Algenbestimmung und Probleme mit Xenien

  • Hallo,

    ich habe da eine Alge, deren Name mir nicht bekannt ist, kennt die jemand??? Welchen Namen hat die Alge?


    zu den Xenien: meine kleine Xenienkollonie pumpt seit über einer Woche nicht mehr und sie streckt sich richtig dem Licht entgegen, d.h. die Stiele und die Arme werden unnatürlich lang. Außerdem teilt sich die Kollonie gerade an 2 Stellen, wobei der eine Ableger weit nach unten hängt und eigentlich die Tentakel nur ein wenig öffnet.

    ich habe folgende Wasserwerte gemessen:
    NO2: nN (JBL)
    NO3:<10 (Salifert)
    PO4:<0,5 (JBL)
    MG: ca.1250 (Salifert)
    Ca: 350 (Sera)
    PH 8 (HANNA pHep)

    Jodzugabe täglich 2 Tropfen 5%ige Lugolsche Lösung auf 50Liter Wasser. Ca und Mg hebe ich zur Zeit mit TropicMarin BioCalzium (tägl. 5mg) und BioMagnesium (tägl. 10mg) an.

    Was kann hier nicht ok sein, außer daß der Ca- und Mg-Wert zu niedrig sind, aber die Werte waren noch wesentlich niedriger, als die xenien gepumpt haben und sie haben 4 Wochen wunderschön gepumpt.

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hallo,

    da deine Wasserwerte einigermaßen in Ordnung sind, würde ich als erstes auf Lichtmangel tippen. Dafür spricht auch, daß du schreibst, daß die Polypen übermäßig lang sind und sich dem Licht entgegen strecken. Leider machst du keine Angaben über die Strömung die deine Xenien abbekommen. Es kann u. U. auch Strömungsmangel sein. Aber wie schon gesagt würde ich als erstes auf das Licht tippen.

    Grüße
    PJ

  • Die Xenien werden im meinem 60L becken (ca. 50L Wasser, eher weniger) mit 2*300L/h umströmt, das sollte eigentlich reichen ....

    Wenn das Licht für eine Steinkoralle (Siderastrea - von der der Händler gesagt hat, daß die sowieso eingeht) reicht, sollte es doch auch für eine Xenie reichen? - Ich belecute mit einer 15W Triton-Lampe die gerade einmal 3 Monate alt ist.

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Original von iXware
    Die Xenien werden im meinem 60L becken (ca. 50L Wasser, eher weniger) mit 2*300L/h umströmt, das sollte eigentlich reichen ....

    Wenn das Licht für eine Steinkoralle (Siderastrea - von der der Händler gesagt hat, daß die sowieso eingeht) reicht, sollte es doch auch für eine Xenie reichen? - Ich belecute mit einer 15W Triton-Lampe die gerade einmal 3 Monate alt ist.

    tag ix,

    siderastrea sind recht hart im nehmen und sollen bis zu tiefen von 40m vorkommen.

    dort findest du im allgemeinen keine xeniden mehr.

    ansonsten sind diese minnibecken noch schwieriger zu beurteilen als das übliche becken mit einigen 100litern inhalt.

    wobei lange hälse schon ein anzeichen für zuwenig oder falsches licht sein können.

  • Hallo,

    die Alge ist eine Halymenia (Mergus Band 1 S231/233; Fossa Nielsen Band 2 S 130/131)

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Da du ja anscheined ohne Abschäumung arbeitest..
    möcht ich mal wissen wer das Jod verbrauchen soll?
    welches du täglich dosierst..... oder kommt jetzt wieder die Sage vom ausfallen?
    Wie hoch ist den deine KH? vielleicht schwebt die jenseits von gut und böse... miss mal... wenn Sie zwei Wochen gepumt haben.... dann liegt es nicht am Licht.
    So wie ich das verstanden hab... ist es doch erst seid anheben des Ca Gehaltes .. oder?
    Gruss Th.

  • Hi iX,

    ich kann mich Thomas anschließen.
    Bis heute habe ich noch kein Tropfen Jod zugeführt und Xenien pumpen fröhlich weiter bis auf einmal wo sie eine Woche Auszeit genommen haben.
    Die Dosierung auf 50l 2Tropfen kommt mir ein bischen viel vor !?

  • Hallo Thomas,

    danke für die Tipp... ich hatte noch gar nicht gewußt, daß das Jod hauptsächlich durch den Abschäumer "verbraucht" wird... aber ich bin ja noch am Anfang meiner MW-Kariere :winking_face: der KH-Wert ist wirklich schon ein wenig hoch mit 14° - ich denke mal es ware am besten, wenn ich die nächsten Tage mal einen Wasserwechsel von 15-20% mache, bis der KH wert wieder bei 7 liegt - der war vor ca. 1 Woche nur bei 5° - darum habe ich Jod zugegeben. Ich hätte wielleicht schon eher messen sollen, naja man lernt nie aus...

    PS: welche Sage vom Ausfallen des Jodes erzählt man sich?

    MfG, Frank.

    MfG, Frank


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  • Hallo Frank :smiling_face:

    Es ist zum Teile eine Sage:

    Meines Wissens fällt PVP Jod sehr schnell aus, (in 24 Stunden kaum mehr nachweisbar) und wird zum Teil sicher auch abgeschäumt.
    Wesentlich länger hält sich Kaliumjodid, was zu einer Anreicherung im Aquarium führen kann. (hatte mal Bochum so ein Problem von zuviele zugaben)


    Zitat

    Original von iXware
    Hallo Thomas,

    danke für die Tipp... ich hatte noch gar nicht gewußt, daß das Jod hauptsächlich durch den Abschäumer "verbraucht" wird... aber ich bin ja noch am Anfang meiner MW-Kariere :winking_face: der KH-Wert ist wirklich schon ein wenig hoch mit 14° - ich denke mal es ware am besten, wenn ich die nächsten Tage mal einen Wasserwechsel von 15-20% mache, bis der KH wert wieder bei 7 liegt - der war vor ca. 1 Woche nur bei 5° - darum habe ich Jod zugegeben. Ich hätte wielleicht schon eher messen sollen, naja man lernt nie aus...

    PS: welche Sage vom Ausfallen des Jodes erzählt man sich?

    MfG, Frank.

  • Tach Robert u.s.w
    Ich glaube auch nicht das der Anteil an Kaliumjodid
    in der Lugol.... ODER im Povidonjod irgendwo hin ausfällt oder abgeschäumt werden kann...
    Ich weiss immer noch nicht ob Frank abschäumt?
    Hmmm die Sage... naja wenn ich mehr Jod verkaufen will dann erklär ich auch jedem, da ist nach 24 Stunden nichts mehr nachweissbar und schon rollt der Rubel....sorry €uro.
    Natürlich sollte ein bischen Jod in irgendeiner Form dosiert
    werden, aber wenn ich manchmal so lese was da Dosiert wird
    wunder ich mich schon, dass die Becken überhaupt noch stehn.
    Und wegen ein paar Weichkorallen und Xenien langt meiner Erfahrung nach auf dein Becken wahrscheinlich 1 Tropfen deiner Lug. Lösung jeden 6ten bis 7ten Tag.
    Weniger ist mehr... bei Jod auf jedenfall.
    Ach ja Robert.... Bochum hat übrigens auch mit Pvp Jod gearbeitet zu der Zeit, also sollte das auch eine Sage sein :smiling_face: denn irgendwas muss sich ja angereichert haben...
    aus dem PVP Jod....wie du schon schriebst..Kaliumjodid vielleicht? :smiling_face:
    Gruss Th.

  • Hallo Thomas,

    ich betreibe das Becken nach Jaubert - darum schäume ich auch nicht ab.

    Frank.

    MfG, Frank


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  • Zitat

    Original von iXware
    Hallo Thomas,

    ich betreibe das Becken nach Jaubert - darum schäume ich auch nicht ab.

    Frank.

    Hallo Allerseits
    Jod ist das eines der instabielsten Elemente die wir zugeben müssen.
    Es ist sehr instabil und reaktionsfreudig.
    Eine offene Jodflasche die zudem noch licht abbekommt ist bald klares wasser.
    Und dann erzählt ihr hier jod wird nur durch den Abschäumer rausgebrach??? :confused_face: :confused_face:
    Ihr müsst auch unterscheiden ob ihr Kaliumjodid oder das wie ich meine wichtige elementare Jod meint.
    Dieses ist wichtig für unsere Krebstiere und auch Xenien.
    Desweiteren ist Jod für viele Stoffwechselvorgänge wichtig.

    Wenn ich nun immer viel Wasserwechsel mache kann ich mir wohl wirklich die Zugabe sparen vorausgesetzt das Salz ist nicht uralt, denn auch da ist Jod nicht ewig haltbar.

    PVP Jod ist Jod das an Pölyvinylpyrolidon gebunden ist und somit langsamer im Meerwasser verbraucht wird.
    Jedoch erfaßt der Abschäumer dieses Jod besser.

    Die Zugabe von Ozon sollte einige std. nach zugabe von Jod Abgeschaltet werden da sonst giftige oxydationsprodukte entstehen können.

  • Hallo Frank,


    ich habe da eine Alge, deren Name mir nicht bekannt ist, kennt die jemand??? Welchen Namen hat die Alge?

    Alge ist ja nun geklärt !

    zu den Xenien: meine kleine Xenienkollonie pumpt seit über einer Woche nicht mehr und sie streckt sich richtig dem Licht entgegen, d.h. die Stiele und die Arme werden unnatürlich lang. Außerdem teilt sich die Kollonie gerade an 2 Stellen, wobei der eine Ableger weit nach unten hängt und eigentlich die Tentakel nur ein wenig öffnet.

    also ich weiß nicht, ich bin da eher der Meinung von PJ, zu wenig Licht, viel zu wenig ! Zumindest für die Xenia. Bei mir stehen die direkt unter der Wasseroberfläche im Zentrum einer 400 Watt HQI ! Das ist nicht der Maßstab aber es sollte zeigen, daß es Tiere gibt die sich nicht jedem Zwang unterwerfen lassen. Eindeutiges Zeichen ist, daß sie sich dem Licht entgegenrecken. Was das Wasser und die Filterung betrifft, so ist nicht alles maßgeblich was wir messen können so etwa nach der Devise "Die müssen doch stehen wenn die Wasserwerte stimmen" Die interessieren mich überhaupt nicht wenn die visuelle Prüfung keine Beanstandung ergibt, völlig egal welche Parameter ich meßtechnisch nachweise. Was Deine Filtermethode betrifft rate ich zu größeren/öfteren Wasserwechseln wenn schon kein Schäumer verwendet wird. Und eben mehr Licht. 70 Watt HQI z.B. sind sicher keine Verschwendung und auch 150 Watt halte ich für geeignet. Es geht ja nicht um die Beckengröße sondern um die Ansprüche der Tiere. und sessilen Wirbellosen ist es egal ob sie in 20 Liter gehalten werden oder in 2000, solange sie den Rest akzeptieren.

    ich habe folgende Wasserwerte gemessen:
    NO2: nN (JBL)
    so muß es sein !

    NO3:<10 (Salifert)
    ich bin ein Verfechter von 0 Nitrat aber ok !

    PO4:<0,5 (JBL)
    könnte weniger sein !

    MG: ca.1250 (Salifert)
    grenzwertig aber kein Grund hektisch zu werden !

    Ca: 350 (Sera)
    mal mit einem anderen Test gegenmessen ansonsten sage ich nichts weiter zu Sera !

    PH 8 (HANNA pHep)
    naja wenn man ihn hat auch ok !

    Jodzugabe täglich 2 Tropfen 5%ige Lugolsche Lösung auf 50Liter Wasser. Ca und Mg hebe ich zur Zeit mit TropicMarin BioCalzium (tägl. 5mg) und BioMagnesium (tägl. 10mg) an.
    da möchte ich mich der Meinung von Thomas Pohl anschließen insbesondere was das Jod betrifft (!) etwas weniger dosieren.

    Was kann hier nicht ok sein, außer daß der Ca- und Mg-Wert zu niedrig sind, aber die Werte waren noch wesentlich niedriger, als die xenien gepumpt haben und sie haben 4 Wochen wunderschön gepumpt.

    ich glaube also nicht an die Schuld der Wasserwerte sondern an mangelndes Licht bzw. das es zu wenig ist.

  • Hallo ich nochmal
    Ich möchte noch anfügen das Xenien einen hohen Ca wert mögen, deshalb wachsen sie in Steinkorallenbecken meist am besten.

    Jod wird im übrigen auch von deinen Rotalgen benötigt.
    Ob deine Dosierung zu hoch ist müsste ich erst nachrechnen da du eine 5% lösung benutzt.

  • Hallo Harald..
    wie ist den das mit Kaliumjodit und Licht??
    Weisst du ob dies genauso reagiert und unbrauchbar wird?
    würde mich Interessieren. Danke schon mal.
    Erklär mir mal wie das nachgerechnet wird ... Jod
    Und was für Jod ... Jodit...Jodat...Jod.
    Nochmal Danke.
    Ach ja Harald ich habe momentan einen Calziumgehalt von 310- 320 mg/L und kann über Xenienwachstum nicht klagen... im Gegenteil.

    @Ralph...
    wie schon geschrieben...
    Wer seine Hauptelemente wie KH von 5 auf 14 verschiebt
    der braucht sich nicht zu wundern, wenn die Korallen mucken.
    Mit dem Licht hast du natürlich Recht , ist schon bischen mager..... aber ich glaube nicht , dass dies der Auslöser war.
    Gruss Th.

  • Hallo,

    ich habe heute vormittag einen Wasserwechsel von 20% gemacht und damit den KH-Wert um 2° gesenkt. Ich denke mal ich werde das jetzt jeden Tag machen, bis ich wieder bei einem Wert von 7° angekommen bin. Spricht da etwas gegen diese Verfahrensweise?


    es ist vielleicht gut, daß ich die Fehler jetzt in dem kleinen Becken mache, in im kommenden großen - hätte ich da wohl mehr Probleme, die Fehler wider gut zu machen.


    @Ralph:
    meine Xenien stehen auch direkt unter der Wasseroberfläche. als sie noch gepumpt haben - was sie ja nach dem Kauf ca. 4 Wochen gemacht haben, hatten sie noch 3cm bis zur Oberfläche und dann noch einmal so viel bis zur Lampe... also Abstand lampe bis Oberfläche auch ca. 3-4 cm

    MfG, Frank.

    MfG, Frank


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  • Hi Thomas,

    Zitat

    Original von Thomas Pohl
    wie ist den das mit Kaliumjodit und Licht??
    Weisst du ob dies genauso reagiert und unbrauchbar wird?
    würde mich Interessieren. Danke schon mal.

    Kaliumjodid verfärbt sich bei längeren Lagern an der Luft gelblich wegen Iodfreisetzung. Ferner erfolgt in gewissem Ausmaß Oxidation zu Jodat. Auch in wässerigen Lösungen tritt allmählich Gelbfärbung durch Oxidation ein.

    Licht und luftgeschützt aufbewahren!

    (Quelle: Willmes, Taschenbuch chemische Substanzen)

    Gruss,
    Carsten

  • Hallo Frank,

    Zitat

    Original von iXware
    @Ralph:
    meine Xenien stehen auch direkt unter der Wasseroberfläche. als sie noch gepumpt haben - was sie ja nach dem Kauf ca. 4 Wochen gemacht haben, hatten sie noch 3cm bis zur Oberfläche und dann noch einmal so viel bis zur Lampe... also Abstand lampe bis Oberfläche auch ca. 3-4 cm

    der Vergleich ist mehr als hinkend, was ich meinte ist die Menge an Licht und da hat eine 15 Watt Leuchtstoffröhren nun wirklich nur für entsprechend anspruchlose Tiere einen Sinn.

    Xenien sind z.B. häufig auf den Riffdächern zu sehen, wo sie herrlich in der mittäglichen Sonne wie wild hin und hergerissen werden (von wegen wenig Strömung), Dann ist von pumpenden Bewegungen natürlich nichts zu sehen.

  • Hallo zusammen,

    ich glaube, der hohe KH-Wert war möglicherweise der hauptschuldige - die Xenien fangen nach dem Wasserwechsel heute Vormittag wieder ganz leicht an zu pumpen. Ich hoffe nur, daß nicht noch etwas anderes schuld daran war, daß die Xenien nicht mehr gepumpt haben.

    Aber trotz alledem werde ich mich mal nach einer 2-flammigen Leuchte umsehen

    MfG, Frank.

    PS: das soll jetzt nicht heißen, das die Diskussion um die Wasserwerte und die Xenien abgebrochen werden soll. :smiling_face:

    MfG, Frank


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