Ich habe keine Ahnung mehr...

  • Ich habe da mal ein Problem. Seit gut 2 Monaten ist bei mir alles voll mit braunem Belag. Da mein Silikatgehalt damls recht hoch war, habe ich das Mischbettharz getauscht und Silikarbon ins Becken gepackt. Ergnis: Nichts. Silikat ist gesunken, der Belag blieb. Da die Werte nun wieder alle in meinen Augen o.k. sind ( s. unten ) habe ich keine Ahnung mehr. Seit 3 Tagen beobachte ich ein ausbleichen meiner Acropora ( 2 Stück ) von unten her. Die Pocilopora und Seriatopa sind perfekt, ebenso die Fungia und Heliofungia, die Krustenanemone sieht auch Sch... aus. Was meint Ihr?

  • es sieht so aus, als wirft der belag blasen. sind das nicht eher cyanos ?

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Hallo,

    ich würde sagen, es liegt doch an den Wasserwerten. Dein Wasser ist zu sauber.
    Das die Acroporas von unten her ausbleichen, laßt auf eine Limitierung des Nitrats schließen.

    Aber wie gesagt, meine Meinung. Also noch warten was die anderen dazu meinen.

    Andreas

  • was dosierst du und wie?

    ein Jodbad(der betroffenen SPS Korallen) hat (auch bei mir ) schon Wunder geholfen -> meine Ser. Hystrix (Mutterkolonie) ist mir im ''Sommer'' (so wirklich hatten wir ja keinen war ja ein fliesender Übergang von WINTER->FRÜHLING-> HERBST->WINTER :face_with_rolling_eyes: ) durch Cyanos zu etwa 80 drauf gegangen-> durch das Jodbad in PVP Jod konnte der komplette Zerfall gestoppt werden!


    wenn es Cyanos sind, würde ich auf Depotbildung tippen (Si hat sich im Bodengrund eingelagert und wird nun nach und nach abgegeben-> auch wenn du ''nichts mehr messen'' kannst!, da das Si ja im Boden ist)


    ps eine Baggergrundel könnte das Problem wesentlich eindämmen so fern du noch keine hast!

    2 Mal editiert, zuletzt von ChristophKlose (10. November 2005 um 18:02)

  • Hallo

    Ich würde auch sagen das wasser ist zu sauber!
    Cyanos sind reinstwasser Backterien!
    Auch ein Nährstoff mangel würd ich nicht auschleisse! Denn die Acro löst sich ja von unten auf! Ich würde Dir empfelen eien grossen WW zumachen und die Fische mehr zufütter den so bekommst du wieder Nährstoffe ins wasser! und die Korallen fanngen sie wieder!
    Kannst auch die Beleuchtung hoch setzten, denn was geschwächte gewebe der korallen ist jetzt auch" Sonnenbrand" Gefärdet!

  • So richtige Blasen sind das nicht. Ich hatte bereits das Vergnügen mit Cyanos ( Rote und grünliche ) vor gut 9 Monaten. Danach hatte sich wieder alles bestens eingespielt. Und nun diese Braune Pest... Das macht wirklich keinen Spaß mehr.

    Hmmm. Nährstofflimitierung? Ich benute TM Pro Coral Organic wie angegeben. Das müsste das doch eigentlich verhindern?

    Trotzdem schon mal danke, bin noch auf weitere Meldungen gespannt

  • Hallo Thomas

    Für mich sieht es nach Kieselalgen aus, was aber nicht unbedingt das probem der Acroporas erklärt.
    Aufschluss gibt aber nur der bilck unters Mikroskop. wenn du es selber nicht kannst, frag doch mal Sabine Mülder an...
    Es ist besser zuerst sicher zu wissen was dein Problem ist wegen dem Bodengrund.

    IN der Zwischenzeit würde ich die Beläge regelmässig absaugen vor allem von Tieren fern halten.

  • Hallo Robert,

    hast Du auch ein Vergleichsbild von der Kieselalge unterm Microskop ?

    So eine Kategorie könnte man auch ins Lexikon aufnehmen.
    Wäre für den ein oder andere bestimmt hilfreich.

    Andreas

  • Hallo
    Denke wie Robert das es sich um Kieselalgen handelt.
    Silikat ist eine Säure und bildet KEINE Depos!
    Bis die Kieselsäure (gerade bei hohen Werten) wieder raus ist kann sehr lange dauern. Mit 1 Pack Silicabon kommt man da nicht weit. Hier kommt es auch drauf an wie man es einsetzt. Mit Säckchen im Filterbecken dauert es noch länger oder bringt überhaupt keinen sichbaren Erfolg.
    Auch wäre interessant zuwissen mit was für Wasser nachgefüllt und gewechselt wird. Es nützt nämlich wenig mit Adsorber zuarbeiten wenn man das Zeugs gleichzeitig wieder oben reinkippt.
    Was ich doch immer faszinierend finde ist, das manche Becken kaum auf erhöhte Silikatwerte reagieren. Mein System reagiert sofort auf kleinste Mengen in Form von Belägen auf dem Bodengrund.
    Diese Erfahrung mußte ich auch mit Red Sea Salz machen, nach gebrauch von diesem bekam ich sofort Kieselalgenbeläge. Da mein Wasser i.O. war ist das ein Zeichen für mich das in diesem Salz Silkat ist.
    Gruß Frank

  • Hai Robert
    Mir brauchste nicht helfen, ich kenn den schon :grinning_squinting_face:
    Andreas
    Sag schön danke zu Onkel Robert. :grinning_squinting_face:

    Nachtrag
    Brav :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Frank Mohr (10. November 2005 um 19:34)

  • Hallo,
    eine Bemerkung am Rande: Silikarbon enzieht auch PO4!!!
    Wichtig wäre mal mit was Du mist, am Ende hast Du schon kein PO4 mehr im Becken, daß würde das Absterben der Akros erklären.

    Gruß Steve

  • Ich hatte mittlerweile 2 Päckchen Silikarbon im EInsatz. Habe einen Eheim 2222, da wurde das Material zwangsdurchströmt. Zudem arbeite ich mit Mischbettharz MB70, so dass es doch eigentlich ausgeschlosssen sein müsste, dass oben wieder alles rein kommt. Habe auch noch mal das Wasser gemessen. Leitungswasser >2 mg, Osmosewasser nach Filter 0. gemessen wird mit Red Sea SiO2 Test, der Rest mit TM Test, alle recht frisch ( Sommer 05 ).

    Habe gerade nachgemessen:

    S=1,0232
    T=25,1 °C
    PH= 8,4
    KH=7
    NO2=5 mg ( habe vorher 3 Löffel TM Pro Coral Organic reingehauen, um das hochzupuschen, hätte vorher messen sollen )
    NO3=0,1mg
    NH3/4=0,01 mg
    CA=440 mg
    Mg= 1400 mg
    PO4=0,1 mg
    SiO2=0,0 oder 0,25 ( Test ist doof )

  • Hallo Sabine,

    du hattest mir schon mal im Februar geholfen, danke für dein Angebot. Ich werde mal am Montag eine Probe in die Post werfen. Adresse habe ich noch.

  • Zitat

    Original von ChristophKlose!
    wenn es Cyanos sind, würde ich auf Depotbildung tippen (Si hat sich im Bodengrund eingelagert und wird nun nach und nach abgegeben-> auch wenn du ''nichts mehr messen'' kannst!, da das Si ja im Boden ist)


    Silikat ist eine Säure und bildet KEINE Depos!


    !


    Sorry habe ich auch nur mal aufgeschnappt-> möchte jetzt keinen falschen nennen -> aber glaube das es mal Carsten gesagt hat, in einem ''Parallelforum'' :face_with_rolling_eyes: -> wenn du es nicht warst Carsten doppelsorry @ all :loudly_crying_face: -> dann war es wohl Andre
    ist ja schon ne Weile her :baby:

    dann alles einfach ab Hi vergessen, wenn dem so ist-> was aber eigentlich komisch ist-> denn ich kann (wenn ich von der Wasseroberfläche Wasser zum testen entnehme kein Si (Salifert) nachweisen-> hole ich aus dem Bodengrund ist ein geringer!!! Nachweis vorhanden undwürde wohl auch erklären wiso mein 160er sauber bleibt-> denn das Wasser vom 540er wird von der Oberfläche in das kleine gefördert und dort -> null, nada, nix, wärend ich schon mal heftige Beläge im großen hatte -> momentan ist aber auch dies seit Wochen stagnierend und geht glücklicher Weise zurück -> auch habe ich so das Gefühl das die UV ihren Teil dazu beiträgt

    habe das Teil schon 2mal angehabt (über 3-4Wochen) und ein deutlicher Zuwachs an Cyanos war zu verzeichen-> nach ausschalten geht alles zurück-> raff ich nicht :O

  • Hallo Christoph
    Ich würde auch nicht immer das glauben was man so misst. Gerade bei Silikat ist die Auswahl an Tests ja sehr beschränkt.
    Ob der Test (wenn du unten misst) dann wirklich Silikat anzeigt?

  • Hi,

    eigendlich steht das Wichtige schon da.

    Algenprobe untersuchen lassen!

    Dann entscheiden was man macht.

    Jodbad bei geschädigten Korallen? Kann auch das Gegenteil bewirken!

    Ist die Frage nach dem Grund... wären sie gesund, würden die Korallen Algen abwehren.

    Kein Fehler wäre ein Impfen des Wassers mit "Activ Bak" z.B.! Könnte das Wassermilleu verbessern!

    Bei dem NO2 Wert ganz sicher auch kein Fehler.

    Gruss Sven

  • nun hier einfach mal 2Bilder die in etwa Zeitgleich gemacht wurden sind-> und das verstehe ich nicht und bereitet mir einfach Kopfzerbrechen-> im kleinen nix und im großen die Seuche-> nun ist ja schon vorbei
    trotzdem ist es ein Wunder Punkt der mich nervt-> als ich ein paar Ableger aus dem großen ins kleine einbrachte -> übersah ich ein paar stellen und es entwickelte sich auch ein bisschen im 160er -> ging aber rückstandslos nach etwa 3Wochen zurück ohne irgend welche gegenmaßnahmen :winking_face_with_tongue:


    auch mal noch ein Bild meiner Hystrix-> heul :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: Glück im Unglück jede Menge Ableger welche ich in ''weiser Vorraussicht machte'' :face_with_tongue:

  • Hi Christoph,

    es sind manchmal Kleinigkeiten, die den Konkurenzdruck der Lebensformen (das Gleichgewicht) zu gunsten EINER Sache verschieben. :face_with_tongue: :confused_face: ...klingt gut oder? Ist aber so!

    Gruss Sven

  • Hai
    Anhand des Aussehens würde ich mir niemals anmuten zu sagen es ist Dies oder das.

    Erst eine Mikroskopische Untersuchung wird dir Aufschluss geben.

    Ansonsten glaube ich dass etwas mit deinem KH und Ca Wert nicht stimmt und dein PH Wert eher niedrig ist,
    Du wirst aber jetzt mt deinen Ca Messwerten kommen und sagen die stimmen aber dennen, gerade von Salifert glaube ich schon lange nicht mehr.

  • Hi,
    ich findes es gar nicht so unwarscheinlich im freien Wasser kein Silikat zu messen und
    in Bodennaehe schon. Beim Probenziehen in Bodennaehe erwischt man bestimmt
    Kieselalgen mit, die ja das Silikat aus dem Freiwasser gebunden haben.
    Das ist zwar dann kein Depot im chemischen, aber halt im biologischen Sinne.
    Grad nach einer frischen Reduzierung des Silikatgehaltes mittels Abserber sollten da noch
    genug Kieselalgen auf dem Boden sitzen.
    Gruesse, Ralf

    (p.s.: bei den angegebenen Messwerten ist NO2 und NO3 vertauscht.)

  • Erstmal vielen Dank @ all. Werde am Montag die Probe zu Sabine schicken und dann weiter sehen.

  • Hallo,
    Probe ist heute angekommen.
    Es sind ein paar Cyanos dabei, einige wenige Kieselalgen und unsere Freunde, die Dinoflagellaten zu hauf.
    Viele waren vom Transport und den kalten Temperaturen etwas deformiert und zerstört, aber es waren auch noch genug intakte dabei.
    Hier mal ein Bild vom Übeltäter:

  • Die Qualität ist nicht so dolle, weil uns immer noch ein Aufsatz für das Mikroskop fehlt, und ich freihändig durchs Okular fotographieren muß.

    @ Thomas
    Vielen Dank für die kleine Zugabe :]

  • Vielen Dank erst mal an Sabine. Dinos haben mir noch gefehlt. Die hatte ich noch nicht. :angry_face: Wie gut, dass ich hier eine Flasche AlgenEx stehen habe, die ich sofort zum einsatz bringen kann. Mal sehen, ich bin bei Wundermitteln immer ein wenig skeptisch.

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