minimale Beckengröße?

  • Also ich sehe das ähnlich wie Rüdiger. Für jemanden der noch keinerlei Erfahrung mit Meerwasseraquaristik hat würde ich von wirklichen Nanos Abstand nehmen. Die Materie ist so schon komplex genug und ein Nano als alleiniges Becken stösst schnell an seine Grenzen wenn man einen Fehler macht (soll gerade am Anfang öfter vorkommen). Wenn man dann nicht schell mal auf ein normales großes Meerwasserbecken zurückgreifen kann (was viele der Nano Leute auch noch haben) hat man alles mehr oder minder geplättet.
    Wenn du wirklich Interesse an Meerwasseraquaristik hast würde ich dir in Anbetracht der Kostenfrage ein Becken der Größe 60x30x35(oderx40) empfehlen was mit so etwa 60-70 L eine vernünftige Größe darstellt. Ich betreibe selbst ein solches Becken seit nun fast 3 Jahren (bzw. meine Mutter betreibt es gerade da ich selbst in den USA lebe). Als Technik benötigst du dann neben dem Becken (ca. 30-50 Euro, im Gartencenter/Baumarkt evtl. billiger) noch das folgende:

    1. Beleuchtung: Hier würde ich eine T5-Beleuchtung empfehlen (2x24W), diese kostet allerdings auch gut 120 Euro inkl. Leuchtmittel. Wenn dir das zu teuer ist und du bereit bist gewisse Abstriche an dem Besatz zu machen kommst du auch mit normalen Leuchtstoffröhren aus (eventuell eine normale Aquarienabdeckung für Süsswasser ist aber schon sehr knapp).

    2. Heizung: Da ein kleines Becken leicht Wärme verliert ist ein Heizstab unerlässlich. Eine der kleinsten Größen (50W oder so) sollte vollauf ausreichend sein. Preis ca. 15 Euro

    3. Abschäumer: Ich persönlich kann dir hier den Aquamedic Miniflotor empfehlen, dieser kostet ca. 70 Euro, arbeitet aber sehr zuverlässig und hilft doch sehr dabei das Becken auch über kleinere Probleme rüberzubekommen.

    4. Strömungspumpen: Hier empfehle ich aus eigener guter Erfahrung dir die Aquabee 500 Pumpen. Mit so etwa 2-3 Stück (ich selbst habe 3, 2 sollten aber auch reichen) kommst du auf eine ausreichende Strömung im ganzen Becken. Das erfreuliche an diesen Pumpen ist ihre Robustheit (meine haben mal 3 Tage Trockenlauf unbeschadet überstanden) bei geringem Preis von ca. 20 Euro pro Stück.

    5. Vernünftiges Lebendgestein: Hier solltest du nicht sparen. Kauf das LS entweder in nem vernünftigen Laden vor Ort (frag die Berliner nach nem Geschäft) oder bestell bei einem der beiden genannten Händler online. Ich würde schätzen dass du für den Anfang bei einem 60er Becken mit 3-4 kg guten leichten Gesteins (Indonesien oder Fiji,Tonga) hinkommst. Eventuell gekaufte Korallen haben ja meist auch nen Stein dran, somit kommt da ja noch was dazu.

    6. Beutel mit Korallensand: Zum Bedecken des Bodens solltest du dir noch einen Beutel feinen Korallensand kaufen, sieht einfach schöner aus. Schichtdicke <1cm. (ca. 10 Euro)

    7. Meersalz: mit 4-5 kg kommst du für den Anfang hin, du kannst aber auch gleich auf Vorrat 10 oder 20 kg kaufen, Salz braucht man immer. (ca. 10-15 Euro)

    Wenn ich das recht überschlagen habe kommst du somit auf einen Einstiegspreis von ca. 280 Euro inkl. T5-Leucht oder mit einer anderen Leuchte halt entsprechend weniger (würd ich aber nicht versuchen da grad 50 Euro zu sparen, denn glaub mir früher oder später willst du Tiere die mehr Licht brauchen, dann kaufst du doppelt). Wenn dir das zu teuer ist würde ich dir empfehlen es nochmal gründlich zu überdenken, denn weder du noch die Tiere haben etwas davon wenn du für 140 Euro was zusammenbastelst und es nach einem oder mehreren Totalabstürzen doch größer planst oder aufgibst. Im Zweifelsfall ist ein Süßwasserbecken mit Hamburger Mattenfilter doch günstiger und einfacher. Falls dich die 280 Euro nicht abschrecken würde ich dir empfehlen den Einsteigerleitfaden von Robert auf korallenriff.de zu lesen (kostenlos) und hier im Forum zu stöbern, da dürftest du Antworten auf die meisten Fragen finden. Viel Spass...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hallo,

    Also den ersten Sätzen kann ich so nicht ganz zustimmen- ich habe vor etwa eineinhalb Jahren mit Meerwasser angefangen, mein Becken war und ist 24l groß; und ich hatte und habe kein größeres. Trotzdem habe ich so gut wie keine Abgänge zu verzeichnen und denke, dass, wenn man sich genügend informiert man auch mit einem Nano durchaus Erfolge haben kann. Ich habe mich vor kurzem auch an die Fischhaltung gewagt- bisher erfolgreich- und auch mit vielen Korallen keine Probleme. Genaugenommen finde ich so kleine Becken besser, da alles doch besser zu kontrollieren ist und man jedes Tier im Blick haben kann; zudem lassen sich viele Probleme einfach mit Wasserwechseln beheben. Und meine Werte sind alle in Ordnung, meinen Krebstieren, Garnelen, Korallen und Fischen geht es gut...

  • Klumpi, was du sagst hat sicher seine Berechtigung. Aber zum einen sehe ich dein 24L wenn schon als an der oberen Grenze des Nano gelegen an (ist ja nur noch halb so groß wie mein Vorschlag). Zum anderen sagst du ja selbst das du erst vor kurzem mit Fischen angefangen hast. In diesem Fall war ja die Rede von "günstig" und "möglichst farbig", somit dachte ich persönlich, dass sich das ja wohl eher über Fische machen lässt. Denn wenn wir ehrlich sind ist es schon schwierig farbige Korallen in einem Nano zu halten (die meisten der wirklich harten Kandidaten sind nun mal eher braun, grünlich, gelblich) und selbst so harte Kandidaten wie Zoanthus Krusten verlieren ihre Farbe doch wenn nicht genug Licht da ist (oder beleuchtest du deine Nanos mit 70W-HQI, soll es auch geben). Man muss einfach sehen, dass man mit 24 L halt im Besatz doch sehr limitiert ist. Von kleinsten Grundeln (die zugegebenermassen sehr schön sind und da möglicherweise besser aufgehoben sind) abgesehen scheiden Fische schon mal aus. Zudem stellt sich die Frage inwiefern ein 24L Becken tatsächlich viel günstiger kommt als ein etwas größeres Becken. Insbesondere unter Berücksichtigung der Tatsache, dass wenn alles gut läuft man schnell anfängt die Grenze des Beckens zu erreichen und eventuell dann doch was größeres kauft. Wie gesagt wenn man sich über die Limitationen im klaren ist (die es auch für 60-70 L gibt) kann man daran sehr viel Freude haben. Nur finde ich persönlich, dass man für relativ wenig mehr Geld eine Vielzahl an Optionen gewinnt (z.B. Riffbarsche wie Gelbschwanzdemoisellen (mein Lieblingsfisch), Steinkorallen, die üblichen Weichkorallen ohne sie alle 4 Wochen kürzen zu müssen). Aber um es nochmal zu sagen es gibt Nanos die in wenig Wasser besser aussehen wie mein Becken. Als Beispiel hierfür Reefcentral Thread Nano , wobei das Becken nun mal alles andere als billig war...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Puuh, da hat sich ja hier einiges getan seit heute Nacht. Vieles zum Überdenken und nachschauen und überlegen.
    Ich war heute mal in nem Meerwasserladen in Berlin am Kottbusser Tor; hat mich nicht sonderlich überzeugt. Morgen stehen vier weiter auf dem Plan, ich denke, zwei werde ich schaffen. ´
    So wie ihr die Vorzüge von neuem LS beschreibt, kitzelt es mich ja schon, was zu bestellen.
    Mich wundern allerdings eure unterschiedlichen Auffassungen bezüglich der Masse. Es scheint zwischen 1,5 und 6 KG zu schwanken. Da ich leider keine Vorstellungen davon habe, wie groß 1 Kilo etwa sind, kann ich da leider nicht mitreden. Kann mir jemand vielleicht sagen, welche Maße 5 Kilo circa hätten und wieviel 1 Kilo, damit ich das mal einschätzen kann?

    Okay, und bunt wird es nicht, wenn die Beleuchtung nicht stimmt. Wenn sie aber stimmt, wird es ziemlich teuer. Kann man das so zusammenfassen?

    Ich verrate euch was: Parallel zum erwünschten, in der Schwebe stehenden Meerwasseraquarium werde ich mir auf jeden Fall ein Süßwassergarnelenaquarium aufbauen. Händler ist so gut wie fest. Und Süßwasserpflanzen bekommt man ja überall.


    Vielleicht sollte ich auch wirklich erstmal damit anfangen *lach*...
    und dann ein bisschen sparen. Und dann mal schauen, wieviel mein Gespartes bis Weihnachten schon birgt.

    Aber bis dahin schaue ich mich weiter um, und werde in meinem Kopf mal die allermöglichsten Dinge ausprobieren und mit euch besprechen.

    Ich finde es auch interessant, welche unterschiedlichen Erfahrungen man machen kann. Da ist einer, der sagt, Nanobecken seien auch und vielleicht gerade für Anfänger gut, er selbst hat es erfahren...und steht damit gegen die so ziemlich meisten anderen Meinungen ein. Schön, dass man selber auch immer schauen kann, wieviel man sich zutraut...

  • Also das mit der Masse ist so eine Sache. Zum einen gibt es wahre Steinfetischisten die soviel Gestein wie möglich ins Becken packen (ich sag nur Chinesische Mauer) und dann ebenso Leute die fast nur Sand mit ein paar Riffpfeilern im Becken haben. Das macht natürlich einen gewaltigen Unterschied in der Menge. Dazu kommt das das Gewicht sehr unterschiedlich sein kann. Poröses Riffgestein mit vielen Hohlräumen wiegt teilweise deutlich weniger als die Hälfte von massivem stark versintertem Riffgestein aus Porites oder ähnlichem. Riffgestein aus Kenia ist da so ein Fall. Somit macht sich oftmals ein etwas höherer Kilopreis für Platten oder Top-Gestein aus Fiji/Tonga/Indonesien bezahlt da du mehr fürs Geld bekommst.
    Zusammenfassend ist das mit mehr Licht mehr Farbe schon richtig, aber nicht die alleinige Weisheit. Generell sind viele der extrem farbigen Korallen doch recht lichtbedürftig, da diese Pigmente oftmals als Lichtschutz ausgebildet werden. Klassische Beispiele sind hierfür Monitporas, Acroporen, etc. Danebem gibt es extrem farbige Tiere die gar kein Licht brauchen und von Plankton leben. Leider sind diese Tiere momentan alle nahezu unhaltbar und für den Anfänger absolut ungeeignet. Dazwischen gibt es dann eine Reihe Tierchen wie Krusten und Scheibenanemonen die mit mäßig Licht auskommen. Allerdings sind diese meiner Erfahrung nach nur mit ausreichend licht auf dauer farbig zu erhalten...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Bei Marine Aquarium Senior in Wittenau haben sie momentan ein 60x30x30 Becken mit 5kg Korallensand, Pumpe, Beleuchtung, 5kg Lebendgestein, Scheiben und Krusten für 219€ komplett. Licht ist ein bisschen dünn, da könnte mehr drüber, aber für ein paar Weichkorallen und Krsten/Scheiben reciht das auch so. Haben ein eingerichtetes 54L Becken da stehen, da kannst du dir mal Anregungen holen.

    Kannst ja mal hingehen, die Beratung ist jedoch teilweise mit Vorsicht zu genießen, empfehlen dir z.T. recht veraltete Techniken (Topffilter etc.). Ansonsten ist der Laden ganz ok, haben den Meerwasserbereich auch grad erweitert.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

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