Lautstärke Aquarium mit Unterschrank

  • Hallo zusammen,

    dies ist mein erster Beitrag und ich stehe kurz vor dem Kollaps:

    Ich habe mir einen Traum erfüllt und mir ein "großes" Aquarium genau nach meinen Wünschen "gebaut", nachdem ich jetzt 1 Jahr ein kleines 27 Liter Nano habe. Leider wird das Projekt jetzt zum Alptraum ... ich hoffe ihr könnt mir helfen:

    Also, ich habe folgendes Equipment:

    1. 60er Würfel mit Ablaufschacht und Technikschacht - 32er Verrohrung Ablauf - Zulauf 20er

    2. Selbstgebauter Unterschrank (Onkel ist Schreiner) aus 27mm Buche massiv - oben eine 40er Spanplatte - 95 cm hoch - Schrank ist 40x40 cm mit zwei Edelstahl-Säulen -> also schmäler als das Becken, damit die Sache nicht so wuchtig wirkt ... sieht m.E. toll aus

    3. Techikbecken 30x30 und 45 cm hoch

    4. AquaMedic OceanRunner 2500 und ein Abschäumer Deltec MC 500 im Technikbecken - niegelnagelneu !

    5. Giesemann 230 plus 150W HQI mit 2x9W Blaulicht

    Jetz mein Problem:

    Obwohl ich einen Massivholz-Schrank habe, der mittlerweile zur Schalldämmung mit 2 cm Styropor ausgekleidet ist, hört man die Techik derart, dass meine Freundin mich bald umbringt - das AQ steht (wie sicher bei den meisten Menschen) nämlich im Wohnzimmer ! Wenn ich ehrlich bin ist es mir auch deutlich zu laut, obwohl ich noch Enthusiasmus mitbringe. Aber wenn Fernsehen nur noch mit doppelter Lautstärke möglich ist :loudly_crying_face:

    Die Pumpe ist mittlerweile in Filterwatte gebettet - auch das hilft nichts. Jetzt frage ich mich was ich falsch mache - die Pumpe und der Abschäumer sind ja jetzt keine Riesengeräte und doch auch sicherlich für den Einsatz im Wohnräumen konzpiert ... wer hat sein AQ schon im Garten stehen.

    Fakt ist: So kann es nicht bleiben. Aber wenn 27 mm Holz und 2 cm Styropor nicht weiterhelfen ... was dann ?

    Hat jemand eine Idee ? Welche Lautstärke muss man hinnehmen ? Ich habe mir überlegt ob meine Maße des Schrankes z.B. genau so gewählt sind, das sie besser zum Bau von Lautsprecher-Boxen taugen - gibts hier irgendwelche Ingenieure ?

    Freue mich über jeden Tipp ... und hoffentlich schnell, weil abbauen würde ich das Teil nur ungern (wäre aber die Konsequenz, wenn ich von dieser Lautstärke nicht runterkomme)

    Viele Grüße
    Jochen

  • Hallo Jochen,

    was macht denn die Geräusche ? vorab .. Styropor eignet sich nicht zur Schallisolierung

    Edit:schon spät :O die Watte bringt nichts,du musst die Pumpe mittels Silikonschlauch entkoppeln

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

    Einmal editiert, zuletzt von Jürgen Rathje (12. Mai 2006 um 00:18)

  • Hy,
    Silikonschlauch bringt so nix. Habe auch 2 von den Pumpen (Oceanrunner) hier. Ich nehme an Du hast die als Foerderpumpe hochzus, oder? Die bekommst ned leise solange Du Gegendruck hast - Als Stroemungspumpen sinds zu gebrauchen. Kauf Dir ne Eheim 1250 oder 60 wenns guenstig sein soll, ansonsten ne Red Dragon :smiling_face: Ich lebe gut mit der Eheim, die dann aber mit Silikonschlauch entkoppelt und auf nem blauen Schwamm stehend. Am meissten Laerm machen nun meine 2 Powerheads im Technikbecken *sigh*

    EDIT: Hab irgendwie Bedenken, dass Dir bei nem Stromausfall das TB ueberlaeuft, oder? Teste das auch mal ..

    Gruß
    Roger

    2 Mal editiert, zuletzt von RHT (12. Mai 2006 um 00:29)

  • also diese 2500er habe ich auch und die hängt an einem abschäumer ( turboflotor multi sl ) das ganze ding war mir auch zu laut und da habe ich den ganzen abschäumer auf eine eigens ausgedachte schalldämpfung aufgebaut... es handelt sich hierbei um ein küchenhandtuch... welches ich unter den abschäumer gelegt hatte...

    so nun muss noch beachtet werden, das die 2500er nicht ans glas kommt, denn dann wirds wieder lauter.

    also bei mir im Wohnzimmer ist es estrem leise und ich kann in ruhe fern sehen


    gruss teetasse

  • Wichtig wäre zu wissen welches der beiden Geräte den Lärm macht (vermutlich die Oceanrunner...), also steck mal jede Komponente für sich aus und horche. Wenn du dann den Übeltäter bzw. die hauptsächliche Lärmquelle identifiziert hast kann man sich Gedanken machen wie man das beseitigt. Bei der Strömungspumpe würde ich sagen, schmeiß sie raus und kauf was wirklich leises. Sehr gut sind die Pumpen von Red Dragon, gibt es jetzt ja runter bis zu 2500 l/h (aber wirkliche 2500 l/h bei knapp 1 meter Gegendruck, also möglicherweise zu viel), ansonsten sind die Pumpen von Eheim seit Jahren bewährt. Ich habe auch mit den Aquabees ganz gute Erfahrungen gemacht. Zumindest habe ich eine Aquabee 3000 in meinem Aqua verbaut und das Becken steht mit Unterschrank so 3 Meter von meinem Bett weg.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hi Jochen
    HINNEHMEN muss man keine Lautstärke :winking_face: Nur wenn Du voiceless haben willst wird das ganze schon deutlich teuer!!
    Wenn Du es günstig haben möchtest tausch wie schon geschrieben gegen EHeim-Pumpen aus..die brauchen halt etwas mehr Energie... wenn Du es perfekt haben willst nehm RoyalExclusiv (Nen kleinen BK und eine Dragon als Förder UND Strömungspumpe) das wird aber ja bekanntermassen schon nicht bilig!!

    Das die Lautstärke im Unterschrank verstärkt wird (Resonanz) hatte ich auch!! Bei mir sind 4 Löcher á 35 MM in die Unterschranktür gebohrt DER Weg aus dem Infraschallterror gewesen! Vorher war es so das bei offener Tür zwar eine gewisse Lautstärke vorhanden war aber es hat nicht dieses Tieftonbrummen gemacht..wenn der Schrank zu war, war es gefühlt deutlich lauter..dann hab ich die Löcher gebohrt und seit dem ist es sehr gut!!

  • Hallo Jochen !

    Als absoluter Low-Noise Fanatiker ist es mir nach vielen Versuchen endlich gelungen, ein (fast) geräuschloses Meerwasser-Aquarium aufzubauen.

    Ich habe einen 55cm-Würfel (umgebautes Aqua-Medic Chromis) mit Unterschrank, in dem sich ein 50l-Technikbecken befindet. Gefiltert wird über ein Jaubert-System im Würfel und über
    einen Algenfilter (24h Beleuctung mit 18W) im Technikbecken. Abschäumer (Mini-Floater von Aqua-Medic), Heizung und Rückförderpumpe befinden sich ebenfalls im Technikbecken.

    Zur Minimierung der Geräuschkulisse habe ich folgende System-Konfiguration aufgebaut:

    1) Strömungspumpe:
    Ich habe schon mit einigen Strömungspumpen herumprobiert, aber mein absoluter Topfavorit ist die Marea Stream 2400. Sie ist absolut geräuschlos, liefert 2400 l/h Umwälzung und hat dabei nur eine Leistungsaufnahme von 5W. Sollte ich noch mehr Strömung brauchen kommt noch eine zweite hinein, da die größeren Modelle der Marea Stream Serie schon wieder etwas lauter sind.

    2)Abschäumer:
    Mein Abschäumer (Miniflotor von Aqua Medic) befindet sich im Technikbecken und wird nur Nachts 12h betrieben. Ürsprünglich hatte ich den Abschäumer mit einer Mistral von Aqua-Medic betrieben - die war
    allerdings extrem laut. Nach langem herumprobieren habe ich nun zwei JBL-ProSilence Luftpumpen in einem schalldämmenden Holzkasten, der mit schalldämmenden Matten aus dem Computerbereich ausgekleidet ist.

    3) Überlauf
    Da mein Aquarium keine Bohrungen besitzt, habe ich zum Wasseraustausch Hauptbekcken -> Technikbekchen einen Überlauf von Schuran installiert. Bei der Verrohrung (Hauptbecken -> Technikbekchen, 32 mm) habe ich neben einem Kugelhahn insgesamt drei 90 Grad Bögen zur Reduzierung der Wasserablaufgeschwindigkeit eingebaut (pro Bogen etwa 8% Verlust). In der Tankverschraubung des Überlaufs habe ich ebenfalls noch einen kleinen Filterschwamm eingesetzt, der allerdings alle 3 Tage gereinigt werden muss. Das "Ende" der Verrohrung befindet sich im Technikbecken unter Wasser, so das kein "Plätschern" entsteht. Hier ist ebenfalls ein kleiner Filterschwamm eingebaut, der auch alle drei Tage gereinigt werden muss.
    Fazit der ganzen Aktion: keine Geräusche des Wassers beim Hineinfließen in das Technikbecken.

    4) Rückförderpumpe
    Zur Rückförderung des Wassers Technikbecken -> Hauptbecken (20mm mit Kugelhahn) verwende ich eine Eheim 1048 mit 600l/h. Sie ist unter Wasser im Technikbecken mit Filtermatten umgeben, und durch einen Silikonschlauch entkoppelt. Ursprünglich hatte ich hier eine Ocean-Runner - die war mir aber einfach zu laut.

    5) Unterschrank
    Bei nächster Gelegenheit werde ich meinen Unterschrank noch mit einem Dämmset aus der PC-Technik auskleiden, obwohl es prinzipiell nicht mehr nötig ist.

    Fazit:
    Das Lauteste an meinem ganzen System ist der HQI-Brenner (Giesemann 230 plus 150W HQI mit 2x9W Blaulicht) . Alles andere ist nicht wahrnehmbar !

    So long,
    Claus

  • Hallo zusammen,

    also erstes vielen Dank für die schnellen und zahlreichen Antworten. Erste Erfolge habe ich erzielt:

    1. Die Ocean Runner wurde als Rückförderpumpe durch eine Eheim 1250 ersetzt und mit Silikonschlauch entkoppelt - und ist fast nicht mehr zu hören. Zwar kommt oben jetzt nur noch die Hälfte an Wasser an (die 1200 L sind bei 1,50 Förderhöhe ja nur noch ca. 600 Liter) - aber für die Filterung eines 200 Liter Beckens sollte das reichen. Jetzt brauche ich allerdings noch ne schöne (und v.a. leise) Strömungspumpe, die ich mit der Ocean Runner vielleicht hätte sparen können (da war nämlich ganz ordentlich Bewegung im Becken). Jetzt hat meine Freundin natürlich Angst, dass man das Teil im Becken dann wieder hört ... mal schauen. Ist die Marea 2400 wirklich so gut und leise bei nur 5 W Leistungsaufnahme ?

    2. Jetzt bleibt noch das Problem Abschäumer Deltec MC500. ich hab ihn mittlerweile auf zwei Lagen Filtermatten gestellt - aber ist immer noch zu Laut. Ich bin der Meinung dass es nicht die Luftgeräusche sind - sondern auch da die Pumpe an sich, die man hört. Werde mir das Teil am WE nochmals anschauen - habt Ihr da weitere Tipps ?

    Kann die Pumpe z.B. einen "Schlag" haben und mit einem Austauschgerät wär´s o.k. - ist ja noch neu und kann umgetauscht werden ? Allerdings hatte mein Händler nur noch ein Gerät da ... wäre also sich umständlicher das zu klären.

    3. Das mit dem Überlaufen des Technikbeckens ist kein Thema - wenn ich die Pumpe ausschalte bleibt noch genügend Reserveraum im Becken unten. Trotzdem danke für den Hinweis.

    Also, ich habe etwas Hoffnung geschöpft. Danke !

    Viele Grüße
    Jochen

  • Hallo ......

    die Marea 2400er ist sozusagen unhörbar!!! zumindest bei mir im becken !!!


    wirst aber sicher 2 gebrauchen !!!!


    Liebe Grüße

    Uwe

  • Hallo Jochen !

    Also wenn Du den Strömungskopf der Stream abnimmst, holst Du auch garantiert die 2400l/h heraus. Auf dem unteren Bild siehst du mal die Stream ohne Strömungskopf. Übrigens kostet so eine Stream etwa 38 Euro !

    Dann hätte ich da noch zwei Tipps für Dich:

    1) Da mein Aquarium über eine Blende am Aquariumkranz verfügt, habe ich das 20er Rohr aus dem Technikbecken in eine Ecke der Aquariumfront weiter verlegt, und mit einen Strömungskreisel versehen.
    Der Wasserstrahl des Strömungskreisel kreuzt dabei in periodischen Abständen den Wasserstrom der Strömungspumpe und erzeugt somit ein chaotisches Strömungsverhalten.
    Vielleicht wäre das ja auch was für Dich ?

    2) Beim Installieren der Strömuingspumpe wird ja in der Regel das Versorgungskabel der Pumpe auf den Beckenrand gelegt. Um auch hier Vibrationsgeräusche zu minimieren, lege einfach mal ein Stück Gummi oder einen Korken dazwischen.

    Viele Grüße,
    Claus

  • ich habe auch über 10 jahre den abschäumer gehabt und der war fast unhörbar, allerdings wurden damals noch eheims verbaut, inzwischen sinds wohl aquabees und die können schon mal etwas laut sein. :loudly_crying_face:

    die pumpen sitzen ja im gehäuse, ich würde mal versuchen, innen zwischen gehäuse und pumpe zu dämmen, wenn das geht.

    wenn dein händler mitmacht, kannst du auch mal die komplette läufergruppe austauschen( nadelrad ,welle und lagergummies)

    es kann auch helfen, denn lufteinzugsschlauch mit ner schlauchklemme
    VORSICHTIG zu drosseln, muss man probieren, oft läuft der schäumer nicht nur leiser sondern auch besser, ABER VORSICHTIG.sonst drosselst du ihn.

    Als letzten tip, H&S verbaut ja auch die aquabees in seinen schäumern.
    so wie ich gehört hab, ersetzt er die gummilagerbuchsen durch solche
    aus silikon, dämpfen wohl die schwingungen sehr viel besser un schrumpfen/verhärten nicht.

  • Hallo zusammen,

    es gibt neue Erkenntnisse: Ich habe - ohne irgendwelche Probleme - durch Deltec einen neuen Abschäumer mit der neuen Pumpengeneration (mit Silikonlagern) bekommen ... sehr guter Service.

    Das Gerät ist allerdings noch nicht so leise, dass ich es als zufriedenstellend bezeichnen würde - aber vielleicht arbeite ich noch an der Dämmung der Pumpe und/oder dem Unterschrank.

    Jetzt kommt aber das wichtigste: Mein Händler meint, dass bei meinen 200 litern und einem eher schwach geplanten Besatz es ausreichen würde das Teil per Zeitschaltuhr über nacht für 8-9 Std. laufen zu lassen - der Deltec wäre stark genug den Dreck in der Zeit rauszuholen.

    Er meinte sogar, dass eine zu starke Abschäumung auch Probleme machen könnte. Gibt es tatsächlich zu "sauberes" Wasser. Ich habe das jetzt in der Einfahrphase probiert ... und tatsächlich: Die ersten zwei Tage ging das Teil ab wie harry - jetzt kommt fasst nichts mehr. Und ich habe schon nachgeregelt !

    Ausserdem hab ich ein neues Problem: ich habe eine große Glasrose an der Scheibe ... und wie ich jetzt gesehen habe ca. 50 kleine wie Ableger aussehende Punkte ... was mach jetzt ? Warten bis ich eine Garnele einsetzen kann oder mit dem Scheibenreiniger drüber und gut ?

    Viele Grüße
    Jochen

  • Zitat

    Original von Jochen Pers

    Er meinte sogar, dass eine zu starke Abschäumung auch Probleme machen könnte. Gibt es tatsächlich zu "sauberes" Wasser. Ich habe das jetzt in der Einfahrphase probiert ... und tatsächlich: Die ersten zwei Tage ging das Teil ab wie harry - jetzt kommt fasst nichts mehr. Und ich habe schon nachgeregelt !

    Ausserdem hab ich ein neues Problem: ich habe eine große Glasrose an der Scheibe ... und wie ich jetzt gesehen habe ca. 50 kleine wie Ableger aussehende Punkte ... was mach jetzt ? Warten bis ich eine Garnele einsetzen kann oder mit dem Scheibenreiniger drüber und gut ?

    Viele Grüße
    Jochen


    Hi Jochen,

    JA es gibt zu sauberes Wasser, zumal du dieses zu saubere Wasser aber nicht NUR mit einem Abschäumer erreichen wirst. Da gehören schon andere Faktoren noch mit dazu. Ich habe auch einen 60ger Würfel und betreibe dieses im TB nur mit einem Aquamedic Abschäumer mit Ausströmerstein ... vielleicht solltest dir mal überlegen umzustellen wenn du eh nur einen schwachen Besatz planst und es absolut still haben willst (eine Gute Membranpunpe vorrausgesetzt). Sollen es Weiche oder Steinkorallen werden ? Wieviele Fische in welchen Größen planst du denn ?

    zur Glasrose: Wenn möglich, Störung abstellen und das ding mit einer Klinge von der Scheibe lösen und mit nem Sieb einfangen. So kannst du die Ausbreitung ein wenig eindämmen.

    Gruß
    Lars

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Schwede (10. Juni 2006 um 12:29)

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