ Osmoseanlage (würde ich persönlich nehmen)
    ------------------------------------------------------------------
    1645,- €

    Rechnen wir nun einmal noch etwa 200,- € runter, weil Du bestimmte Technik günstiger bekommst etc... dann bist Du noch immer bei 1445,-€. Dann hast Du noch keinen Bodengrund, keine Lebende Steine etc. - je nach dem was für einen "Filter" Du aufbaust.

    Zur Thema Technik sagen Dir am Besten mal die Experten was =).

    Viele Grüße,
    Ckaus

  • Hallo,
    die frage ist erstmal was du dir für einen Besatz an Korallen und Fischen vorstellst und danach kann man dann die Technik auswählen.
    Eine Osmoseanlage macht auf jedenfall Sinn, alles andere hängt von deinen Wünschen ab.
    Ich liege bei meinem 504 L Becken mit gebrauchter Technik so um die 1100,- inkl. LS also wens nicht umbedingt das neuste sein muss kannst du hier schonmal einen Großteil deiner Kosten reduzieren.

    Mfg Stefan

  • Hi Andreas,

    wenn du Zeit hast schau doch mal hier ... mein 60ger Würfel.

    Ich würde dir auch zum TB raten !
    Gruß
    Lars

  • Hallo Zusammen !

    @lars
    Also der Würfel schaut richtig gut aus. Hast Du ihn noch in Betrieb ? Mich würde besonders interessieren, welche Technik Du da verwendest ?

    Andreas
    Für meinen Würfel verwende ich folgende Technik:

    Belechtung:
    Giesemann 230eco, mit 150 W HQI mit 14.000 Kelvin Brenner und 2 * 9 W Blau
    (die sollte auch für ein 60er Würfel ausreichend sein, obwohl die 2*9W Blau eher dekorativ sind :grinning_squinting_face: )

    Abschäumer:
    Aqua Medic Miniflotor Abschäumer mit 2* JBL ProSilent 500 Membranpumpen
    (für Deinen Würfel würde ich wahrscheinlich schon einen Aqua Medic Midiflotor nehmen)

    Strömungspumpe
    2 * Marea Stream 2400l/h
    (die sind wirklich schön leise)

    Technikbecken
    50l mit 3 Kammern:

    • erste Kammer Grobfilterung mit Filtermatte-grob und Abschäumer,
    • zweite Kammer Algenfilter(Drahtalge) mit 25l, 18W T5 mit 24h Brenndauer
    • dritte Kammer mit Rückförderpumpe Eheim 1048 (600l/h), Bactoballs und Filtermatte-fein

    Überlauf Schuran FlowBox


    Hauptbecken, Unterschrank, Abschäumer und Lampe habe ich mir gebraucht für etwa 400 € gekauft.

    Viele Grüße,Claus

  • Ich habe das gleiche vor wie Du! Hier hast mal meine Kostenaufstellung!
    60x60x60 Würfel mit Überlaufschacht und 2x Bohrung 150 Euro (neu)
    PVC Teile: ca. 100 Euro
    Technickbecken ca. 50 Euro
    Eheim Pumpe (rückförderung) ca. 60 Euro
    Untegestell MayTec Alu profile ca. 100Euro
    Lampe Ati Sun Power 6x24Watt inkl Röhren 249 Euro
    Abschäumer hab ich schon Grotech hea 150! Geht auch ein kleinerer, hab ich halt noch rumstehen!
    deep Sand bed: denke kostet mich ca 200 Euro
    Lebendgestein: ? Mal sehen
    Ich denke ohne Bestaz komme ich auf ca. 1000 Euro! Ich hab allerdings schon solche sachen wie Salz, Wassertests usw.

    Gruß Daniel

  • Hallo Daniel !

    Also 150,- Euro für einen 60er Würfel mit Ablaufschacht ist schon ein super Preis :respekt:

    Ursprünglich wollte ich auch ein DSB-Filter anlegen, habe mich dann wegen einiger Negativberichte zu einem Jaubert-Filter im Hauptbecken, und einem Algen-Filter im Technikbecken entschieden.

    In wie weit eine T5 Beleuchtung noch für eine Wassertiefe von 50cm geeignet ist - insbesondere dann wenn Steinis gehalten werden - ist ja auch so eine Sache. Aber dazu sollten hier einmal die Experten befragt werden.

    Mein letzter Stand dazu ist jedenfalls, das ab einer Wassertiefe von ca. 50cm mit einer HQI gearbeitet werden sollte. In wie weit das noch aktuell ist, weiss ich leider nicht !

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hallo Daniel !

    Ich habe hier auch noch einmal einen Thread zum Thema DSB und Probleme mit DSB herausgesucht:

    Deep Sand Bed

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hi Claus,

    ja das Becken habe ich ja erst vor kurzem angefangen.

    Die Technik wird noch etwas umgestellt aber besteht momentan aus folgenden:

    TB mit 2 Kammern
    AquaMedic Miniflotor
    OR2500 Rückförderpumpe
    TUNZE 7240 electronic mit Singel-Controller
    6x T5 (3 blaue und 3 weiße)

    momentan noch einen UV-Klärer

    und das war es, mehr an Technik kommt nicht !
    Es ist und bleibt ein reines Weichkorallenbecken.

    Gruß
    Lars

    PS: Anbei ein fast aktuelles Foto - Sorry wegen der schlechten Quali

  • Hallo,
    sieht gut aus.
    Ich habe den Eindruck, das der Trend zu eher "luftig" eingerichteten Becken geht, die nicht so zugepflastert sind mit Gestein. Diesen Trend finde ich sehr gut.

  • Hallo miteinander,

    "OFF-Topic" ON

    Heute um genau 16.09 Uhr wurde meine Tochter Lina geboren. Sie misst stolze 57 cm und wiegt nicht minder stolze 4.010 gr.

    Somit könnte ich ja das e-bay Becken in Angriff nehmen :grinning_squinting_face:

    "Off-Topic" OFF

    Dass ihr hier so kompetent und schreibwütig auf meine Fragen antwortet fnde ich spitze!!!

    Habe da allerdings noch eine 2. Variante auf Lager.

    Mein 120x60x60 Becken stünde mir ja eigentlich bei passenden Fischabnehmern ja auch noch als Alternative zur Verfügung. Den Unterschrank könnte mir ein befreundeter Schreiner zimmern.

    Dieses müsste dann allerdings komplett gereinigt werden. Also Rückwände raus, reinigen, dann das Becken komplett reinigen.

    ---> Kann man den Innenraum eigentlich mit einem Hochdruckreiniger
    säubern oder schadet man damit den Silikonnähten?

    --->Des weiteren muss ich unbedingt Bohrungen vornehmen lassen?

    ---> Was kann ich aus dem 3-Kammer-Filter zaubern?

    ---> Welche Abmessungen sollte dann das TB haben?

  • Hallo Andreas !

    Erst einmal meinen Glückwunsch an Dich ! :respekt: :respekt:
    Ich hoffe das Deine Frau und Deine Tochter wohl auf sind !

    Nun, was die Anschaffung und Einrichtung eins Meerwasseraquarium betrifft, kann man da aus unterschiedlichen Perspektiven rangehgen. Eine Rangehensweise ist sicherlich die Analayse der jährlichen Stromkosten:

    Nehmen wir einfach einmal Dein 120cm*0,60cm*0,60cm (=432l) Aquarium. Du möchtest ferner Steinkorallen und Weichkorallen halten. Dann benötigst Du meiner Meinung nach an Beleuchtung mindestens:

    1*250W HQI, Brenndauer 8h am Tag = 730,0 kWh/Jahr
    2x39W T5 blau, Brenndauer 10h am Tag = 284,7 kWh/Jahr

    Nehmen wir mal weiter an, das die restliche Technik im Mittel 80 W zieht, d.h.:
    restliche Technik 130W (Minimum) mit 24h Laufzeit = 1138,8 kWh/Jahr

    Dann hast Du etwa einen Verbrauch über das Jahr von 2153,5 kWh/Jahr.
    Rechnen wir mal 20ct je kW, dann bist Du inkl. Grundgebühr bei etwa 450€ pro Jahr.
    Auf http://www.korallenriff.de/ kannst Du unter Berichte-> Kosten mal vergleichende Rechnungen sehen. Da wird sogar für ein 500l Beckem mit etwa 747 € pro Jahr gerechnet. Nehme nun mal das Mittel aus beiden Werten, dann bist Du bei etwa 600€ pro Jahr an Stromkosten.

    Überschlagsmäßig würde ich für ein 60er Würfel mit etwa 190€ Stromkosten im Jahr rechnen.

    Viele Grüße,
    Claus

  • Hi zusammen,

    @ Claus
    das mit den Stromkosten stellt nicht so das Problem dar, weil wir den Mitarbeiter-Tarif für den Strom erhalten :grinning_squinting_face: :winking_face:

    Niemand sonst eine Meinung/Idee zu den Themen Bohrungen, AQ-Reinigung, empfohlene Technik (Fa., Artikel etc.)?

    Ich glaube ihr kennt das Gefühl: Feuer und Flamme für etwas sein und man steht auf dem Schlauch :loudly_crying_face: :wink

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