Neueinsteiger

  • Hallo an alle,
    ich wollte mich kurz hier im Forum vorstellen. Ich heisse Stephan und komme aus Berlin. Seit einigen Wochen hat mich das Fieber gepackt in die Salzwasserwelt einzusteigen. Kommt wohl vom Tauchen :smiling_face:
    Ich habe mir ein Becken 100x60x60 bestellt. Technickbecken 60x40x40.

    1. Frage)

    Leider habe ich ein Problem mit dem Unterschrank. Eine Idee von mir war eine 40mm dicke verleimte Fichtenholz Arbeitsplatte zu benutzen. Seitenwände, Boden und Auflage alles 40mm dick. So zu sagen ein Holzwürfel :). Halt das oder ist das eher kritisch. In der Mitte eventuell noch eine Stütze auch wegen Anschlag der Türen.

    2. Frage)

    Mein Händler möchte mir gern einen H+S 150 F2001 bis 850 Liter Abschäumer "andrehen", reicht nicht auch eine Nummer kleiner (H+S 110 F2000 bis 400 Liter)? Oder ist hier mehr ist besser?

    3. Frage)

    Wieviel Strömungspumpen werde ich benötigen, ich weiss das kommt auf den Besatz an. Reicht eine oder doch lieber 2?

    So viel Fragen gleich beim ersten Posting :smiling_face:

    Grüße

  • Hy,

    willkommen erstmal.

    Also:

    zu 1: Die Seitenwaende reichen als 25mm Holz. Eine Rueckwand muss rein - hast Du hoffentlich. Vorne entweder eine Stuetze oder Du baust oben eine Metallstrebe rein - wuerde ich machen damit Du besser ans Technikbecken kommst.
    Die Fichtenholzplatten habe ich hier auch am Schreibtisch. Haelt mich (110kg auf 2,5m mittig belastet aus, biegt sich aber etwas). Kannst Du denke ich nehmen - besser waeren in meinen Augen Multiplexplatten. Beides vor Einbau bitte anstaendig lasieren um einen gewissen Wasserschutz zu erreichen.

    zu 2.: Bei halbwegs normalem Besatz wirds der Kleine tun. Wenn Du viele Fische einsetzen willst, nimm gleich den grossen und betreibe ihn erstmal nur zeitweise - Stichpunkt Überschaeumung

    zu 3.: Das kommt auf die Stroemungspumpen an. Je Becken 10-30 fache Umwaelzung. Ich finde besser 2 um eine nicht ganz so lineare Stroemung zu erzeugen ... Kannst aber na klar auch eine grosse nehmen ...

    Gruß
    Roger

  • Hallo und willkommen

    Ich empfehle Dir zwei Pumpen zu nehmen. Habe auch gedacht eine tuts, aber die Strömung ist doch sehr einseitig. Bei mir ist direkt unter der Stream wenig bis kaum Strömung. Und Aufrüsten ist hinterher teurer( zusätzliche Pumpe und Multikontroller, bei mir). Lieber gleich richtig " investiert".

  • Danke erst mal für die Antworten. Das mit dem Träger ist gar keine schlechte Idee. Reicht da ein Vierkant Stahl? So 30x30 mm. Den könnte man mittig in die Seitenwand einlassen.

    Gut 2 Streams, das dachte ich mir schon :). Wird dann wohl auf Tunze hinauslaufen und meinen Geldbeutel schröpfen.

  • hallo Steveo,

    also 2 von diesen riesigen Tunze-pumpen finde ich nicht nur von der leistung her zu groß für ein 1 meter becken!!! dann sieht man ja nur noch pumpen! also ich habe 2 mera stream drin, die sind nur halb so groß und sehr viel billiger sind sie auch noch!!!

    und ich würde dir zu dem kleineren abschäumer raten! denn so voll kannst du das becken garnicht machen das er es nicht mehr schaft! denke ich...

    zu welchem händler gehst du wenn ich fragen darf?

    Gruß alex

  • Da hat Alexander nicht unrecht,ich hatte auch vorher ein 1,0*0,6*0,6m becken, und da war eine Stream schon der "Blickfang" :(. Die Marea Pumpen sollen ja gut sein, aber kann mann die in der Leistung auch regeln?

  • Hallo Steveo

    Herzlich willkommen an Board :smiling_face: Es freut mich dich hier begrüßen zu dürfen.

    Tauchen ist klasse, ich habe es vor kurzem erlernen dürfen (Grundkurst Padi) Also nicht wirklich taucher, eher anwärter :smiling_face:

    Zur Holzkonstruktion traue ich mich nicht was zu sagen, in der Regel sind aber Aquarienunterschränke auch nur dicker als 4 cm.

    Abschäumer: Es kommt drauf an was du halten möchtest. Wirst du viele Fische in der Wassermenge halten dann den grösseren. Geht dein Interesse eher zu kleinen und wenigen Fischen und mehr zu Korallen reicht der kleinere aus. Aber um REserveren zu haben würde ich den grösseren nehmen .
    Ist aber auch, wie so oft im Meerwasser, auch ansichtssache.

    Strömungspumpen würde ich immer zwei nehmen, das ist meist varaibler als eine einzigte Pumpe. Ausser man bewergt die eine Pumpe, dann reicht eine auch locker aus. Ich halte eine grosse Stream für zu heftig. Guck mal es gibt so neue die heissen Marea, da zwei 4400er oder eine kleinere und eine grössere. Ich kenne sie aber nicht im Dauereinsatz.

  • Marea Streams sind nicht regelbar, aber ich wuerde Dir auch vorschlagen hiervon 2 zu nehmen ...

    Btw.: Vergleich Marea Stream 6000 <-> Tunze Stream 6060
    Beide 6000l/h
    Beide ungeregelt
    Verbrauch Marea= 26 Watt
    Verbrauch Tunze Stream = 11 Watt
    Kosten Marea: 89 Euro
    Kosten Tunze: 99 Euro

    Die 15 Watt Mehrbrauch brauchen die 10 Euro Ersparniss ganz schnell auf ...

    Bei den kleineren Mareas sieht das na klar etwas anders aus ..

    Gruß

    Roger

  • Alex

    Zitat

    zu welchem händler gehst du wenn ich fragen darf?

    Der in Tegel, ich glaub AF Sea World. Ist bei mir in der Nähe. Keine Ahnung ob der was taugt, hatte bisher keine Vergleichsmöglichkeit. Nehmen sich auf jedenfall Zeit.

    Robert

    Zitat

    Tauchen ist klasse, ich habe es vor kurzem erlernen dürfen (Grundkurst Padi) Also nicht wirklich taucher, eher anwärter :smiling_face:

    Taucher ist Taucher, egal ob Anfänger oder Experte :). Hab auch erst 120 Tauchgänge, bevorzugt warm und Salzwasser.

  • @Steveo

    also die beiden in tegel sind eine ganz gute wahl!
    zwar etwas teurer aber sehr kompetent! wenn du noch geschäfte suchst, guck mal in die händlerliste oder meld dich einfach

    @RHT

    mach mal bitte die rechnung nochmal mit den 4400l/h die reichen auch alle mal und verbrauchen das gleiche wie die tunze, wenn mich nicht alles täuscht!

    gruß alex

  • Also doch 2 x Marea. Gefällt mir auch preislich besser. Regelbar? Muss das sein? Also ich muss nicht unbedingt Strom sparen auf Teufel komm raus. Ob wohl es der Umwelt besser täte :ydevil

  • Alex: Wie gesagt gilt der Vergleich nur fuer die 6000er ... Fuer das Becken reichen na klar kleinere Pumpen ... Wuerde evtl. sogar die 3600er nehmen ...

    @Steveo: Regelbar ist nett, da Du die Stroemung manchmal umdrehen kannst (Ebbe / Flutsimulation,..), eine Nachtabsenkung fahren kannst usw. Kannst Du in Grenzen auch durch einfaches ein-/ausschalten der Pumpen machen aber es ist nicht so flexibel ausserdem ziehen sich manchmal Garnelen, Fische usw. in die Hoehlen einer stillstehenden Pumpe zurueck. Kannst Dir denken was passiert wenn das Teil wieder anlaeuft. Drum faehrt man die regelbaren nur auf 20-30% runter und nie ganz aus ...
    Viele fahren jedoch ohne regelbare Pumpen - ist denke ich ein Kampf den man mit seinem Geldbeutel ausfechten muss.

    Gruß
    Roger

  • Hallo Stephan

    Da ich aus eigener Erfahrung weiss, wie schwer in Berlin der Anfang in die Meerwasseraquaristik sein kann :face_with_rolling_eyes:, kann ich dir ein wenig Starthilfe geben, falls du willst. Wir, also meine Freundin und ich, haben letztes Jahr mit der Meerwasseraquaristik angefangen und hatten bei den Händlern hier in Berlin doch eine sehr mäßige Beratung (Marine Aquarium Senior) ), was die Aktualität der angebotenen Technik anging. Der in Tegel empfiehlt glaub ich immer noch Rieselfilter, soweit mir das bekannt ist.

    Deine Zusammenstellung hört sich jedoch gut an, nur bei den Preisen in Tegel musst du etwas vorsichtig sein. Die Technik und die Korallen sind etwas überteuert, jedoch noch halbwegsok, die Fische sind wirklich prima im Preisvergleich.

    Ich kann dir gerne Rat anbieten, wenn du willst, geb ich dir unsere Telefon-Nummer für Fragen.

    Du kannst auch gerne ein paar Ableger von Weichkorallen (Xenien, Pilz- und Fingerlederkoralle, Keniabäumchen) und Krusten- Scheibenanemonen für den folgenden Anfang von uns haben. Ich weiss, wie leer das Becken zu Anfang wirkt :grinning_squinting_face:

    Ich kann dir noch als Händler Wolfgang Groß - Aquaservice - in der Hobrechtstr. 48, Berlin-Neukölln, Tel. 6134346 wärmstens empfehlen, ist zwar etwas rumpelig, aber tolle, neutrale Beratung und sehr gute Preise bei Technik und Korallen.

    Wir tauchen übrigens auch, haben uns grad erfolgreich durch den Rescue Diver gemüht :face_with_rolling_eyes:

    Bei der Pumpenfrage würde ich eine regelbare Stream und eine kleinere nicht regelbare (evt. mit Option auf einen Schnellfilter) empfehlen. Dieregelbare Stream hat eben den Vorteil, das man sie auch pulsen lassen kann, das macht in der Strömung eine Menge aus. Ob einen die Optik der Tunze stört, muss man selbst wissen. Bei uns hängt sie an der hinteren Stirnseite (Raumteiler) und stört mich auf jeden Fall nicht. Alles Geschmacksache...

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (7. November 2005 um 11:16)

  • Doppelpost, sorry :grinning_squinting_face:

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (7. November 2005 um 11:16)

  • @Rüdiger
    Jo hört sich nicht verkehrt an. Da ich ein totaler Neueinsteiger bin, sind mir einige Sachen noch völlig unklar.

    Zwar werde ich ab Freitag hoffentlich mein Becken + Technibecken bekommen, wie es dann technisch weiter gehen soll weiss ich noch nicht. Unklar ist bei mir noch das Thema Technikbecken. Der Abschäumer H+S soll da rein, Korallenbruch zum filtern. Ansonsten habe ich noch keine Idee. Brauch ich noch eine Rückförderpumpe? Oder übernimmt das die Pumpe vom Abschäumer.Wenn ja reicht eine Eheim, für eine Red Dragon ist kein Geld da. Meine Frau heult jetzt schon. Brauch ich noch weitere Filter?

    Hier mal eine Liste was ich am Freitag in den Händen halten werde:

    Schon bestellt:

    Becken + Rohre und Kleinkram
    Technikbecken
    H+S 150 2001
    Aquaconnect Riga HQI 175W 2x blau

    Wird noch besorgt:

    Tunze Turbelle Stream Kit TS07 ??? Wenn das was taugt für mein Becken :smiling_face:
    Tropic Marin Meersalz PRO-REFF 20 Kg für 600 Liter
    Salifert Tests / Messgerät für Salzdichte
    Korallensand mittel / LiveSand soll ja nicht so dolle sein???
    Lebendgstein mal sehen ob ich gleich los lege :winking_face:
    Osmoseanlage - Hat man mir ans Herz gelegt, wegen der miesen Wasserqualität

    Mehr fällt mir esrtmal nicht ein. Fehlt aber bestimmt das eine odere andere. Für Ergänzungen und Anregungen bin ich offen :smiling_face:

    Grüße

    Einmal editiert, zuletzt von Steveo (7. November 2005 um 12:32)

  • Also langsam .. .

    Abschaeumerpumpe und Foerderpumpe sind 2 Sachen.

    Eheim als Foerderpumpe - geht, braucht aber mehr Strom bei weniger Leistung - ist ne simple Rechenaufgabe .. Fuer die Red Dragon koenntest Du Dir eine Stroemungspumpe oben sparen ...

    Wieso Korallenbruch zum Filtern? Ist mir nicht ganz klar ...

    LifeSand nicht so doll? Wieso das denn?

    Normal und sicher baust Du Dir das alles folgendermassen auf:

    Becken inkl. Rohre aufbauen.
    Leitungswasser rein
    Kreislauf und Pumpen testen
    Strom aus - laeuft jetzt nichts ueber? WICHTIG!
    1 Tag laufen lassen
    Wenn alles dicht, dann alles Wasser raus
    Osmosewasser rein
    Aufsalzen
    1-2 Tage laufen lassen
    Lebendgestein rein
    4-8 Wochen abwarten, beobachten, schauen
    Abgestorbene Reste usw. vom Lebendgestein absaugen - Beckenboden saugen
    Sand, Kies, Lifesand oder gemischt rein - je nach Bedarf
    Ersten Besatz anfangen - Einsiedler, Schnecken, einfache Weichkorallen,..
    Wasserwerte beobachten und Besatz LANGSAM weiter steigern ..

    .. hoffe ich hab nix vergessen ...

    Gruß

    Roger

  • Hi,
    kleine Anmerkung meinerseits, sobald das Lebendgestein eingebracht ist, Licht an.

  • Zitat


    LifeSand nicht so doll? Wieso das denn?

    Hab ich auf verschiedenen Board gelesen, rein subjektiv soll er im Preisleistungsverhälnis wenig bringen :). Dann warte ich lieber noch 1 bis 2 Wochen bis mein Lebendgestein die Sache regelt, bevor was an Besatz ins Becken kommt.

    Bevor ich leben in das Becken bringe, werde ich mich noch mal beraten lassen :smiling_face: und die Technik checken.

  • Zitat

    Original von Steveo
    @Rüdiger
    Jo hört sich nicht verkehrt an. Da ich ein totaler Neueinsteiger bin, sind mir einige Sachen noch völlig unklar.

    Also PN schicken ist nicht, du bist noch grau. Vielleicht schickst du mir mal ne Mail dann anworte ich.

    Zitat

    ....soll weiss ich noch nicht. Unklar ist bei mir noch das Thema Technikbecken. Der Abschäumer H+S soll da rein, Korallenbruch zum filtern.

    Korallenbruch zu filtern brauchst du definitiv nicht.

    Zitat

    Ansonsten habe ich noch keine Idee. Brauch ich noch eine Rückförderpumpe? Oder übernimmt das die Pumpe vom Abschäumer.Wenn ja reicht eine Eheim, für eine Red Dragon ist kein Geld da. Meine Frau heult jetzt schon. Brauch ich noch weitere Filter?

    Später vielleicht, ansonsten reicht das für den Anfang. Als Rückförderpumpe kauf dir eine Eheim 1250, reicht völlig und ist schön leise. Die wird dann mit einem Entkopplungsschlauch an die Röhrleitung angeschlossen.

    Zitat

    Wird noch besorgt:

    Tunze Turbelle Stream Kit TS07 ??? Wenn das was taugt für mein Becken :smiling_face:
    Tropic Marin Meersalz PRO-REFF 20 Kg für 600 Liter
    Salifert Tests / Messgerät für Salzdichte
    Korallensand mittel / LiveSand soll ja nicht so dolle sein???
    Lebendgstein mal sehen ob ich gleich los lege :winking_face:
    Osmoseanlage - Hat man mir ans Herz gelegt, wegen der miesen Wasserqualität

    Tunze ist ok, die hab ich auch. Das ist die 6000er mit Singlecontroller, reicht erstmal für dein ganzes Becken. Später kannst du noch eine dazukaufen, falls dir das nciht reichen sollte.

    Korallensand mittel ist ok, guck mal auch bei Marine Aquarium Senior in Wittenau, die haben eine sehr schöne Auswahl an Sand (glaub auch presigünstiger). Ich hab jetzt 1/3 2-5mm Korallenbruch und den Rest feinen Korallensand drin (nicht so fein wie der LifeSand). Die 2-5mm würde ich jetzt aber weglassen oder viel weniger nehmen.

    Osmose hab ich keine, ich werd mir aber wegen der langfristig besseren Wasserwerte doch jetzt eine kaufen. Das Berliner Wasser ist bis auf den im Winter sehr hohen Silikatwert völlig ok und kann unbedenklich für die Meerwasseraquaristik verwendet werden. Es ist sogar ziemlich geeignet, da sehr hart. Mit einer Osmose hast du nur stabilere Werte und bist nicht von der gelieferten Wasserqualität vom Wasserwerk abhängig. Hohe Nitrat und Phosphatwerte hat unser Wasser hier nicht. Ich würd mir an deiner Stelle erstmal keine Osmose holen, das hat noch Zeit.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • @Rüdiger

    Mail ist draussen :smiling_face:

    Btw. Ich wohne seit 3 Jahren nicht mehr direkt in Berlin. Fühle mich aber immer noch als Berliner :). Bin jetzt OHV'ler!! Ich habe keine Ahnung wie hier die Wasserqualität ist. Soll wohl ein wenig schlechter sein als das gute berliner Volvic Wasser.

    2 Mal editiert, zuletzt von Steveo (7. November 2005 um 14:43)

  • Uh, das kann ich ja nicht wissen. Kann gut mgl. sein, das das Wasser in OHV schlechter ist, zur Not mal Wasserwerte vom Wasserwerk anfordern oder in I-Net suchen.

    Ich zieh demnächst nach Heiligensee, dann sind wir gar nicht so weit auseinander :wink

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Na ich hab vorher in Konradshöhe gewohnt, Sandhauser Str. :). Sorry ein wenig Off Topic :winking_face_with_tongue:

    Hier mal meine Wasserwerte, brauch ich eine Osmoseanlage weil die Werte nicht stimmen?

    Gesamthärte: 22
    Karbonathärte: 12
    pH-Wert: 7,4
    Sätt.-Index: 0,07
    Säurekapazität: 4,4
    Basenkapazität: 0,61
    Leitfähigkeit: 754
    Calcium: 137
    Nitrat: 1,9
    Flurid: 0,21
    Magnesium: 9,9
    Natrium: 27
    Kalium: 3,7
    Ammonium: 0,1
    Chlorid: 44
    Sulfat: 159
    Nitrit: <0,01
    TOC: 4,5

    Einmal editiert, zuletzt von Steveo (7. November 2005 um 15:43)

  • Also Nitrat 1,9 ist in meinen Augen ok, sollten sich aber noch ein paar andere Leuts angucken. Silikat und Phosphat müsste man noch mit eigenen Test messen, das ist in der Analyse nie mit drin.

    Hast ne Mail übrigens :wink

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Zitat

    nun,wenn man noch den phosphatwert und silikat hätte.....

    rücken die irgendwie nicht raus oder sie brauchen sehr lange um sie per Mail zu schicken :smiling_face:

  • Leider verzögert sich alles ein wenig, das Becken ist noch beim Glaser. Wenn Interesse besteht :smiling_face: mach ich auch eine kleine Fotostorry zum Aufbau meines Beckens.

  • Zitat

    Original von Steveo
    Leider verzögert sich alles ein wenig, das Becken ist noch beim Glaser. Wenn Interesse besteht :smiling_face: mach ich auch eine kleine Fotostorry zum Aufbau meines Beckens.

    Logo :wink

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

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